مشاهدة النسخة كاملة : رد علي بحث محمد سمير عطا قوم عاد هم بناة الاهرام


WAHEEDS
18-01-2009, 02:14 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اي نعم هو رد قاسي شوية لكن اتفضلوا هتكتشفوا حقائق مضحكة في بحث محمد سمير عطا اهمها صور العمالقة الي حاططها وحقيقة الصور دي وكمان بعض الفضائح في البحث زي ان مصرايم ابن سام مش حام
كتير كتير
اتفضلوا

http://www.orangaya.com/wp/?p=38

الدكتورة مها
18-01-2009, 02:36 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انا حقيقي باشكرك اخى الفاضل

لانك بمشاركتك دي جيت فى الوقت المضبوط

اشكرك جدا جدا

ولى عودة مرة اخري

عاشق المنتدى
18-01-2009, 02:39 PM
شكراً أخى على الرابط والموضوع دا كان عامل إزعاج عندنا هنا فى المنتدى
والحمد لله على الموضوع دا علشان نحاول نفض الاشتباك القائم والخلاف اللى نشب نتيجة هذا البحث

الدكتورة مها
18-01-2009, 02:39 PM
ولكن بعض الاطلاع على المدونة لى بعض التحفظات عليها

ارجو من حضرتك التفضل والتكرم بمناقشتها

نشكرك مرة اخري على الاهتمام

عاشق المنتدى
18-01-2009, 02:44 PM
كما قالت د. مها
هناك الكثير من التحفظات على المدونة
وهو أسلوب السخرية الغير مقبول من صاحب الموضوع
وأياً كانت الحقيقة لابد من صاحب الرأى إحترام الشخص الذى إجتهد فى البحث حتى لو كان البحث غير صحيح أو مفتعل
ولكن النقد يكون بإسلوب مهذب وليس بالسخرية المفرطة الموجودة فى المدونة

the last dreamer
18-01-2009, 02:54 PM
بينى وبينكم السخرية مفيهاش عيب لأن الباحث لما يفسر قرآن الله على هواه بيسقط من النظر ومش شايف فيها حاجة..ده غير انه بيتكلم على انها حقيقة واقعية

الدكتورة مها
18-01-2009, 03:05 PM
بس موضوع زي دة المفروض يتناقش باسلوب علمي

يعنى الباحث او كاتب البحث ( عشان محدش يزعل) يكلف نفسه

ويجيب مراجع ويكتب كلام كتير اوى ويفصص كل جملة

واحنا نيجي بصورتين وكام كلمة معظمها سخرية نرد بيها على البحث كله؟

انهى منطق يقول كدة؟

وكمان الاستاذ صاحب المدونة رمي الموضوع ومشي

مكلفش خاطره حتى يرد على تساؤلاتنا

واللى شفته لما فتحت الرابط اللى تفضل العضو وحطه فى الموضوع

ان المدونة حديثة والموضوع مكتوب النهاردة

افهم ايه انا من دة كله؟

ياريت اللى يضيف موضوع يصبر عشان يفهم الناس القصد والغرض منه

ويكون صبور وملم بكل ما يحيط بالمضووع

طبعا دة مع احترامي لكاتب البحث والعضو كاتب المدونة

وشكرا

WAHEEDS
18-01-2009, 03:55 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

اشكر الجميع علي المشاركة في الراي علي هذا الموضوع واسمحولي امسك رد رد اعذروني الاول علي لغتي العامية اللي بحب اتكلم بيها في اي موقع او منتدي
انا عضو جديد هنا وعجبني فكرة الموقع واثناء مروري علي صفحات المنتدي لقيت موضوع بحث محمد سمير عطا ايا كان هو فانا لا اعرفة ولا اعرف حقيقة فكرة وليس بيني وبينة اي صلة من قريب او بعيد
دخلت قريت كلامة استفزني جدا خصوصا انه ملئ بالاخطاء ولا ينطبق علية لفظ بحث اصلا اي واحد درس في اي جامعة عارف يعني اية بحث ويعني اية مراجع ومصادر مش اي كلام يتقال علية بحث
ثانيا الراجل ده اللي انا معرفوش ولا بيني وبينة صلة غلطان في حجات كتير من اهمها علي الاطلاق مصرايم بن سام ومصرايم كما هو معروف لاي طفل قرا اي كتاب في الانساب هو ابن سام واعتقد ان نقطة مشهورة زي دي وباحث يغلط فيها عشان يلوي عنق كل حاجة لصالح كلامة يبقي مش باحث صادق او متاكد من كلامة
ثم موضوع الصور وكلكم شفتوا الصور اصلها اية وفية صور كتير زي كدة
المهم خلاصة الكلام انا هبدا بالرد علي الاعضاء المحترمين اللي اشكرهم بشدة علي زيارة موضوعي في المنتدي وفي مدونتي الساخرة واكرر لفظ الساخرة
الدكتورة مها وعاشق المنتدي
سخريتي اتيه اصلا من اسلوبي في مشاركاتي القليلة في المدونة لاني مش بدون كل يوم او كل شهر لا دا كل فين وفين والمدونة انا كاتب عليها من فوق مدونة تحتاج لبعض الترتيب اي ان الكلام اللي فيها في اي حاجة وكل حاجة كلام طالع من جوايا برد بيه علي ناس بعلق بيه علي ناس- مش عايز استمر في اسهابي لوصف عبقريتي في المدونة عشان منطلعش برة الموضوع :crazy:- خلاصة الامر اني معملتش بحث ارد علي بحث محمد سمير عطا ان قبلت اصلا اسمية بحث انا بس رديت علي بعض النقاط اللي تسمحلي معرفتي المحدودة ارد عليها ولاحظو ان فية كلام كتير انا مردتش علية عشان معرفوش ولا اعرف فية ومن افتي بغير علم دا جاهل وانا بحاول اني اطلع من جهلي
حاجة تانية
انا اكتر حاجة بتسفزني اللي بيلوي اعناق الايات عشان يخرج منها بمعجزة متصور انه اول واحد اكتشفها واصلا القران الكريم مش محتاج منا نخرج معجزات لانه معجزة بحد ذاتة وعشان تعرفوا ان الحاقدين علي الاسلام سهل جدا عليهم يكدبوا ويجيبوا حقيقة علمية عكس القران العلم يا سادة واسع ومعني اني اربط القران بحقائق علمية وتاريخية قد تتغير في اي وقت لنظرية هنا او اكتشاف هناك فده معناه ان احنا بنضيع مصداقية القران عند الناس اللي بتحاول تفهمة صح النقطة دي ولا انا غلطان
فية كان هنا كتاب للدكتور المحترم جدا احمد خالد توفيق اللي بحبة جدا وبقدرة جدا اسمة العلم وشبه العلم الكتاب ده في اولة بيتكلم عن دكتور بيثبت حجات خارجة عن العقل باسلوب علمي منمق قد يكون يفهم فية او لا يفهم كلام غير عقلاني لو سمعة اي طفل هيضحك علية في عصر الانترنت
وتستحضرني هنا كلمة قالها الدكتور احمد خالد توفيق
هكذا تبتلع انت شبه العلم وسط العلم علي طريقة البطيخ الذي يقلونة في الموالد مع السمك ويتناولة الناس مع السمك علي انه سمك ويتحول البطيخ الي سمك
وهنا حول محمد سمير عطا البطيخ الي سمك
دكتورة مها بتقول
ويجيب مراجع ويكتب كلام كتير اوى ويفصص كل جملة
طيب يا دكتورة مها اسمحيلي شوفي المراجع اللي جايبها محمد سمير عطا
وكاتب كلام كتير اوي
هو فعلا كلام كتير اوي اوي اوي كمان والحدق يفهم
ويفصص كل جملة
فين التفصيص ده انا مشفتش غير ايات مفسرة علي هوي نفسي غريب وشوية كلام وفي الاخرالمراجع : المقريزي والدمشقي والدلنجاني والدمنهوري والدسوقي والمحلاوي
وبتقول بعدها الدكتورة مها
واحنا نيجي بصورتين وكام كلمة معظمها سخرية نرد بيها على البحث كله؟
مهم الصورتين دول وكلمة وحدة بس هدمت البحث ان كان اصلا بحث من اساسة
صورتين بيبينوا ان محمد سمير عطا -مع احترامي لية عشان ميزعلش- حد جايب مراجعة من انترنت العوبان ممكن يضحك علي عقل اي حد ببرنامج فوتوشوب - انا نفسي عملت صورة ليا مع ليلي علوي - طيب هل رجل يجمع مراجعة من مصادر غير موثوق بيها يخلينا نصدقة وازاي هرد ببحث مفصل علي شوية كلام كتير اوي اوي وكام صورة بالفوتوشوب
وبردة الدكتورة مها بتقول
واللى شفته لما فتحت الرابط اللى تفضل العضو وحطه فى الموضوع

ان المدونة حديثة والموضوع مكتوب النهاردة

افهم ايه انا من دة كله؟
الموضوع مكتوب من اول امبارح واول واحد اتبعتلة الموضوع محمد سمير عطا نفسة برسالة علي اميلة اللي في موقعة والعنوان كان رد قاسي علي قوم عاد هم بناه الاهرام
وبعدين حبيت احطة هنا عشان موضوع النقاش المتثبت حول البحث ان كان اصلا بحث
المدونة يا دكتورة فعلا حديثة ملهاش شهرين

وانا ضفت الموضوع وروحت شغلي ولما رجعت قلت ارد

وانا معاكم وسعيد جدا جدا جدا بهذا النقاش

عاشق المنتدى
18-01-2009, 03:57 PM
المدونة مكتوبة النهاردة
والعضوية برضه النهاردة
نفهم من كده الغرض من العضوية هو نشر الموضوع فى المنتدى بس مش أكتر ولا أقل
أرجو من الاخ كاتب الموضوع الرد على تساؤلاتنا
وإلا فمن الافضل غلق باب النقاش فى هذا الموضوع

WAHEEDS
18-01-2009, 03:59 PM
المدونة مكتوبة النهاردة
والعضوية برضه النهاردة
نفهم من كده الغرض من العضوية هو نشر الموضوع فى المنتدى بس مش أكتر ولا أقل
أرجو من الاخ كاتب الموضوع الرد على تساؤلاتنا
وإلا فمن الافضل غلق باب النقاش فى هذا الموضوع

رديت والله فوق الرد بتاعك

عاشق المنتدى
18-01-2009, 04:02 PM
مشكور أخى ولكن الخط صغير للغاية

WAHEEDS
18-01-2009, 04:06 PM
تم تكبير الخط اسف
ملحوظة رايي الاستايل غير مناسب دا رايي ووجهة نظر شخصية

عاشق المنتدى
18-01-2009, 04:11 PM
نحن أيضاً سعداء بموضوع النقاش
وشكراً لك على إزاله سوء الفهم
وأهلا ً بك عضواً فعالاً فى منتدانا

WAHEEDS
18-01-2009, 04:17 PM
شكرا لك

الدكتورة مها
18-01-2009, 04:24 PM
اسمحلي استاذ WAHEEDS غيرت حجم الخط ونوعه لسهولة قراة الرد

وطبعا باشكرك على ازالة بعض ( وليس كل) سوء الفهم الخاص برد على البحث المذكور

ولكن لي بعض الملاحظات الخاصة بالبحث

فمن غير المعقول بعد قراءتنا لهذا البحث الكبير والعريض ان يتم دحضه بكلمتين

ومعظم اعضاء المنتدى او قاريئي هذا الموضوع قد اقتنعوا ببعض ما فيه

فارجو من حضرتك الموافقة على دعوتي لك ولبعض الاعضاء المتخصصين فى مجالات العلم الشرعي الاسلامي وعلم السياسة وعلم التاريخ ....... الخ من العلوم المتعلقة بموضوع البحث ومناقشة الموضوع نقطة نقطة

والاجابة على بعض التساؤلات التى قد تطرا على القاريء

لكي يتم تحديد الصح من الخطأ

واشرك مرة اخري على تواجد فى المنتدى

وعلى استجابتك السريعة والرد المهذب

بارك الله فيك

WAHEEDS
18-01-2009, 04:26 PM
وانا مستعد دكتورة مها ولكن قبل احب ان اوضح انا اكثر شئ قرات فيه وادعي اني اعرف بعضا منه هو علم الانساب والتاريخ

الدكتورة مها
18-01-2009, 04:29 PM
نشكرك على التوضيح

وانتظرنا قريبا مع موضوع قوي جدا

لمعرفة الحقيقة الخاصة ببناة الاهرامات

WAHEEDS
18-01-2009, 04:31 PM
نشكرك على التوضيح

وانتظرنا قريبا مع موضوع قوي جدا

لمعرفة الحقيقة الخاصة ببناة الاهرامات

لن يستطيع احد للاسف معرفة حقيقة بناء الاهرام وهذة حقيقة واقعة

WAHEEDS
18-01-2009, 04:45 PM
يقول محمد سمير عطا بجانب الصورة التي اتضح انها متركبة بالفوتوشوب
انهم الدليل علي صدق القران
صورة معمولة بالفوتوشوب بقت دليل علي القران وصدقة
اكيد عرفتوا مدي الاستفزاز اللي حصلي من البحث ده بعد الكلمة دي

عاشق النيل
18-01-2009, 05:23 PM
الأخ الكريم WAHEEDS (http://www.rewayat2.com/vb/member.php?u=8228)
تحية طيبة وبعد
أولا أشكرك على تصديك للرد فى هذا الموضوع
وكنت قد تصديت لذلك من قبل وما زلت ولكن أعيب عليك لغتك المستخدمة فى الرد
وإسمح لى بنصيحة أخوية من أخوك حاول تعديل موقعك أو مدونتك لتعمل بشكل جيد مع الفايرفوكس
كذلك يمكننا الرد بأدلة وهناك الكثير ولكن بدون أن نجرح فى شخص أيا كان
وإسمح لى أن أوضح بعض النقاط البسيطة
- فى ردك تعتمد على نظريات حول البناء ولكن للأن كلها نظريات لم تثبت بشكل قاطع ومن المعلوم أن علم الأثار يتجدد بإستمرار بناءا على ما يصل إلينا من أثار جديدة أو معرفة حديثة
-
نما كما يزعم علماء المصريات ويضحكون العالم كله علينا بالحبال والثيران والعمالة اليدوية للفراعنة الذين يماثلونا في الحجم !!

علماء المصريات لم يقولوا ذلك وهناك نظريات ولم تكن أبدا بالثيران كما تقول
- وفى النهاية إعذرنى قرأت مقالك ولم أجد به غير السخرية - رغم أنى ضد البحث والباحث من الأساس -
ولكن ليس بهذا الأسلوب تقبل مرورى

WAHEEDS
18-01-2009, 06:39 PM
انا اكتب بسخرية علي كل شئ واي شئ وهذا اسلوبي ولا استطيع تغييرة
انا غير مؤهل لاي رد علي اي باحث يحترم نفسة ويحترم قراءة
ولكن اعذرني الا تري ان مقال محمد سمير عطا ما هو الا سخرية اقسي من سخريتي
ان يلوي عنق ايات الله لكي تحقق معجزة كلنا راينا انها معجزة ولكنها بالفوتوشوب

علي فكرة الباحث اللي اسمة محمد سمير عطا رد عليا

ياااااه
ده رد قاسي جدا جدا
وأفحمني تماما عالآخر
واتعلمت منه كثير جدا جدا
اتعلمت منه إن أمثالك لا يستحقون عناء الرد عليهم
وحقيقة أكون سعيد أن يستمروا في جهلهم طالما كانوا قليلي الأدب

راية اني قليل ادب ورايي فية انه جاهل حابب للشهرة والاضواء
دي اراء وحرية شخصية

أبو النور
20-01-2009, 12:17 AM
قرأت البحث الأول لعطا و فيه جهد ملحوظ و لكن هناك نقاط محددة غير دقيقة تحتاج لتفصيل و تدقيق علمي أكثر ..
قرأت الرد عليه فرأيته وقع في نفس الشرك فلم يدحضه بمعلومات عمليه دقيقة بل سخرية واضحة و حتى أنه لا يصل -عفواً - إلى الجهد المبذول في الأول ، فلا يتم دحض بحث طويل مهما كان فيه ثغرات ببعض جمل معدودة ..
السخرية نوع من الكتابة محددة لظروف و لكن لا أقتنع أن شخصاً يعتبرها أساساً لكل كتابته ، فلا أتصور مثلاً أن يقدم شخصاً ما بحثاً لأستاذه أو رسالة ماجستير أو يفسر أية بأسلوب السخرية ..
على كل الأحوال أظن أن الرد لأي شيء مطلوب الشروط (الدقة و التفصيل والدلائل و الموضوعية بلا تجريح أو إستهزاء )
هذا رأئي و تقبلوا مني مشاركتي
و مروري
بلا أي سخرية
أو
تجريح
و السلام عليكم
ملاحظة خاصة / لا داعي لألفاظ مخيفة مثل لي عنق لآيات القرآن لأأنه هذا وصف خطير و ذلك للأسباب التالية .
أولاً / القرآن لا يلوى عنقه لأنه أولاً و هذا أساسي القرآن كتاب الله و ليس مخلوق حي
ثانياً / لأن القرآن حجة على الناس و ليس أحداً حجة عليه
ثالثاً / من التأدب مع كلام الله المعجز هو إستخدام لفظ مناسب مثل تفسير الآيات بغير دقة

WAHEEDS
20-01-2009, 11:15 AM
انا مش مؤهل لكتابة ابحاث ومش مؤهل اجيب مصادر لكلامي لاني مش بصدد اخراج بحث زي مقال محمد سمير عطا
ولفظ لي عنق الايات هو يدل جهل من يعتقد نفسة مفسرا ويحاول الخروج من الاية بتفسير غير موجود فيها
يا سيدي ابو النور المدعو محمد سمير عطا جعل ايات الله مثار سخرية في احد المنتديات بسبب الصورة التي وضعها بجانب الاية وقال انها تثبت صدق القران
صورة تثبت صدق القران
صورة مفبركة تثبت صدق القران

أبو النور
20-01-2009, 11:23 AM
عفواً
اتق الله
لا سخرية في أيات الله
إني أخذ عليك الإنطلاق بشكل مخيف في الكتابة بشكل يجعلك تدخل في المحرمات
أرجو أخذ كلامي من باب النصح الأخوي
و بوركت

WAHEEDS
20-01-2009, 10:15 PM
عفواً
اتق الله
لا سخرية في أيات الله
إني أخذ عليك الإنطلاق بشكل مخيف في الكتابة بشكل يجعلك تدخل في المحرمات
أرجو أخذ كلامي من باب النصح الأخوي
و بوركت
انا لم اقل ان ايات الله مدعاه لسخرية
لا تحاول اخد معني اخر من كلامي
انا بقول ان محمد سمير عطا تسبب في ان فية ناس سخرت من تفسيرة لايات الله وجعلت سبب عشان يسخروا منها
واذ كنت انا من اكتب في المحرمات
فماذا يعني كلام محمد سمير عطا وهو يثبت صدق القران بصور متفبركة

nor
23-01-2009, 11:47 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
سيدى الفاضل ..عقب قراءتى للكتاب أول مرة أحسست بحيرة شديدة فالكاتب دخل علينا من منطقة محرمة ألا و هى الدين و القرآن , فاذا بى أجد عقلى يرفض الكتاب و لكن قلبى يخشى أن أكون على خطأ فأنال غضب الله .
فالكتاب به تناقضات كثيرة مثل :
1- قصة تلك الجثة , كيف نكفنها و ندفنها فى حين يذكر الكاتب القصة المزعومة لطحن عظام قوم عاد ؟؟!!
2- بالنسبة للصور , فهى لا تخدع طفل صغير .
الى أن قرأت كتاب " هؤلاء النصابون الكبار و ابتكارتهم العبقرية " الذى تفضل السيد / مدير المنتدى مشكورا بعرضه ,فعندئذ أدركت مغزى الكتاب والغرض منه و زال الشك و حل محله اليقين و لكنى مع الأسف اكتشفت حقيقة مروعة فالمشكلة الحقيقية تكمن فى أننا شعب متدين يبجل علماء الدين و وهذا منفذ لكل أفاق يتستر بالدين و يتلاعب بعقول الناس ليحقق مكاسب مادية .

ahmed2015
24-01-2009, 12:21 AM
انا مش هكتر في الكلام بس الذي قال ان بناه الهرامات هم الفراعنة هو الله الدليل بعدما طغى فرعون واعتبر نفسه إلهاً على مصر!! ماذا قال لقومه، تأملوا معي (وَقَالَ فِرْعَوْنُ يَا أَيُّهَا الْمَلَأُ مَا عَلِمْتُ لَكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرِي) [القصص: 38]، سبحان الله! إلى هذا الحد بلغ التحدي والاستكبار؟ ولكن فرعون لم يكتف بذلك بل أراد أن يتحدى القدرة الإلهية وأن يبني صرحاً عالياً يصعد عليه ليرى من هو الله، تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً. وبالتالي أراد أن يثبت لقومه الذين كانوا على شاكلته أن موسى عليه السلام ليس صادقاً، وأن فرعون هو الإله الوحيد اعنة هو الله و الدليل
فلجأ فرعون إلى نائبه وشريكه هامان وطلب منه أن يبني صرحاً ضخماً ليثبت للناس أن الله غير موجود، وهنا يلجأ فرعون إلى التقنية المستخدمة في البناء وقتها ألا وهي تقنية الإيقاد على الطين بهدف صب الحجارة اللازمة للصرح، يقول فرعون بعد ذلك: (فَأَوْقِدْ لِي يَا هَامَانُ عَلَى الطِّينِ فَاجْعَلْ لِي صَرْحًا لَعَلِّي أَطَّلِعُ إِلَى إِلَهِ مُوسَى وَإِنِّي لَأَظُنُّهُ مِنَ الْكَاذِبِينَ) [القصص: 38].
ولكن ماذا كانت النتيجة؟ انظروا وتأملوا إلى مصير فرعون وهامان وجنودهما، يقول تعالى: (وَاسْتَكْبَرَ هُوَ وَجُنُودُهُ فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَظَنُّوا أَنَّهُمْ إِلَيْنَا لَا يُرْجَعُونَ * فَأَخَذْنَاهُ وَجُنُودَهُ فَنَبَذْنَاهُمْ فِي الْيَمِّ فَانْظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الظَّالِمِينَ) [القصص: 39-40].
قد يقول قائل هل الصرح هو ذاته الأهرام؟ ونقول غالباً لا، فالصرح هو بناء مرتفع أشبه بالبرج أو المنارة العالية، ويستخدم من أجل الصعود إلى ارتفاع عالٍ، وقد عاقب الله فرعون فدمَّره ودمَّر صرحه ليكون لمن خلفه آية، فالبناء الذي أراد أن يتحدى به الله دمَّره الله ولا نجد له أثراً اليوم. وتصديق ذلك أن الله قال في قصة فرعون ومصيره الأسود: (وَدَمَّرْنَا مَا كَانَ يَصْنَعُ فِرْعَوْنُ وَقَوْمُهُ وَمَا كَانُوا يَعْرِشُونَ) [الأعراف: 137]. وبالفعل تم العثور على بعض الحجارة المبعثرة والتي دفنتها الرمال خلال آلاف السنين.

ahmed2015
24-01-2009, 12:31 AM
محمد سمير عطا رجل من الاخر عايز يشوه الحضارة الفرعونية

أدهم صبري
24-01-2009, 01:16 AM
ردي كتبته لك في المدونة

وأزيد عليه هنا أنه حتى وإن كان (الباحث) محمد سمير عطا على خطأ فهذا ليس أسلوبا مناسبا للرد، لأن الرجل وإن كان يقول دجلٌ في صورة حقائق فالأولى بمن يرد عليه أن يتكلم بالحقائق أو فالنقل بالمنطق وفقط، ومن المعروف أن أول الأخطاء عندما تناقش أي شخص تسفيهك له - وهو ما فعلته أنت بامتياز - لأنه يسقط من كلامك المنطق والحياد ويجعله وكأن له صبغة شخصية.

العلم يا أخي العزيز ليس فيه حقائق، هي فقط مجرد نظريات ولا تستبعد يوما أن يثبت خطأ بعض جوانب نظرية أرشميدس - على سبيل المثال - لأنها مجرد نظرية ولا ترتقي لدرجة الحقيقة، فلم يتهم أحد دارون مثلا بالخبل عندما تحدث عن أصل الأنواع وقالوا أنه يحتاج لجراحة عاجلة لاستئصال المخ، على الرغم من أن نظريته خطأ بكل المقاييس، من هنا تعلم أن تتقبل آراء الآخرين وأن تفندها وترد عليها بمنطق وأدلة، وهو ما لم أره في أي جانب مما كتبت.

وأعود هنا لأسألك ما هو تخصصك الذي يخول لك الحديث والرد في هذا الموضوع الكبير؟

عندما قرأت أنا هذا الموضوع أقنعني أجزاء فيه .. وهي الأجزاء غير المرتبطة بالآيات القرآنية لأنني لست عالما في التفسير ولا أدعي ذلك، لكني ومن نفس المنطلق لم أرفضها كما فعلت - لأن رفض الدليل يحتاج لحجة أكبر بكثير من قبوله.

في النهاية تقبل رأيي بصدر رحب وأعذر لي بعضا من سخريتي فهي جزء من شخصيتي وكتابتي أيضا

besan
24-01-2009, 02:20 AM
أنا قرأت الموضوع ليلة ما قررت إني أشارك بالمنتدى لأول مرة مع اني مسجلة من فترة طويلة وشدني جدا..أقصد بالطبع بحث محمد عطا..

ما أريد أن أقوله أني تعلمت في حياتي.. أن رأيي صواب يحتمل الخطأ وأن رأيك خطأ يحتمل الصواب..

ويحضرني هنا مثل أو مقولة نسيت قائلها" ماجادلت عالم الا غلبته وماجادلت جاهل الا غلبني".. أعزائي من كان يخالف الباحث محمد عطا فليجادله بالمنطق وبالعلم وليس بالتفنيد السريع..

وبداية أنا لست مصرية..ولكن أعيب على أخوتي المصريين و-هنا نقد أتمنى أن يجد قلوبا تتسع له - إنتمائهم الشديد للفراعنة وتعظيمهم والإيمان بأسرارهم.. أنا لا أهاجم الفراعنة ولا أعرف عنهم سوى ما قرأته في كتب التاريخ المدرسي وبعض الكتب لكن...

مهما كانت عظمتهم يجب أن تتسع صدورا للنقد وللاختلاف في الرأي، سؤال لصاحب الموضوع هاذا والمدونة هل يشترط أن يكون كل مكتشف متخصص؟؟؟؟هل كل الاختراعات والاكتشفات وجدوها من معهم دكتوراه وماجستير في علومهم..إن هؤلاء تزخر بهم جامعاتنا ولكن لا فائدة تذكر منهم..

مهما كان ماذكره محمد عطا فإنه اجتهد وسوف يؤجر باذن الله على اجتهاده إن أصاب أو أخطأ..أنا شخصيا أعجبت بنقاط في بحثه وأصر على تسميته بحث ولكن خالفته في نقاط كثيرة بدا لي أن الحماسة أخذته فكتبها كقوله" أن الدينوصورات المنقرضة" ماهي إلا خدعة..وأنه لا يعرف ماذا تعني الأحفورة ويعتقد أن مانراه في المتاحف هي عظام حقيقية وليست أحافير..
كذلك تجاهل علم الأثار واستطاعت العلماء تحديد أعمار الحجارة والهياكل ..


وصحيح أنه تبحر جدا بل وأجزم أنه يعاني من عقدة المؤامرة فهو يرى في كل هذا مؤامرة ولكن أنا أتسائل ببساطة لو اختفت الأهرام ماذا سيحدث؟؟ أو لو أكتشفنا أن بانيها قوم عاد أو الفراعنة حقا أو بطوط من والت ديزني هل سيتغير الكثير في حياتنا هل هي مسئلة حياة أو موت؟؟؟؟ بالطبع لا فلما كل هذا التعصب ؟

صدق البعض عندما قالوا ان بناة الأهرام من كوكب أخر صدق الأخرون لعنة الفراعنة !!! ويأتي البعض ليستنكروا على محمد عطا أن يقول أن بناة الأهرام هم قوم عاد؟؟؟

هل كفر في بحثه؟؟لا ..هل آول القرأن بشيء منافي للدين؟؟! لا ومالمشكلة أن يقول أن الفراعنة لصوص حضارة.

كما هو حقك أن تقول أنا أكره أمريكا والغرب...والحكومة لصوص..


وأخيرا نرحب بكل رأيي علمي..مقنع

ملحوظة لصاحب المدونة الصورة الأخيرة اللتي في مدونتك وهي: ما أكثرهم في الصعيد
لاحظت أن الصعيديين اختلفت أشكالهم وأزيائهم في الصورة الأولى عن الثانية ولا أعتقد أن هذا له دخل بالفوتوشب

WAHEEDS
24-01-2009, 02:26 PM
ردي كتبته لك في المدونة

وأزيد عليه هنا أنه حتى وإن كان (الباحث) محمد سمير عطا على خطأ فهذا ليس أسلوبا مناسبا للرد، لأن الرجل وإن كان يقول دجلٌ في صورة حقائق فالأولى بمن يرد عليه أن يتكلم بالحقائق أو فالنقل بالمنطق وفقط، ومن المعروف أن أول الأخطاء عندما تناقش أي شخص تسفيهك له - وهو ما فعلته أنت بامتياز - لأنه يسقط من كلامك المنطق والحياد ويجعله وكأن له صبغة شخصية.

العلم يا أخي العزيز ليس فيه حقائق، هي فقط مجرد نظريات ولا تستبعد يوما أن يثبت خطأ بعض جوانب نظرية أرشميدس - على سبيل المثال - لأنها مجرد نظرية ولا ترتقي لدرجة الحقيقة، فلم يتهم أحد دارون مثلا بالخبل عندما تحدث عن أصل الأنواع وقالوا أنه يحتاج لجراحة عاجلة لاستئصال المخ، على الرغم من أن نظريته خطأ بكل المقاييس، من هنا تعلم أن تتقبل آراء الآخرين وأن تفندها وترد عليها بمنطق وأدلة، وهو ما لم أره في أي جانب مما كتبت.

وأعود هنا لأسألك ما هو تخصصك الذي يخول لك الحديث والرد في هذا الموضوع الكبير؟

عندما قرأت أنا هذا الموضوع أقنعني أجزاء فيه .. وهي الأجزاء غير المرتبطة بالآيات القرآنية لأنني لست عالما في التفسير ولا أدعي ذلك، لكني ومن نفس المنطلق لم أرفضها كما فعلت - لأن رفض الدليل يحتاج لحجة أكبر بكثير من قبوله.

في النهاية تقبل رأيي بصدر رحب وأعذر لي بعضا من سخريتي فهي جزء من شخصيتي وكتابتي أيضا


وده نفس الكلام اللي بقولة والله ان العلم متغير لية نربطة بايات الله
ثانيا انا لا دارس ولا عالم انا برد باسلوبي اللي هو نفس اسلوبك
ثم بتقول ما هو تخصصك الذي يخولك الحديث في هذا الموضوع الكبير
وما هو تخصصك انت وما هو تخصص محمد سمير عطا
واين هو الموضوع الكبير
انا لم اشاهد الا تفسيرات غريبة لايات الله وبعض من نظرية المؤامرة الشهيرة كلهم يعرفون وكلهم يضطهدوني انا بالذات

الاخت besan
ما أكثرهم في الصعيد
لاحظت أن الصعيديين اختلفت أشكالهم وأزيائهم في الصورة الأولى عن الثانية ولا أعتقد أن هذا له دخل بالفوتوشب

الصورة الثالتة يا اختي العزيزة ليست بالفوتوشوب الصورة مصورة بزاوية مختلفة عن الزاوية التي جاء بها محمد سمير عطا

ثانيا نحن نفتخر بالفراعنة لانهم اصحاب حضارة زي ما بتفخر بالحضارة الاسلامية اللي انتهت علي يد من تركوا اسباب التقدم وانتبهوا لدخول الحمام بالرجل اليمني ولا اليسري

الطيف السريع
29-01-2009, 01:08 AM
بسم الله

عزيزي/ يا من يفضل ان يكتب اسمه بحروف لاتينية
اولا موضوع ان مصرايم بن حام ولا ابن سام لايعتد به اصلا لان لان المرجع الرئيسي لهذه الانساب للاجيال القديمة التوراة اساسا والمسلم و كثير من غير المسلمين يعرف بل ومتيقن من ان التوراة حرفت لاسباب عنصرية محضة ففي التوراة التي هي مرجع رئيسي لهذه الانساب نسبين لقوم كنعان جيرانهم نسب يرجعهم لسام ونسب يرجعهم لحام فأيهم تصدق وهناك رأي قوي للعلماء يرجع سبب هذا التضارب للعداء الذي كان بين الكنعانيين واليهود مما دفع اليهود لإخراجهم من الارومة السامية رغم ان لغتهم سامية محضة كما من المفيد لك ان تعرف ان علماء اللغويات واللسانيات وجدوا ان اللغة المصرية القديمة تميل للارومة السامية اكثر من ميلها للارومة الحامية هذه هي النقطة الوحيدة تقريبا غير موضوع الصور والتي يوجد احتمال لابأس به ان التلاعب بها عكسي هي التي بنيت عليها اسقاطتك الضئيلة لاسقاط البحث المنشور لمحمد سمير عطا.
ثانيا موضوع قانون الروافع الذي انت معلق عليه لا ارى له علاقة مطلقا بموضوع البحث فان ان كنت تقصد ان عن طريقه قام الفراعنة ببناء الاهرمات فلماذا لم يقم المهندسون الحاليون من يابنيون وفرنسيون(والذين معروف عنهم ولعهم بكل ما هو فرعوني وقد قاموا مؤخرا ببناء هرم زجاجي بجعله حجريا بقانون الروافع والاجهزة الحديثة)
ثالثا يجوز الاستناد بالايات القرانية لدعم بعض الاجتهادات ولكن بضوابط وشروط ولا افهم غيظك من هذا الامر رغم ان الغربيون قاموا بصرف اموال على بعثات لاثبات نصوص توراتية معلوم لدينا يقينا نحن معشر المسلمين خطأها تماما مثل البعثة التي خرجت لاثبات رسو سفينة النبي نوح على جبل ارارت وليس الجودي
رابعا طريقتك في الرد مستفزة وغير مقنعة وليس لها مبرراتها وحتى المبررات التي ذكرتها في الرد على الدكتورة مها كلها عليك وليست لك فانها تدل على انك انسان عاطفي لا عقلاني
خامسا واخيرا احتمالات واراء محمد سمير عطا قوية ومعقولة رغم اختلافي معه في بعض الامور ويكفي انه لم يرد عليه حتى الان احد الشخصيات المهمة او المحترمة من هيئة الاثار ليدحض لنا اراءه تدحيضا علميا حتى الآن
والسلام عليكم ورحمة الله

عاشق النيل
29-01-2009, 01:30 AM
نسيت أنة موضوع الأخ WAHEEDS (http://www.rewayat2.com/vb/member.php?u=8228)

الطيف السريع
29-01-2009, 01:44 AM
بسم الله

اولا تفكير غريب جدا مما يقول نفخر بالحضارة الفرعونية كما نفخر بالحضارة الاسلامية فيقينا هناك حضارة اسلامية ولكن هنالك جاهلية فرعونية فكيف نضع الأثنتين في سلة واحدة
ان الحضارة في الأساس الرقي بالعقل الانساني فكيف نضع من ارتقى بالعقل الانساني وجعل الله الها واحدا مع من عبد الحيوانات من كلب وصقر وقط ونقول حضارة هل تقصد بالحضارة الأساليب المادية للحياة لا انكر ان لها اهميتها ولكنها مجرد اساليب للمعيشة فأنا في هذا العصر اركب السيارة والطيارة التي من ابتكار الحضارة الغربية وفي نفس الوقت ارفض ما تقوله جاهليتهم من زواج مثلي وحرية المعاشرة الجنسية ونفي الألوهية فاذا كنت تفخر بما ابتكره الفراعنة من اسباب مادية لتسيير معيشتهم فاستعملها ولا تستعمل غيرها من باقي الابتكارات وان كنت تفخر باساليبهم الثقافية من عبادة الحيوانت وتأليه الاشخاص فعندك حديقة الحيوان فافعل بها ما تشاء ولا تخرج علينا وتقل لنا حضارة فعندي انا انه لايوجد حضارة سوى حضارة واحدة منذ خلق الله ابو البشر آدم وحتى جمعهم جميعا يوم المحشر الا وهي الاسلام الذي هو دين كل الانبياء وحضارة كل الانقياء ويومها كلا يتبع حضارته التي يريد
بسم الله الرحمن الرحيم (ويوم تقوم الساعة ادخلوا ال فرعون اشد العذاب) غافر الاية 46
ثانيا من الغريب انك تعيب على المسلمين اهتمامهم بدخول الخلاء بأي قدم ومن المعروف انه كان من اهتمامات الرسول صلى الله عليه وسلم بدليل ذكره له في احاديثه عليه الصلاة وافضل السلام وتسفيهك لهذا الامر تسفيهك لكلام الرسول صلى عليه وسلم نفسه
وانا لا ارى شيئا غريبا في ذلك فكلما علت وارتفعت الحضارة اهتمت بدقائق الامور ويبدو ان هذا الأندهاش لايصيبك عندما تعلم اهتمام الحضارة الغربية بوضع السكين اثناء الطعام في اليد اليمنى والشوكة في اليد اليسرى وتسمية ذلك بالاتيكيت وعدم فعل ذللك يسمى بعدم اللياقة
وأخيرا يا اخي اقول لك اتق الله فينا ولتتبع قول الرسول صلى الله عليه وسلم (من كان منكم يؤمن بالله واليوم الاخر فليقل خيرا او ليصمت)

عاشق النيل
29-01-2009, 02:02 AM
تم حذف المشاركة
والسبب هو أن تختار مع من تتحدث أفضل لك مئة مرة
لذا فيفضل لى أن أخذ شتات نفسى إلى مكان أخر .

WAHEEDS
29-01-2009, 09:42 AM
اخي الطيف السريع
واضح ان عقليتك كعقليتة تماما
من هو ليس معي فهو ضدي بل وضد الدين
نفس الاسلوب
تقول ان الفراعنة كانوا عبدة قطط وكلاب فمن اين استقيت تلك المعلومات هل من الحضارة الاسلامية التي لا تعترف الا بها ام من الحضارة الغربية بالطبع فكل معلوماتنا عن الحضارة الفرعونية قادمة من كتب الغرب فهل تثق انت بكلامهم الي هذا الحد
ثانيا انا اتكلم عن قانون الروافع لان محمد سمير عطا يستغرب قيام شخص ضئيل الجسم من رفع حجر اثقل منه ولم اذكر ان الروافع استخدموها في البناء فانا لست عالم اثار لاخرج بنظرية لبناء الاهرام
ثالثا اذا كنت تري ان دخول الخلاء من اساسيات الدين وانني سفهت والعياذ بالله كلام الرسول علية الصلاة والسلام فلك الحق في رايك ولكن ليس لك الحق باتهامي بتسفيه كلام الرسول لمجرد اني تعجبت من الاهتمام بدخول الخلاء وترك اسباب التقدم
رابعا لا تربط بين فرعون موسي وبين كل الفراعنة ولا تقول عليهم كلهم مجرمون وكفرة والا فتكلم عن العرب انهم كفار ايضا اليس العرب هم من عادوا الرسول علية الصلاة والسلام في بداية دعوتة
الفراعنة تاريخ يمتد لاكثر من 5 الاف عام لا تحاول ان تختصر 5 الاف عام في اربعين سنة هي عمر موسي علية السلام
هناك العديد من الادلة علي ان الفراعنة كانوا مؤمنين في بعض الفترات
تقول ان موضوع مصرايم ابن حام او ابن سام لا يعتد به اصلا لانة من التوراه فاقول لك معلومة جميلة جدا
هل تعلم ان الجنس الذي كان يعيش في مصر ويطلق عليهم المصريين ونطلق نحن عليهم تعميما الفراعنة كانوا سمر البشرة
لا تتكلم في موضوع لا تفهم فيه حاول ان تعرف ان مصادر علم الانساب كتب اسلامية وليست اسرائيليات
تقول يجوز الاستناذ بايات القران لتدعيم بعض الاجتهادات وهنا نحن نتكلم علي الاجتهادات العلمية
تخيل لو ان الاجتهادات العلمية هذة اصبحت خاطئة هل ستصبح ايات القران والعياذ بالله خاطئة

ملحوظة ابن الضاد
واضح اني لست معتوه وواضح ايضا ان هذا موضوعي الطيف السريع يتكلم علي ما كتبتة ويرد علية فليس لك الحق في وضع لينك ردك وتقول اترك waheeds لحالة
انا لم اعينك محاميا عني لتدعو الاخرين ليتركوني لحالي

عاشق النيل
29-01-2009, 10:33 AM
ملحوظة ابن الضاد
واضح اني لست معتوه وواضح ايضا ان هذا موضوعي الطيف السريع يتكلم علي ما كتبتة ويرد علية فليس لك الحق في وضع لينك ردك وتقول اترك waheeds لحالة
انا لم اعينك محاميا عني لتدعو الاخرين ليتركوني لحاليأضحكتنى حتى بلغ السيل ............................:1eye:
بالتأكيد سأترك الموضوع لك فأنت تجيدة لحد بعيد

WAHEEDS
29-01-2009, 12:36 PM
أضحكتنى حتى بلغ السيل ............................:1eye:
بالتأكيد سأترك الموضوع لك فأنت تجيدة لحد بعيد
بالطبع ولا مكنتش كتبتة
الاجادة او عدمها راي لم اطلبة
والجهل والعلم امور غير مفهومة فمن ظن نفسة انه عالم قد يكون جاهل والعكس
الامور لا تقاس بما تعرفة انت الامور تقاس بما يعرفة الاخرون
للاسف لم ولن نتعود علي نقاش فية اكثر من راي
انا ذكرت الف مرة ان سخريتي مما كتبة محمد سمير عطا فقط وليست سخريتي من شخصة وانا بلغتة هذا الكلام
كلمة اخيرة
يا من تظن نفسك في برج عالي لا تتعالي علي احد
والحدق يفهم

الطيف السريع
29-01-2009, 05:12 PM
بسم الله

والحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله،اما بعد
اولا لي كل الفخر ان يكون مصدر معلوماتي او مستقى افكاري من النبع السلامي الذي هو المنهاج السليم والطبيعي الوحيد لكل البشر
ثانيا يبدو ان عندك مشكلة او من الممكن ان نقول عدة مشاكل من بينها التهمة التي اتهمت بها الاخ الفاضل محمد سمير عطا وهي نظر ية المؤامرة فأما ان تفرض رأيك الضعيف الغير مذيل علميا على الآخرين او ان الاخرين يستغلون الدين لاستدراجك لتقف ضد الدين مع ان هذا الامر لا يستطيع احد ان يحدده لك الا انت
(خي الطيف السريع
واضح ان عقليتك كعقليتة تماما
من هو ليس معي فهو ضدي بل وضد الدين
نفس الاسلوب)
اما ثاني مشاكلك ادعائك العلم في امور من الواضح انها ليست تخصصك
(تقول ان الفراعنة كانوا عبدة قطط وكلاب فمن اين استقيت تلك المعلومات هل من الحضارة الاسلامية التي لا تعترف الا بها ام من الحضارة الغربية بالطبع فكل معلوماتنا عن الحضارة الفرعونية قادمة من كتب الغرب فهل تثق انت بكلامهم الي هذا الحد)
لانك لو كلفت نفسك ابسط الجهد او اقل العناء وفتحت اي من الكتب المدرسية الحكومية للصف الاول الاعدادي او الصف الاول الثانوي في مادة المواد الجتماعية لا كتشفت المنهاج التعليمي لهذ الكتب في هذه السنوات والتي تقول ان ديانة الفراعنة في غالب العصور كانت هي عبادة الالهة الحيوانية ولم ترتقي حتى وتكتفي بالصور البشرية مثل حضارات وثنية اخرى مثال الحضارة الهلينية وهم في اخر الامر كلهم سواء في الجاهلية ومن عظمهم وافتخر بهم
وان الفترة التي تعد ذهبية في تاريخ الديانة الفرعونية بحق هي فترة التوحيد الاتوني التي نادى بها اخناتون وكان فيها متأثرا بنبي الله يوسف (وهذا رأي علمي له احترامه) ويبدو والله اعلم انه اراد استغلال هذه الدعوة سياسيا فلم يوفق وانقلب السحر على الساحر
ولتعلم ان من يكلمك حاصل على ليسانس الاداب في التاريخ والاثار المصرية والاسلامية اي يكلمك في تخصصه
ثانيا تقول ( اذا كنت تري ان دخول الخلاء من اساسيات الدين وانني سفهت والعياذ بالله كلام الرسول علية الصلاة والسلام فلك الحق في رايك ولكن ليس لك الحق باتهامي بتسفيه كلام الرسول لمجرد اني تعجبت من الاهتمام بدخول الخلاء وترك اسباب التقدم)
ليس عندي شك في ان امر دخول الخلاء بالقدم اليسرى هو امر مهم من امور الدين مثله مثل الاخذ باسباب التقدم ولا ارى تعارض بين الامرين اصلا ولاعطيك مثالا لا احتاجه اصلا ولا غيري ممن يعيرون كلام رسول الله صلى اله عليه وسلم اقصى اهتمام لان هذا احد الأمور التي تكلم فيها رسول الله اذن فهو امر مهم
ان الشعوب التي تعتبر الان على رأس المدنية في الغرب يعطون البحث العلمي اقصى اهتمام وفي نفس الوقت لايفرطون في ابسط بروتوكلاتهم فلا بد ان من يحضر حفلة سهرة مثلا ان يرتدي بذة سوداء ومن يفرط في هذا يعتبر خارج عن المألوف او لايفهم في الذوق السليم لابد من دخول الاوبرا بالملابس الرسمية ولا افهم حتى الان لماذا ولكن اذا اصدرهذا الامر من عندهم فهو امر مطاع لكن اذا قاله الحبيب صلى الله عليه وسلم فهو امر يحتمل السخرية والاستهزاء ارجوكم كفاكم انهزاما وبحثا عن العزة في اماكن اخرى امثال الحضارات الوثنية التي لاتعتبر حضارات اصلا وصدق الفاروق عمر اذ قال (من ابتغى العزة في غير هذا الدين اذله الله)
ثالثا من الواضح انه من مشاكلك ايضا انك لاتفهم الكلام فهما جيدا او تقوم بمحاولة لي عنق الكلام لتفهمه كما تحب وكما تريد مثل قولك
( لا تربط بين فرعون موسي وبين كل الفراعنة ولا تقول عليهم كلهم مجرمون وكفرة والا فتكلم عن العرب انهم كفار ايضا اليس العرب هم من عادوا الرسول علية الصلاة والسلام في بداية دعوتة
الفراعنة تاريخ يمتد لاكثر من 5 الاف عام لا تحاول ان تختصر 5 الاف عام في اربعين سنة هي عمر موسي علية السلام)
لقد قلت اني لا اعترف سوى بالحضارة الاسلامية لانها هي الحضارة الوحيدة الحقيقة لاجدال في ذلك فهي الحضارة الوحيدة السليمة او الكاملة وذلك لانها منزلة من عند العلي القدير الذي لاياتيه الباطل من بين يديه ولامن خلفه اما باقي الحضارات الاخرى اقصد الانحرافات فهى انحرافات بشرية خرجت عن المنهاج السليم الذي انزله الله مع ادم ابو البشر وحاد عنها البشر في بعض العصور حتى اقرها النبي محمد عليه الصلاة والسلام ليوم الدين
اذن فالحضارة الاسلامية قديمة قدم البشرية نفسها وغيرها من الانحرافات البشرية الاخرى لايعد حضارات في الواقع لان الحضارة في الاساس هي الرقي بالعقل الانساني ولم يحقق ذلك سوى الاسلام الذهو دين كل الانبياء على مر العصور والازمان وفي كل الامكنة
اذن فقد قلت الحضارة الاسلامية التي لم ترتبط بزمان ولامكان ولاجنس ولا لون ولا قطر ولامصر انها قمة الرقي بالعقل البشري
اما الجاهلية والعصبية المسماة بالحضارات الفرعونية والبابلية والأشورية والفينقية واخيرا العربية او حتى الاوروبية
فأنا منها براء فالعرب في الجاهلية امثال ابولهب وابوجهل عندي سيان مع فرعون وامثاله وغيرهم وهذا ما اقره الله في حديثه مع نبيه نوح عندما ناجاه نبي الله في ولده العاص فرد عليه العزيز الحكيم قائلا(أنه ليس من اهلك انه عمل غير صالح) في من هذا الكلام انه في ولده وليس في شعوب انقرضت بسبب غضب الله عليها لعصيانها والله اعلم هل انت من نسلهم حقا ام لا
اذن انا لا افخر سوى بنبي الله آدم ونبي الله نوح وابو الانبياء الخليل ومن بعده نبي الله موسى ونبي الله عيسى واخيرا افضل الخلق نبي الله محمد صلى الله عليه وسلم وغيرهم من الانبياء ومن سار على نهجهم النهج السليم (الاسلام) الى يوم الدين لعل المعلومة تكون قد اتضحت لك
ثم تذكر ان عمر سيدنا موسى كان اريعين عاما فقط من انى لك هذا وانها فترة الضلال الوحيدة للفراعنة وان في باقي العصور كانوا الأتقياء الانقياء كأن الله يتربص بهم الدوائر فعندما ذلوا وضلوا لمدة اربعين عاما فقط نزل عليهم عذابه وغضبه
مع انك لو فعلت كما قلت لك سابق وفتحت كتاب المواد الاجتماعية للصف الاول الاعدادي لوجدت ان الهتهم في عصر الدولة القديمة هي الهتهم في عصر الدولة الوسطى هي الهتهم في عصر الدولة الحديثة الا ما شذ في عصر اخناتون كما قلت سابقا
رابعا تذكر الاتي (تقول ان موضوع مصرايم ابن حام او ابن سام لا يعتد به اصلا لانة من التوراه فاقول لك معلومة جميلة جدا
هل تعلم ان الجنس الذي كان يعيش في مصر ويطلق عليهم المصريين ونطلق نحن عليهم تعميما الفراعنة كانوا سمر البشرة) هذه الفقرة في غاية الغرابة والعجب وتثير الضحك
اولا انا لم اقل اني نسبة مصرايم لحام او لسام لايعتد بها لان سبب ذلك وجودها في التوراة وهي النقطة الوحيدة تقريبا التي هدمت على اساسها بحث محمد سمير عطا
ثانيا نحن معشر المسلمين نؤمن بأن التوراة بانها كتاب منزل من عند الله غير انه حرف اذن سبب اعتراضي ليس لانه موجود بالتوراة ولكن لان التوراة محرفة اذن فالموجود بها يحتمل الصواب او الخطأ اذن هذا امر غير يقيني فكيف تهدم بحثا على امر غير يقيني وقد قلت لك في الرد السابق ان في التوراة نفسها التي هي المصدر الوحيد والاساسي الذي اتى منه علماء المسلمين بالانساب الاسطورية للاجيال السحيقة نسبين لقوم كنعان احدهم يرفعهم لسام والاخر يرفعهم لحام فأيهما تصدق ولم ترد علي
ثم تذكر في آ خر الفقرة ان سبب نسب المصريين القدماء لحام هو سمرة بشرتهم وهو ما يثير الضحك في هذه الفقرة هل تعلم يا سيدي يا من تتهمني باني اتكلم فيما لا افهم وهذا قولك
(لا تتكلم في موضوع لا تفهم فيه)
ان الهنود شديدي السمرة والشعر الفاحم من نفس اصول الشعب الاوروبي الاشقر او ان لهم اصول مشتركة تعود بهم جميعا الى الجنس الآري وان اللغة الهندية واللغات الاوروبية تعود الى عائلة واحدة هي عائلة اللغات الهندوأوروبية
خامسا تقول(حاول ان تعرف ان مصادر علم الانساب كتب اسلامية وليست اسرائيليات)
اولا لايوجد علم عند المسلمين يعرف بعلم الانساب بالامعنى الذي تفهمه انما هو علم التراجم والاعيان او علم الرجال عند البعض الاخر وهو ظهر عند البدء في تدوين الحديث
ثانيا قبل ظهور الاسلام اهتم العرب بأنسابهم فقط ولم ينشئوا لها علما بل حفوظها في اشعارهم وهي ترفع انساب القبائل العربية الى عدنان يقينا و الى سيدنا اسماعيل تخمينا وقد نهى النبي الى رفع الانساب الى ما بعد جده عدنان
اذن من اين اتى لك الخلط وذلك لان المؤرخين المسلمين وغيرهم من المدونيين اعتمدوا في تأريخهم للشعوب ما قبل الاسلام الى الروايات التوراتية وخاصة في رفع الانساب وهي روايات لاتصدق ولاتكذب طالما لايوجد ما يخالفها عندنا في شرعنا اي كما قلنا تحتمل الصواب او الخطأ
اخيرا وليس آخرا تقول
(تقول يجوز الاستناذ بايات القران لتدعيم بعض الاجتهادات وهنا نحن نتكلم علي الاجتهادات العلمية
تخيل لو ان الاجتهادات العلمية هذة اصبحت خاطئة هل ستصبح ايات القران والعياذ بالله خاطئة)
لم تكمل فقرتي لاخرها ولو اكملتها لكان فيها الجواب عليك (هل هذا من عدم الامانة في النقل) لقد قلت سابقا ان هذا يتم بضوابط وبشروط ولا ارى عيبا في الاستدلال بالايات القرآنية لدعم الرأي العلمي وعلى فرض لو كان الرأي العلمي خطأ اذن الخطأ يكون في الاستدلال وليس في المستدل به نفسه وهذا منهج علمي معروف ويستخدمه المؤرخون الغربيون انفسهم وذلك بالاستدلال بالايات التوراتية رغم انها عندهم نصا غير مقدسا
وفي نهاية الحديث ارجو ان تعود الى العقل وان تحكم عقلك ولا تندفع عاطفيا
والسلام عليكم ورحمة الله

WAHEEDS
29-01-2009, 10:46 PM
الطيف السريع انا متفق معك في معظم ما قلتة
ومبدئيا لننحي امور الفخر بالعلم والليسانسات من الجامعات المصرية جانبا فهم غير ذات قيمة اصلا
انا متفق معك في ان مصدر علمك المنهاج الاسلامي السليم وهذا ما يجب ان نكون علية ولكنك عدت في منتصف ردك تريدني ان ااخذ مصادري من كتب ككتاب الدراسات الاجتماعية للصف الاول الاعدادي فهل هذا بالله عليك مصدر
التاريخ المصري القديم - ولا نقول فرعوني لانها كلمة تعميمية لا اساس لها من الصحة فليس كل المصريين فراعنة والعكس صحيح الفراعنة - للاسف كما يقول محمد سمير عطا وانا متفق معه في هذة النقطة معظم مصادره في الغرب حيث البحوث والاموال اللازمة للبحث والاستكشاف وللاسف انا مثلك لا اري ان الغرب قد يكونوا علي حق دائما فمن اين لي التاكد بان المصريين القدماء كانوا كلهم عبدة الهة وثنيين
ساذكر لك مثالا
بالتاكيد تعرف لقمان
لقمان كان مصريا من اهل جنوب مصر وقصتة معروفة في القران حيث كان حكيما مسلما مؤمنا وحكمة الي الان تدرس وذكرت في القران هل رجل بهذة المواصفات ايا كان العصر الذي يعيش فية الاسرة القديمة - كتاب الدراسات كما تقول - او اخناتون الوحيد الذي تراه موحد بالله وليس لوحدة لا حاشا لله ولكن تاثرا بعقيدة موسي هل رجل بهذة المواصفات وهذه الحكمة كان يعيش وسط عالم كلهم عبدة اوثان واصنام
انت تذكرني يا عزيزي بموقع عربي جاهلي يصنع بطاقات الكترونية بها الاثار المصرية القديمة وبجانبها ايات الله التي تتوعد فرعون وقومة بالعذاب فهم مثلك لا يرون اهل مصر القديمة اجدادنا سوي ملحدين كفرة عبدة اوثان ولا يرون فيهم اي عصر كانوا مؤمنين بالله
ملحوظة بسيطة
انا لا اتشرف بالانتماء للقومية العربية او لجد من الاعراب البدو
انا مسلم مصري نشات انا واجدادي علي هذه الارض ولا اعرف اصلا اخر
لذلك فليس من المنطقي ان اري من يتهم اجدادي انهم كانوا علي مر 5 الاف سنة مجرد كفرة عبدة اوثان امر صعب علي التخيل
تقول ان علم الانساب ليس علم وان كل من يستقي مصادرة من هذا العلم فهو يستقي في النهاية من التوراة التي تحتمل الصدق او الكذب لانها محرفة
ثم تقول اني اضحكتك عندما قلت ان سبب نسب المصريين لحام انهم سمر البشرة
اولا انا لم اقول انه سبب انا قلت لك ملحوظة انهم كانوا سمر البشرة ومن المعروف ان الساميين وهذا نص غير توراتي انهم بيض البشرة ولا تقول لي ان الهنود السمر مشتركين مع الاورديين في اوربا في النسب ومختلفين في البشرة
اولا الجنس الاري موطنة الاصلي افغانستان واوزبكستان وطاجيك ستان عاشوا في شمال السند قبل 2000 عام قبل الميلاد وكانوا يتكلمون لغات اساس عائلة لغات الاندواوربية وان كنت ذهبت الي هناك وتعلم جزءا من اللغة الالمانية او الدانمركية لرايت المان بزي افغاني او طشقندي او سمرقندي يتكلمون لغة ارية ايا كانت بلكنة المانية
واشكرك لامرك لي بان اتكلم في موضوع لا افهم فيه بالفعل انا لا اتكلم الا في ما افهم فيه
للعلم الهنود جنس والاريين جنس اخر تماما مع الوضع في الاعتبار ان اللغة الهندية لغة الهنود لغة اندواوربية
تقول لا يوجد علم اسمة علم الانساب عند المسلمين للاسف معلوماتك غير دقيقة علم الانساب كان من ضمن اهم العلوم التي حرص عليها بعض علماء المسلمين
وحث علية الرسول علية الصلاة والسلام
( تعلموا من أنسابكم ما تصلوا به أرحامكم فإن صلة الرحم محبة في الأهل مثراة للمال منسأة في الأثر) صدق رسول الله علية افضل الصلاة والسلام
وفضل علم النسب كبير وليس هنا مجال ذكرة
انصحك ان كنت تهوي القراءة بقراءة بعض كتب علماء مسلمين اجلاء كمقدمة ابن خلدون او نهاية الارب في معرفة انساب العرب للقلقشندي
ملحوظة اتفق معك في ان التفاخر بالانساب امر غير محمود بالمرة فكلنا من تراب واكرمنا عند الله اتقانا
اتفق معك في نهي الرسول علية الصلاة والسلام الي رفع النسب الي ما بعد عدنان ولكن تذكر نحن لا نتحدث عن جد العرب بل نتحدث عن من جد المصريين حام او سام واعتقد ان المصريين سواء كانوا ابناء سام او حام فلا يتقفوا اطلاقا مع العرب في كنعان
واطلب منك فضلا مرة اخري قراءة كتب كجمهرة انساب العرب لابن حزم
تقول ان الاستدلال بايات القران يجب ان يكون بشروط وتتسائل هل تجاهلت ذلك من كلامك لعدم امانة في النقل
وانا اسالك بدوري ما هي هذه الشروط وهل لو تعرف هذه الشروط فضلا قل لي هل سار عليها محمد سمير عطا وهو يستدل بايات الله
وفي النهاية انا لست عاطفي مع انها ليست تهمة ولست مجنونا لاعود الي عقلي
اتمني منك انت ان تهدأ وتتحاور بدون عصبية واضحة علي مفردات كلامك فضلا لا امرا

WAHEEDS
29-01-2009, 10:51 PM
نسيت أنة موضوع الأخ W
لهجة استهزاء شخصية غير مقبولة بالمرة

محمد أبو رسلان
29-01-2009, 10:55 PM
انا لا ارجح السخرية من احد والافضل قرع الحجة بالحجة

WAHEEDS
29-01-2009, 10:58 PM
انا لا ارجح السخرية من احد والافضل قرع الحجة بالحجة
انا مش عالم زي محمد سمير عطا وعشان كدة هغير اسم الموضوع عشان محدش يفتكر انه رد علمي
هذا مجرد تهيؤات شخصية وشكرا
لست مستعدا لقبول اهانة شخصية من احد
وللمرة الاخيرة انا لم اسخر من محمد عطا شخصيا انا سخرت من كلامة
وابلغتة بهذا الكلام واعتذرت له ان كان فهم سخريتي موجهة لشخصة بل موجهة لما كتب

zf490
30-01-2009, 12:18 AM
بكلمات قليلة ان الموضوع يستهدف الناس ذوي المستوى الثقافي المحدود ؟
ان طريقة الكاتب بالاقناع تعتمد على جعللك تشعر انك لو اعتمدت كلام الكاتب فانت شيء خارق و انك مسلم صحيح ؟
اي ان اخذت بكلامه انت جيد اذا لم تاخذ به انت غير ذلك
اعتقد ان اسلوبه لا يخلو من (..............) و هو سيء

الطيف السريع
30-01-2009, 01:09 AM
بسم الله

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله أما بعد
أخي/ وحيد الأمر منتهي اذا كان مستقى علمنا واحد ونهجنا واحد ألا وهو (الإسلام) اذن فنحن متفقون وليس مختلفون
والسلام عليكم ورحمة الله

WAHEEDS
30-01-2009, 02:09 AM
بسم الله

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله أما بعد
أخي/ وحيد الأمر منتهي اذا كان مستقى علمنا واحد ونهجنا واحد ألا وهو (الإسلام) اذن فنحن متفقون وليس مختلفون
والسلام عليكم ورحمة الله
وهو انت كنت متصور ان نهجي غير كدة
عموما شكرا لنقاشك المفيد

the shadow
01-02-2009, 02:57 PM
الف شكر ليك على الرابط

وعلى الموضوع

Pharaohness
19-02-2009, 09:56 AM
أنا أود أن أحكى عن تجربتى مع هذا الأخ اللى اسمه محمد سمير عطا " ياريت يا جماعة اللى عنده فكرة عن سيرته الذاتية وشهاداته يقول لنا عنها" فأنا قرات الكتاب او البحث بتاعة الخاص ببناه الاهرام وارسلت له ميل على الموقع بتاعه واليكم نص مارسلته ونص الرد :
نص ما أرسلت:
بعد قراءة كتاب سيادتكم ولا أقصد التقليل أو الإنتقاص فأنا أولاً وأخيراً مجرد قارئة ولست متخصصة فى التاريخ المصرى القديم ولا الحديث ولست عالمة فى المصريات ولكن الكتاب يعتمد على أسلوب السرد المرسل وبدون أى دلائل علمية وكذلك طريقة تفنيد النظريات الموجودة لا تستند إلى الدليل العلمى وكذلك محاولة تفسير الأيات القرآنيه من وجهة نظر الكاتب وبما يخدم وجهة نظر الكاتب ...وأنا يا سيدى كما قلت لا أحاول الإنتقاص ولكن ماهى مصلحة أياً كان فى الهجوم على نظرية سيادتكم إذا كانت صحيحة و سيعم من ورائها الخير على مصر وتاريخ مصر وشعب مصر؟
فى الواقع أرى أننا اغرقنا فى الحديث عن الماضى واضعنا على انفسنا فرصة اللحاق بركب المستقبل ولا يعنى كلامى عدم اهمية الماضى فأمه بلا ماضى هى امه بلا حاضر ولا مستقبل ولكن ان ننغمس فيه لدرجة ان يكون هو شاغلنا الاول !! بل ونتصارع لاثبات نظريات هى مجرد افتراضات مبنيه على استقراءات وليست مبنيه على دلائل علمية وكل يحاول اثبات صحة "وجهه نظره" دون الآخرين كما أن محاولة تفنيد نظريات سابقة وسائدة صدقها الناس وآمنوا بها منذ زمن أعتقد أنه شىء صعب ويحتاج إلى الكثير من الوقت والجهد لجعل الآخرين يؤمنوا بنظريتك يا دكتور..والسلام

أما نص رد الباحث المحترم:
" جيد جدا اعترافك بأنك لستي عالمة ولا متخصصة لا في التاريخ ولا في الحديث ولا غيرهم وأحب تعريفك بأن علماء في مختلف التخصصات من مصر وخارجها أيدوا تماما البحث بل وأمدوني بما لم أكن أتوقع فأرجو أن تلتزمي النقد البناء ( إن كان لدك ) وليس الادعاء بأنني أسترسل بلا أدلة يا غير دكتورة
أما عن الأدلة التي تدعين أن بحثي يفتقده فأخبريني ما هي أدلة أن الفراعنة هم بناة الأهرام يا غير متخصصة ؟
هل فعلا الفراعنة بأدواتهم البدائية الهزيلة تمكنوا من رفع ونقل حجارة وجرانيت تزن بمئات الأطنان ؟؟؟؟
ما شاء الله !! تنتقدين هنا وتسكتين هناك !! ما شاء الله
وأستغرب عدم فهمك أن هنالك لعبة خطيرة تسببت في لغز الألغاز وهو الهرم، وكأن الموضوع بسيط !! إن كنتي لا ترين أن هناك شئ خطير ومصلحة لأعداء
وضرر على وطننا مصر فهذا لا يرجع فقط لعدم تخصصاتك كما ذكرتي وإنما لعدم استيعابك أننا نعيش في غابة وربما تعتقدين أننا نعيش في سلام وأنه لا أعداء ولا تزوير ولا يحزنون
فأرجو أن تنتقدي علميا في تخصصك .. إن كان لديك تخصص سلام !!"
هذا كان رد "الباحث" المحترم والذى أرى أنه رد لا يليق بالعلماء ... فليس من شيم الكبير الإنتقاص من قدر الصغير لأن أولا واخيرا العلم نعمه من نعم الله يمن بها على من يشاء من عباده ولم يأت بها من عنده نفسه ليتكبر بها على الناس واذا كان هذا هو اسلوبه فى مناقشه نظريته فانا اعتقد ان الانتقاد اقل ما يمكن ان يحدث له
هذا ما اردت مشاركتكم اياه ففى النهاية كلنا مصريين مهتمين بتاريخ بلدنا والتاريخ ليس حكرا على العلماء وحدهم وشكرا

Pharaohness
19-02-2009, 09:57 AM
أنا أود أن أحكى عن تجربتى مع هذا الأخ اللى اسمه محمد سمير عطا " ياريت يا جماعة اللى عنده فكرة عن سيرته الذاتية وشهاداته يقول لنا عنها" فأنا قرات الكتاب او البحث بتاعة الخاص ببناه الاهرام وارسلت له ميل على الموقع بتاعه واليكم نص مارسلته ونص الرد :
نص ما أرسلت:
بعد قراءة كتاب سيادتكم ولا أقصد التقليل أو الإنتقاص فأنا أولاً وأخيراً مجرد قارئة ولست متخصصة فى التاريخ المصرى القديم ولا الحديث ولست عالمة فى المصريات ولكن الكتاب يعتمد على أسلوب السرد المرسل وبدون أى دلائل علمية وكذلك طريقة تفنيد النظريات الموجودة لا تستند إلى الدليل العلمى وكذلك محاولة تفسير الأيات القرآنيه من وجهة نظر الكاتب وبما يخدم وجهة نظر الكاتب ...وأنا يا سيدى كما قلت لا أحاول الإنتقاص ولكن ماهى مصلحة أياً كان فى الهجوم على نظرية سيادتكم إذا كانت صحيحة و سيعم من ورائها الخير على مصر وتاريخ مصر وشعب مصر؟
فى الواقع أرى أننا اغرقنا فى الحديث عن الماضى واضعنا على انفسنا فرصة اللحاق بركب المستقبل ولا يعنى كلامى عدم اهمية الماضى فأمه بلا ماضى هى امه بلا حاضر ولا مستقبل ولكن ان ننغمس فيه لدرجة ان يكون هو شاغلنا الاول !! بل ونتصارع لاثبات نظريات هى مجرد افتراضات مبنيه على استقراءات وليست مبنيه على دلائل علمية وكل يحاول اثبات صحة "وجهه نظره" دون الآخرين كما أن محاولة تفنيد نظريات سابقة وسائدة صدقها الناس وآمنوا بها منذ زمن أعتقد أنه شىء صعب ويحتاج إلى الكثير من الوقت والجهد لجعل الآخرين يؤمنوا بنظريتك يا دكتور..والسلام

أما نص رد الباحث المحترم:
" جيد جدا اعترافك بأنك لستي عالمة ولا متخصصة لا في التاريخ ولا في الحديث ولا غيرهم وأحب تعريفك بأن علماء في مختلف التخصصات من مصر وخارجها أيدوا تماما البحث بل وأمدوني بما لم أكن أتوقع فأرجو أن تلتزمي النقد البناء ( إن كان لدك ) وليس الادعاء بأنني أسترسل بلا أدلة يا غير دكتورة
أما عن الأدلة التي تدعين أن بحثي يفتقده فأخبريني ما هي أدلة أن الفراعنة هم بناة الأهرام يا غير متخصصة ؟
هل فعلا الفراعنة بأدواتهم البدائية الهزيلة تمكنوا من رفع ونقل حجارة وجرانيت تزن بمئات الأطنان ؟؟؟؟
ما شاء الله !! تنتقدين هنا وتسكتين هناك !! ما شاء الله
وأستغرب عدم فهمك أن هنالك لعبة خطيرة تسببت في لغز الألغاز وهو الهرم، وكأن الموضوع بسيط !! إن كنتي لا ترين أن هناك شئ خطير ومصلحة لأعداء
وضرر على وطننا مصر فهذا لا يرجع فقط لعدم تخصصاتك كما ذكرتي وإنما لعدم استيعابك أننا نعيش في غابة وربما تعتقدين أننا نعيش في سلام وأنه لا أعداء ولا تزوير ولا يحزنون
فأرجو أن تنتقدي علميا في تخصصك .. إن كان لديك تخصص سلام !!"
هذا كان رد "الباحث" المحترم والذى أرى أنه رد لا يليق بالعلماء ... فليس من شيم الكبير الإنتقاص من قدر الصغير لأن أولا واخيرا العلم نعمه من نعم الله يمن بها على من يشاء من عباده ولم يأت بها من عنده نفسه ليتكبر بها على الناس واذا كان هذا هو اسلوبه فى مناقشه نظريته فانا اعتقد ان الانتقاد اقل ما يمكن ان يحدث له
هذا ما اردت مشاركتكم اياه ففى النهاية كلنا مصريين مهتمين بتاريخ بلدنا والتاريخ ليس حكرا على العلماء وحدهم وشكرا

WAHEEDS
21-02-2009, 12:06 PM
اعذريني انتي خاطئة في مراسلتة
هذا الشخص مريض بجنون الاضطهاد
وانا اخبرتة بذلك

Pharaohness
22-02-2009, 08:52 AM
تم إرسال رابط الكتاب لى بالإيميل ونظراً لإهتمامى بالموضوع فقد بدأت فى قراءة ما يطلق عليه صاحبه بحث ... ولأنى لست من النوع الذى يصدق أى معلومة بدون البحث والتقصى عنها خاصة إذا كانت من مصدر غير معروف فقد بدأت فى البحث عن أى معلومات حول هذه الشخص وكانت النتيجة كالتالى:
http://www.msatta.com/Biography.html
وهذا من الموقع الشخصى "للباحث" نفسه فقد توقعت أن يكون حاصل على دكتوراه فى التاريخ و مثلها فى الحديث والتفسيرومثلها فى علم المصريات ولكنى فوجئت بأن كل مؤهلاته أنه طلع فى التليفزيون !! يا حلاوة !! ومش عاجبه إنى بقوله أن كلامه مرسل بدون دليل وحتى الصور المفبركة اللى كلنا شفناها وضحكنا عليها هو مستخدمها ...يعنى مثلا مقلناش عن البعثات اللى قادها أو حتى شارك فيها لعمل حفريات لإكتشاف الهياكل اللى فى الصور و لا على الطرق العلمية اللى إستخدمها وإكتشف من خلالها أن عمر الهياكل 70 الف سنه وهل استخدم الكربون المشع ولا الفسفور المشع ولا حتى الزرنيخ المشع!
وبعدين هو بيقول ان كثير من العلماء ايدوه و امدوه بالمعلومات ولم يتفضل ويذكر لنا أمثله من أسماء هؤلاء العلماء المبجلين
وبعدين البحث العلمى له أصول وقواعد و بروتوكولات وجرى العرف أنه يجب ذكر أسماء المراجع التى تم الرجوع إليها للإستدلال أو لتفنيد النظرية ماينفعش يقول فلان قال و فلان عاد من غير مايكون فيه مصدر المعلومة الأساسى ...
بصراحة أنا من أول ما وصلنى الرد عرفت أنه لا باحث ولا يمت للعلم بصله .. لأن ليس من شيم كبار العلماء تصغير الناس أو التقليل من شأنهم ولكن الحجة والبرهان منطقهم .. لكن اللى يهاجم بالأسلوب ده تعرف أنه ليس لديه حجة ولا دليل و لا علم ..........ولكن مثل هذا الشخص يحتاج علماء حتى يظهروا كذبه للعالم بالدليل والعلم لأن لما أشخاص غير متخصصين بيحاولوا يردوا عليه يظهر علينا المؤيدين له قائلين أنكم غير متخصصين وغير مؤهلين للرد.

tamerx5
22-03-2009, 08:43 PM
مقتبس من كلام WAHEEDS (http://rewayat2.com/vb/member.php?u=8228) "شخص طولة 150 سم متوسط وزنة 50 كيلو اي ان صاحب ال15 متر سيكون وزنة 500 كيلو اي نصف طن من المعروف ان الانسان اكثر ما يستطيع تحمل وزنة هو وزنة اي ان صاحب ال15 مترا لن يستطيع باي حال من الاحوال ان يحمل اكثر من 500 "

هذا كلام غير علمي مطلقا ... وأعذرني في ذلك ... فالمكعب الذي طول ضلعه 2 سم فان حجمه = 2*2*2= 8 سم مكعب ... في حين ان المكعب الذي طول ضلعه 4 سم فان حجمه = 4*4*4= 64 سم مكعب .... هل تري الفرق الذي خلفه زيادة طول الضلع بمقدار 2 سم?! .... فالأنسان الذي يزيد طوله بقدار 10 اضعاف الانسان العادي لن يزداد في طوله فقط ...بل في عرضه و سمك جسده ...اي ان حجمه سيتضاعف اكثر بمراحل من 10 مرات فقط ... و بالتالي ستتضاعف قوته بشكل ضخم تناسبا مع حجمه.... بحسبه بسيطه ستجد ان حجم رجل طوله 15 متر هو مايقرب من 300 ضعف حجم رجل طوله 2 متر ....وبالتالي قوته قد تقترب من 300 ضعف قوة الرجل العادي ...اي انه قد يستطيع حمل حجر وزنه 15 طن او اكثر...لأن العلاقه ليست خطيه كما تعتقد..بالاضافه الي ذلك خلق الله قوم عاد اشداء كما وصفهم في القران وليسو فقط عماليق..

اري أيضا انه حتي لو ان الباحث محمد سمير عطا قد أغفل أو أخطأ في بعض النقاط في بحثه ... فهذا ليس دليل علي خطأ البحث بأكمله.. فهو ليس معصوم من الخطأ....و كلامه مقنع الي حد كبير ومليء بالأدله .. ولا يعني خطأ نقطه واحده هدم البحث كله كما ذكرت ....

وليس لأن لا يسبق إسمه لقب دكتور (كالكثير من الدكاتره مدعي العلم).. أن يكون رأيه خطأ مبدأيا ....وان يبدي له كل هذا الكم من عدم الاحترام والسخريه... فلم أري إن أحدا من هؤلاء العظماء قد خرج علينا ببحثا يقدم تفسيرا منطقيا لكل هذه الطلاسم...

ايضا صاحب هذا النقد لم يرد علي محمد سمير عطا بحقائق ودلائل قاطعه كما فعل هو في بحثه بل أعتمد علي السخريه والتقليل من شأنه ... ورد علي بعض النقاط ...واستنتج من ذلك فشل البحث كله...
وشكرا
م. تامر محمد

عاشق النيل
22-03-2009, 09:07 PM
دراسة بسيطة لتطور الأهرام عند قدماء المصريين -للرد على بحث الفراعنة وقوم عاد المزعوم . (http://rewayat2.com/vb/showthread.php?t=12699)

tamerx5
23-03-2009, 01:07 AM
..........................................................

john2000
23-03-2009, 07:47 AM
الاميريكان بيقولوا ان اللي بنى الاهرامات هم الفضائيين.... و محمد سمير عطا بيقول ان اللي بنى الاهرامات هم قوم عاد
بالتالي نستنتج ان قوم عاد فضائيين :rewayat295:.....
الموضوع ده طول اوي.......... وعلى فكره حضارة الفراعنة مش بس أهرامات..... دي حضارة عظيمة
واحب أأكد شيء ان محدش اختلف سواء كان محمد سمير عطا او غيره ان المصريين هم اللي بنوا الاهرامات بقوانينها وألغازها

قايد ناجي
26-03-2009, 09:18 AM
WAHEEDS (http://rewayat2.com/vb/member.php?u=8228)

أما ترد بما يفند بحث الباحث محمد سمير عطا
أو أنك تضع موضوع لا يستحق المشاهدة ليس تقليل فيه بل لأنه لا يفند البحث .. ثم أنني أستغرب منك أنك تقول أنه يفسر على هواه .. ولكن قد يكون تفسيره صحيح أو لا ؟

و أنني لا أصدق ما يقوله الأعضاء بعد مراسلة محمد سمير عطا

عاشق النيل
26-03-2009, 12:12 PM
أخى WAHEEDS (http://rewayat2.com/vb/member.php?u=8228) غير موجود حاليا

لذلك سأرد نيابة عنة

- طبعا لم أستغرب أن يأتى أعضاء جدد بمشاركة واحدة أو مشاركتين ليتحدثوا فى موضوع ما يسموة بحث ومن يطلقوا عليه لقب باحث


على العموم ها هنا نفند ونسقط ما تسموة بحث .

دراسة بسيطة لتطور الأهرام عند قدماء المصريين -للرد على بحث الفراعنة وقوم عاد المزعوم . (http://rewayat2.com/vb/showthread.php?t=12699)

:bye1::bye1::bye1:

WAHEEDS
08-04-2009, 12:21 PM
والله انا لا يهمني لا فراعنة ولا عاد ولا اهرام
اللي يهمني حاليا هو دخول مبدا ان فية ناس بتبعتلي حاليا وتقولي ان بحث محمد سمير عطا من هو يثبت صحة ان القران من عند الله
ودي الكارثة بصراحة
ان احنا ناخد كلام اي حد ونجعلة اثبات لصحة القران بغض النظر عن كل حاجة
وهي دي المشكلة الحقيقية اللي ظهرت مؤخرا من ناس عقلها غايب

Pharaohness
14-04-2009, 01:07 PM
و أنني لا أصدق ما يقوله الأعضاء بعد مراسلة محمد سمير عطا[/quote]
جرب حضرتك تدخل على الموقع الخاص بمحمد سمير عطا و حاول تناقشة فى اى شىء فى البحث بتاعه او تجادله فيه و انتظر النتيجة ... ساعتها ممكن تعرف احنا بنتكلم عن ايه !!

الفرعون الصغير
18-04-2009, 02:41 PM
انا خريج كلية الاداب قسم التاريخ والاثار المصرية انا عايز اعرفكم ان كلام الراجل دة غلط فى غلط ومعتمد على مصادر لاتمط بصلة بالتاريخ الفرعونى حتى هوة مش خريخ تاريخ او حتى قسم اثار واذا كان اعتمد على الاية فانا احب افسرها لة الاية بتقول (الم ترى كيف فعل ربك بعاد ارم ذات العماد التى لم يخلق مثله فى البلاد) معنها حسب جميع التفاسير ان اللة اهلك قوم عاد اهل المدينة العظيمة ذات البناء الرفيع والقصور الشاهقة والاعمدة السامقة وكلمة ارم تعنى انها نسبة الى ارم بن سام بن نوح وهذة المدينة التى سكنها قوم قريبة من منطقة عدن وشكرااا اخوكم الفرعون الصغير (mohmmed.yousry@yahoo.com)

abdelfatah27
20-04-2009, 07:43 PM
أنا قرأت البحث كله ومن وجهة نظرى الكلام مقنع ويحتاج التدقيق وما المانع فى صدقه خاصة وأن الأدلة مقنعة

Pharaohness
27-04-2009, 12:21 PM
عندى سؤال ساذج شوية !!
إذا كان الفراعنة ليسوا هم أصحاب الأهرامات أو المعايد و المسلات و التماثيل الضخمة !!
فماذا عن التماثيل و المعابد التى بنيت فى مصر فى العصور اللاحقة كالعصور الرومانية واليونانية مثلا؟
بمعنى ... هعطى حضراتكم مثال .. تمثال بطليموس اليونانى ذى الوجه والوقفة الفرعونية الشهيرة الموجود أمام مكتبة الإسكندريه والذى تم إنتشاله من مياه البحر المتوسط والذى تم نحته من الجرانيت الأسوانى (على عكس التماثيل الفرعونية التى كانوا يستخدمون الحجر الجيرى لنحتها) والذى قدر وزنه بـ 25 طن هل بناه قوم عاد أيضاً؟ أم أحفادهم؟ وهل كان المصريون الذين نحتوا التمثال الذى يصل طوله الى اكثر من 13 متر فى نفس طول قوم عاد ؟ ام كانت لديهم وسائل رفع متطورة؟
http://rewayat2.com/vb/ta4a.com/misc/progress.gif http://rewayat2.com/vb/ta4a.com/buttons/edit.gif (http://rewayat2.com/vb/editpost.php?do=editpost&p=194553)

Pharaohness
27-04-2009, 12:21 PM
عندى سؤال ساذج شوية !!
إذا كان الفراعنة ليسوا هم أصحاب الأهرامات أو المعايد و المسلات و التماثيل الضخمة !!
فماذا عن التماثيل و المعابد التى بنيت فى مصر فى العصور اللاحقة كالعصور الرومانية واليونانية مثلا؟
بمعنى ... هعطى حضراتكم مثال .. تمثال بطليموس اليونانى ذى الوجه والوقفة الفرعونية الشهيرة الموجود أمام مكتبة الإسكندريه والذى تم إنتشاله من مياه البحر المتوسط والذى تم نحته من الجرانيت الأسوانى (على عكس التماثيل الفرعونية التى كانوا يستخدمون الحجر الجيرى لنحتها) والذى قدر وزنه بـ 25 طن هل بناه قوم عاد أيضاً؟ أم أحفادهم؟ وهل كان المصريون الذين نحتوا التمثال الذى يصل طوله الى اكثر من 13 متر فى نفس طول قوم عاد ؟ ام كانت لديهم وسائل رفع متطورة؟
http://rewayat2.com/vb/ta4a.com/misc/progress.gif

أمل الماضي
06-05-2009, 07:00 PM
أنا قرأت الموضوع ليلة ما قررت إني أشارك بالمنتدى لأول مرة مع اني مسجلة من فترة طويلة وشدني جدا..أقصد بالطبع بحث محمد عطا..

ما أريد أن أقوله أني تعلمت في حياتي.. أن رأيي صواب يحتمل الخطأ وأن رأيك خطأ يحتمل الصواب..

ويحضرني هنا مثل أو مقولة نسيت قائلها" ماجادلت عالم الا غلبته وماجادلت جاهل الا غلبني".. أعزائي من كان يخالف الباحث محمد عطا فليجادله بالمنطق وبالعلم وليس بالتفنيد السريع..

وبداية أنا لست مصرية..ولكن أعيب على أخوتي المصريين و-هنا نقد أتمنى أن يجد قلوبا تتسع له - إنتمائهم الشديد للفراعنة وتعظيمهم والإيمان بأسرارهم.. أنا لا أهاجم الفراعنة ولا أعرف عنهم سوى ما قرأته في كتب التاريخ المدرسي وبعض الكتب لكن...

مهما كانت عظمتهم يجب أن تتسع صدورا للنقد وللاختلاف في الرأي، سؤال لصاحب الموضوع هاذا والمدونة هل يشترط أن يكون كل مكتشف متخصص؟؟؟؟هل كل الاختراعات والاكتشفات وجدوها من معهم دكتوراه وماجستير في علومهم..إن هؤلاء تزخر بهم جامعاتنا ولكن لا فائدة تذكر منهم..

مهما كان ماذكره محمد عطا فإنه اجتهد وسوف يؤجر باذن الله على اجتهاده إن أصاب أو أخطأ..أنا شخصيا أعجبت بنقاط في بحثه وأصر على تسميته بحث ولكن خالفته في نقاط كثيرة بدا لي أن الحماسة أخذته فكتبها كقوله" أن الدينوصورات المنقرضة" ماهي إلا خدعة..وأنه لا يعرف ماذا تعني الأحفورة ويعتقد أن مانراه في المتاحف هي عظام حقيقية وليست أحافير..
كذلك تجاهل علم الأثار واستطاعت العلماء تحديد أعمار الحجارة والهياكل ..


وصحيح أنه تبحر جدا بل وأجزم أنه يعاني من عقدة المؤامرة فهو يرى في كل هذا مؤامرة ولكن أنا أتسائل ببساطة لو اختفت الأهرام ماذا سيحدث؟؟ أو لو أكتشفنا أن بانيها قوم عاد أو الفراعنة حقا أو بطوط من والت ديزني هل سيتغير الكثير في حياتنا هل هي مسئلة حياة أو موت؟؟؟؟ بالطبع لا فلما كل هذا التعصب ؟

صدق البعض عندما قالوا ان بناة الأهرام من كوكب أخر صدق الأخرون لعنة الفراعنة !!! ويأتي البعض ليستنكروا على محمد عطا أن يقول أن بناة الأهرام هم قوم عاد؟؟؟

هل كفر في بحثه؟؟لا ..هل آول القرأن بشيء منافي للدين؟؟! لا ومالمشكلة أن يقول أن الفراعنة لصوص حضارة.

كما هو حقك أن تقول أنا أكره أمريكا والغرب...والحكومة لصوص..


وأخيرا نرحب بكل رأيي علمي..مقنع

ملحوظة لصاحب المدونة الصورة الأخيرة اللتي في مدونتك وهي: ما أكثرهم في الصعيد
لاحظت أن الصعيديين اختلفت أشكالهم وأزيائهم في الصورة الأولى عن الثانية ولا أعتقد أن هذا له دخل بالفوتوشب




السلام عليكم

اعجبني الرد ولذلك اقتبسته لكن عندي ما اود ان اقوله لصاحب المقال لماذا لا تقوم بتفنيد كلام الباحث مقطع مقطع وتثبت زيفها ان كنت تؤمن بكذبه .. اجتهد صاحب البحث ليقنع العالم .. واقول لك اجتهد لتقنعنا والا اتخذ جانب الحياد انا راجعت كتب التفسير والآيات التي ذكرها عطا ووصلت لقناعه احتفظ بها لنفسي وعليك الدور ان تقنعنا بكذبه بالبحث العلمي وليس بالمهاتره



انا لست مصريه ولكن مصر حبيبه وغاليه على قلبي مصرالكنانه ليست سطر في كتاب ولكن نبض في قلوبنا نحن العرب مصر ليست فرعونية فقط بل مصر العروبة

Pharaohness
06-05-2009, 08:26 PM
السلام عليكم

اعجبني الرد ولذلك اقتبسته لكن عندي ما اود ان اقوله لصاحب المقال لماذا لا تقوم بتفنيد كلام الباحث مقطع مقطع وتثبت زيفها ان كنت تؤمن بكذبه .. اجتهد صاحب البحث ليقنع العالم .. واقول لك اجتهد لتقنعنا والا اتخذ جانب الحياد انا راجعت كتب التفسير والآيات التي ذكرها عطا ووصلت لقناعه احتفظ بها لنفسي وعليك الدور ان تقنعنا بكذبه بالبحث العلمي وليس بالمهاتره



انا لست مصريه ولكن مصر حبيبه وغاليه على قلبي مصرالكنانه ليست سطر في كتاب ولكن نبض في قلوبنا نحن العرب مصر ليست فرعونية فقط بل مصر العروبة
قام العضو إبن الضاد بتفنيد البحث كله من أوله لأخره فى رده على الموضوع الذى عرضته الدكتورة مها عن نفس البحث .... وقد قام بمجهود هائل يشكر عليه ...
وأقول لصاحبه المشاركة الأصلية ... لا ليس من الضرورى أن يكون صاحب البحث عالماً أو حامل للماجستير و الدكتوراه فى مجال تخصصه حتى نصدقه .... ولكن يجب أن يثبت عبقرية فى هذا المجال أو حتى أن يكون له إسهامات فى نفس المجال حتى يمكن أن يصدقه الناس
و ليس من المنطقى أن يأتى شخص غير معلوم بالنسبه للعامه أو الخاصة ثم يفند كل النظريات العلمية التى أتى بها العلماء من قبله وأفنوا حياتهم كلها من أجل الوصول لها بكل بساطة بمجرد كتابه مجموعة من الصفحات والتى لم يخبرنا فيها عن المنهج أو الأسلوب الذى إتبعه فى إكتشاف تلك الحقائق المذهلة وماهى البعثات العلمية التى قادها و ماهى التجارب التى أجراها حتى توصل إلى أن عمر الأهرام 70000 سنه وليس 7000 سنه .... فالكاتب على مايبدو لم يتحرك خطوة واحدة خارج منزله حتى أعد هذا الكتاب ...فهل نصدق البعثات العلمية و الأثريين الذين أفنوا حياتهم فى الحفر و التنقيب ثم الإستدلال و التجريب ومحاولة فك طلاسم اللغة حتى نتمكن من فهم السابقين .... أم نصدق واحد صحا من النوم الصبح وقرر يألف كتاب عن الفراعنة ...
وبعدين اللى بيعيب علينا تمسكنا بتاريخنا الفرعونى ... نعم نحن فراعنة ... أصلنا فرعونى .... ولقد إختلطنا مع بعض الاجناس التى وردت علينا من رومان وأغريق وأتراك و عرب و غيرهم ... ولكننا إحتفظنا بهويتنا المصرية الصميمة ....
قد يكون الفراعنة كفرة كما يزعم البعض ولكننا لا نعرف بالتأكيد ... فهل نسينا سحرة فرعون الذين خروا ساجدين لإله موسى ... ألم يكونوا مصريين فراعنة ... هل نسينا زوجة فرعون التى آمنت بربها وأخفت إيمانها عن فرعون خوفاً من بطشه فكانت من خير نساء العالمين ... أفلم تكن مصرية ... أم هل نسيتم قصة ماشطة بنت فرعون التى القى بها وأبنائها فى النار فإشتم الرسول عليه الصلاة والسلام رائحتهم عند معراجه إلى السماء .... أفلم تكن مصرية .... ومايدرينا لعله كان منهم المؤمنون !!
وعلى الجانب الآخر فيبدو أن العرب يفتخرون بعروبتهم وقد نسوا أن قريش وسائرالقبائل العربية فى شبه الجزيرة العربية قبل البعثة النبوية كانوا يعبدون الأصنام والأوثان من دون الله وكان لكل قبيلة إله أو إثنين يتخذونه إلهاً من دون الله عز وجل .... فهل حلال لهم الأفتخار بعروبتهم و حرام علينا الإفتخار بمصريتنا و فرعونيتنا ....
لا أدرى لماذا نحن مصرون على خلط الأمور ببعضها البعض .. ولا أدرى ما علاقة الحضارة بالدين ... فأمريكا والغرب كله كفار ولكننا نأخذ عنهم كل شىء ... العلم والإختراعات الحديثة و حتى العقول نستوردها حتى تبنى لنا المشاريع العملاقة و تدير لنا حياتنا التى أصبحنا عاجزين عن إدارتها .... و حتى الخيبة إستوردناها من الغرب فأصبحنا مقلدين لهم فى كل شىء ... الأزياء و الموضة و آخر صرعات تصفيف الشعر والأغانى والموسيقى والأفلام .. ولم نسمع أحدا يقول أن نقاطع أمريكا و الغرب لأنها حضارة كافرة...!!
الحضارة ياسادة تعنى تطور الإنسان و إنتقاله من مرحلة العيش فى الكهوف وأكل اللحمة نيه إلى سكن ناطحات السحاب و ركوب السيارات الفارهة وأكل البيكاتا مع صوص الماشروم .....
و لولا ماتركه الأجداد على حوائط المعابد و فى البرديات ماعرفنا مافعل أباؤنا و أجدادنا من قبل ....
التاريخ ليس حكراً على أحد ... ولكن مثله كمثل أى مجال آخر لا مجال فيه للهواه و الباحثين عن الشهرة ... الإجتهاد مطلوب .... لكن الإجتهاد المبنى على أسس البحث العلمى الصحيحة و الإستدلال المنطقى و التجربة العملية ... وليس على إعمال الخيال و ضرب حجرين معسل و عمل إصطباحة !!
مشكلتنا أننا أمة متلقية للعلم وليست مطوره له ونحن فى المدارس نتعلم صم الدروس لا فهمها مما يؤثر علينا بالسلب فى حياتنا بعد ذلك ... يعنى كل واحد يقرأ كتاب أو خبر يصدقه بدون محاولة تحرى مدى صحته... ومثال على ذلك يمكنكم الرجوع إلى المنتديات الأخرى حول هذا الموضوع أو حتى عن أى موضوع آخر وخاصة المواضيع التى تتحدث عن الأخبار الفلكية كأن نهاية الأرض ستكون عام 2012 أو أن الشمس ستطلع من مغربها على كوكب المريخ فى نهاية العام .... سترى أن اغلب المشاركين مشاركاتهم سلبية لا تتعدى مجرد الإندهاش الشديد من الخبر .. أو سبحان الله !! ولا يكلف أحد نفسه بالتقصى عن صحة الخبر بالرغم من أنه بعمل بحث بسيط عن الخبر فى المواقع الموثوق منها سنكتشف أننا كنا ضحية كذبه كبيييييرة ... بس شربناها .... مثال آخر الأحاديث الموضوعة والمكذوبة والتى يتم تناقلها عبر البريد الألكترونى ولا يكلف أحدا نفسه للتأكد من صحتها رغم سهوله ذلك ولكن من أجل مانعتقد أنه نشر للخير نكون سببا فى نشر الأباطيل والإسرائيليات....
يا جماعة احنا مش معترضين على ان يكون عمر الاهرام 70 الف سنة ... ان شالله يكون حتى 70 مليون ... بس لازم يكون مصدر المعلومة موثوق منه ....
وبعدين يعنى اشمعنى اللى بنى الاهرام قوم عاد ؟ طب ما الايه ذكر فيها عاد و ثمود وفرعون ....ليه ميكونش قوم ثمود ... والله فكره انا قررت اكتب كتاب اسميه " قوم عاد والفراعنة حرامية التاريخ و قوم ثمود هم اللى بنوا الاهرام" و هعتمد على الاية نفسها " وثمود الذين جابوا الصخر بالواد" وهقدر اثبت لكم ان الصخر ده هو نفسه اللى تم استخدامه فى بناء الاهرامات ... ولا حول ولا قوه إلا بالله !!

أمل الماضي
08-05-2009, 12:32 PM
قام العضو إبن الضاد بتفنيد البحث كله من أوله لأخره فى رده على الموضوع الذى عرضته الدكتورة مها عن نفس البحث .... وقد قام بمجهود هائل يشكر عليه ...
وأقول لصاحبه المشاركة الأصلية ... لا ليس من الضرورى أن يكون صاحب البحث عالماً أو حامل للماجستير و الدكتوراه فى مجال تخصصه حتى نصدقه .... ولكن يجب أن يثبت عبقرية فى هذا المجال أو حتى أن يكون له إسهامات فى نفس المجال حتى يمكن أن يصدقه الناس
و ليس من المنطقى أن يأتى شخص غير معلوم بالنسبه للعامه أو الخاصة ثم يفند كل النظريات العلمية التى أتى بها العلماء من قبله وأفنوا حياتهم كلها من أجل الوصول لها بكل بساطة بمجرد كتابه مجموعة من الصفحات والتى لم يخبرنا فيها عن المنهج أو الأسلوب الذى إتبعه فى إكتشاف تلك الحقائق المذهلة وماهى البعثات العلمية التى قادها و ماهى التجارب التى أجراها حتى توصل إلى أن عمر الأهرام 70000 سنه وليس 7000 سنه .... فالكاتب على مايبدو لم يتحرك خطوة واحدة خارج منزله حتى أعد هذا الكتاب ...فهل نصدق البعثات العلمية و الأثريين الذين أفنوا حياتهم فى الحفر و التنقيب ثم الإستدلال و التجريب ومحاولة فك طلاسم اللغة حتى نتمكن من فهم السابقين .... أم نصدق واحد صحا من النوم الصبح وقرر يألف كتاب عن الفراعنة ...
وبعدين اللى بيعيب علينا تمسكنا بتاريخنا الفرعونى ... نعم نحن فراعنة ... أصلنا فرعونى .... ولقد إختلطنا مع بعض الاجناس التى وردت علينا من رومان وأغريق وأتراك و عرب و غيرهم ... ولكننا إحتفظنا بهويتنا المصرية الصميمة ....
قد يكون الفراعنة كفرة كما يزعم البعض ولكننا لا نعرف بالتأكيد ... فهل نسينا سحرة فرعون الذين خروا ساجدين لإله موسى ... ألم يكونوا مصريين فراعنة ... هل نسينا زوجة فرعون التى آمنت بربها وأخفت إيمانها عن فرعون خوفاً من بطشه فكانت من خير نساء العالمين ... أفلم تكن مصرية ... أم هل نسيتم قصة ماشطة بنت فرعون التى القى بها وأبنائها فى النار فإشتم الرسول عليه الصلاة والسلام رائحتهم عند معراجه إلى السماء .... أفلم تكن مصرية .... ومايدرينا لعله كان منهم المؤمنون !!
وعلى الجانب الآخر فيبدو أن العرب يفتخرون بعروبتهم وقد نسوا أن قريش وسائرالقبائل العربية فى شبه الجزيرة العربية قبل البعثة النبوية كانوا يعبدون الأصنام والأوثان من دون الله وكان لكل قبيلة إله أو إثنين يتخذونه إلهاً من دون الله عز وجل .... فهل حلال لهم الأفتخار بعروبتهم و حرام علينا الإفتخار بمصريتنا و فرعونيتنا ....
لا أدرى لماذا نحن مصرون على خلط الأمور ببعضها البعض .. ولا أدرى ما علاقة الحضارة بالدين ... فأمريكا والغرب كله كفار ولكننا نأخذ عنهم كل شىء ... العلم والإختراعات الحديثة و حتى العقول نستوردها حتى تبنى لنا المشاريع العملاقة و تدير لنا حياتنا التى أصبحنا عاجزين عن إدارتها .... و حتى الخيبة إستوردناها من الغرب فأصبحنا مقلدين لهم فى كل شىء ... الأزياء و الموضة و آخر صرعات تصفيف الشعر والأغانى والموسيقى والأفلام .. ولم نسمع أحدا يقول أن نقاطع أمريكا و الغرب لأنها حضارة كافرة...!!
الحضارة ياسادة تعنى تطور الإنسان و إنتقاله من مرحلة العيش فى الكهوف وأكل اللحمة نيه إلى سكن ناطحات السحاب و ركوب السيارات الفارهة وأكل البيكاتا مع صوص الماشروم .....
و لولا ماتركه الأجداد على حوائط المعابد و فى البرديات ماعرفنا مافعل أباؤنا و أجدادنا من قبل ....
التاريخ ليس حكراً على أحد ... ولكن مثله كمثل أى مجال آخر لا مجال فيه للهواه و الباحثين عن الشهرة ... الإجتهاد مطلوب .... لكن الإجتهاد المبنى على أسس البحث العلمى الصحيحة و الإستدلال المنطقى و التجربة العملية ... وليس على إعمال الخيال و ضرب حجرين معسل و عمل إصطباحة !!
مشكلتنا أننا أمة متلقية للعلم وليست مطوره له ونحن فى المدارس نتعلم صم الدروس لا فهمها مما يؤثر علينا بالسلب فى حياتنا بعد ذلك ... يعنى كل واحد يقرأ كتاب أو خبر يصدقه بدون محاولة تحرى مدى صحته... ومثال على ذلك يمكنكم الرجوع إلى المنتديات الأخرى حول هذا الموضوع أو حتى عن أى موضوع آخر وخاصة المواضيع التى تتحدث عن الأخبار الفلكية كأن نهاية الأرض ستكون عام 2012 أو أن الشمس ستطلع من مغربها على كوكب المريخ فى نهاية العام .... سترى أن اغلب المشاركين مشاركاتهم سلبية لا تتعدى مجرد الإندهاش الشديد من الخبر .. أو سبحان الله !! ولا يكلف أحد نفسه بالتقصى عن صحة الخبر بالرغم من أنه بعمل بحث بسيط عن الخبر فى المواقع الموثوق منها سنكتشف أننا كنا ضحية كذبه كبيييييرة ... بس شربناها .... مثال آخر الأحاديث الموضوعة والمكذوبة والتى يتم تناقلها عبر البريد الألكترونى ولا يكلف أحدا نفسه للتأكد من صحتها رغم سهوله ذلك ولكن من أجل مانعتقد أنه نشر للخير نكون سببا فى نشر الأباطيل والإسرائيليات....
يا جماعة احنا مش معترضين على ان يكون عمر الاهرام 70 الف سنة ... ان شالله يكون حتى 70 مليون ... بس لازم يكون مصدر المعلومة موثوق منه ....
وبعدين يعنى اشمعنى اللى بنى الاهرام قوم عاد ؟ طب ما الايه ذكر فيها عاد و ثمود وفرعون ....ليه ميكونش قوم ثمود ... والله فكره انا قررت اكتب كتاب اسميه " قوم عاد والفراعنة حرامية التاريخ و قوم ثمود هم اللى بنوا الاهرام" و هعتمد على الاية نفسها " وثمود الذين جابوا الصخر بالواد" وهقدر اثبت لكم ان الصخر ده هو نفسه اللى تم استخدامه فى بناء الاهرامات ... ولا حول ولا قوه إلا بالله !!


عزيزتي أنا ارجو المعذرة أن كنت قدأسئت التعبير ولم أوفق في أن ابرز مدى حبي لكم أنتم اخواني المصرين

فلا فرق عندي أن كنتم من اصول فرعونية او شركسية اوتركية او يونانية او عربية
مصر بوتقة الحضارات و الأسلام وحدنا على اختلاف اجناسنا فعندما دخل العرب الفاتحون امتزجو بأهل مصر وختلطت الدماء وما عاد هناك مايسمى بالرجل المصري بل يقال المسلمون وهناك قبائل عربية كاملة اتقلت للعيش في مصر تعاقبت الحضارات على ارض الكرم وضلت مصر قلبنا النابض

المعذرة عزيزتي

ارجو ان لا يكون حبي لمصر عمروابن العاص ومصر ابن طالوان ومصر الأخشيدين ومصرالفاطميين ومصر الأيوبين ومصر المماليك ومصر العلوية ومصر جمال عبدالناصر قد ازعجك

Pharaohness
08-05-2009, 01:06 PM
عزيزتي أنا ارجو المعذرة أن كنت قدأسئت التعبير ولم أوفق في أن ابرز مدى حبي لكم أنتم اخواني المصرين

فلا فرق عندي أن كنتم من اصول فرعونية او شركسية اوتركية او يونانية او عربية
مصر بوتقة الحضارات و الأسلام وحدنا على اختلاف اجناسنا فعندما دخل العرب الفاتحون امتزجو بأهل مصر وختلطت الدماء وما عاد هناك مايسمى بالرجل المصري بل يقال المسلمون وهناك قبائل عربية كاملة اتقلت للعيش في مصر تعاقبت الحضارات على ارض الكرم وضلت مصر قلبنا النابض

المعذرة عزيزتي

ارجو ان لا يكون حبي لمصر عمروابن العاص ومصر ابن طالوان ومصر الأخشيدين ومصرالفاطميين ومصر الأيوبين ومصر المماليك ومصر العلوية ومصر جمال عبدالناصر قد ازعجك
حبيبتى معذرة على ردى الحاد ولكن يزعجنى فعلا محاولة البعض للتقليل من شأن حضارتنا " ومازلت عند رأيى انه لاعلاقة للحضارة بالدين" فى وقت تحاول فيه الحضارات الغربية الحديثة الوليدة أن تثبت أن لها حضارات حتى وان كان عمرها بضعة مئات من السنين ليثبتوا احقيتهم فى الارض وان لهم جذور فيها ... وذلك لأنهم أدركوا أن الذى ليس له ماضى ليس له مستقبل .... وهو أول مافعلوه فى العراق ...حاولوا محو كل أثار الحضارة الاشورية والبابلية ونهبت الأثار ودمرت مدينة بابل التاريخية وأول ماسرقوه كانت لوحة الأسر البابلى الذى تصور فيه الملك نبوخذ نصر و هو يهزم ويأسر اليهود فى محاولة لطمس التاريخ وسرقة الهوية العربية ... حرقوا الكتب وقتلوا العلماء وإغتالوا أساتذة الجامعات حتى يضمنوا أنهم حتى إذا ماتركوا العراق فلن تقوم له قائمة ... فيجب على العراقيين أن يبدأوا السلم من أوله.... بينما نحاول نحن التنصل لها والتبرؤ منها ... لقد قامت الحضارة الحديثة على انقاض جميع الحضارات التى سبقتها ... ولقد اخذ الغرب علومه الحديثة من المراجع التى تركها علماء العرب فى الطب والكيمياء و الفيزياء و الرياضيات وغيرها ولقد ظلوا يستخدمون تلك الكتب كمراجع حتى اوائل القرن التاسع عشر ... وهم بدورهم قد اخذوا عن الذين سبقوهم والذين سبقوهم ... والذين سيأتون بعدنا سيأخذون عنا ويطوروا حتى يقضى الله أمرا كان مفعولا .... فلم نكن لنصل إلى ما وصلنا إليه الآن إلا بفضل الله ثم إجتهاد السابقين ... وهكذا هى الحضارات يأتى كل جيل فيطور ثم الجيل الذى يليه وهكذا... هذا سنه الكون ولم نخلق فى هذه الدنيا عبثا.... ولذلك يجب ان نكون واعيين ومدركين تماما لأى محاولات لسرقة تاريخنا أوتشويهه ... سواء كانت هذه المحاولات من الداخل او من الخارج .... وشكرا

s0ondo0s
13-05-2009, 06:24 PM
السلام عليكم وحمه الله وبركاته

تابعت الموضوع من اول ما كتب فيه الى الان واقسم انى الى الان جالس اكثر من خمس ساعات اقرأ فى هذا الموضوع بدايه قبل ان اقرأ الموضوع الذى كتبه الزميل العزيز ... اتجهت الى موقع الباحث محمد سمير عطا وقرات كتابه حرفا حرفا قرأه متصله حتى اخر صور وهو برج بيزا المائل , ولكن اخوانى ان ما دعانى ان اكتب هذا السطور القليله هى انى وجت من وجه نظره شخصيه ان ما قاله الرجل يجب اليه النظر ولو من منظور العقل اولا قبل اى شئ قبل ان نكون مصريين او فراعنه او غير ذالك اعى تمام انه من بين اسطر كتاب الباحث محمد سمير عطا بعد الزلل والخطأ الذى لا يخلوا من اى كتاب كان ولا من كلام فنحن بشر ولسنا معصومين ودفنت العصمه عندما مات النبى صلى الله عليه وسلم صلوات ربى وسلامه عليه . ولكن اما تفكر شخص ان ينحى اى تعصب كان جانبا وان يبدأ يلقى نظرة على الموضوع بحياديه تاامه فكما قال الشافعى رحمه الله رأيي خطأ يحتمل الصواب وأرى غير صواب يحتمل الخطأ وكلا يؤخذ من قوله ويرد عليه الا صاحب هذا المقام . فلعلنا نلتمس للباحث الصواب ان اصاب والخطأ نرده فيه بعلم وبعقل وبدليل . فنحن امه التوثيق والدلائل وامه السند والاسانيد نحن الامه التى حافظت على كتاب ربها وسنه نبيها من اى تحريف او شوائب بعقل وبالجرح والتعديل وعلم الرجال . فهلا ننظر الى بحث الرجل بكل علم وعقل وحياديه مطلقه ولا نتطرق الى الهرأت والكلام المطلق الذى لا يغنى من الحق شئ .
فهيا بنا نبدأ .... نتكلم عن عقل. علما بان الرجل طرح كثيرا من التساؤلات التى لم يجب عليها احد وكلها عقليه جدا . نبدأ بأذن الله

اولا : بعيدا عن هذا البحث شاهدت منذ فتره حلقه للدكتور مصطفى محمود عن الهرم المعجز لعل احدكم يكون قد شاهد الحلقه او يعرف مضمونها وفيها قال الدكتور عن سر بناء الهرم الاكبر انه من الغريب فى الامر رفع هذه الاحجار الضخمه الكبيره فى الحجم التى لا تناسب احجام اجسام الفراعنه باى شكل من الاشكال ان يكونوا رفعوها بنفس الطريقه التى وردت او النظريات المنشورة فى هذا الصدد بهذا يكون غريبا او ضربا من الخيال الا ان يكونوا قد اوقفوا قانون الجذب للجاذبيه الارضية وبالتى يكون حجم الحجر كالريشه فالتالى يسهل رفعه كل هذا الارتفاع الكبير عن الارض وبهذا فسر الدكتور سر البناء بشئ اخر من الخيال وهو ألغاء قانون الجذب وهذا ينافى العقل اذن يبقى سر البناء مجهولا وهذا لا يحتاج الى دليل علمى واضح او حتى بحثا او تنقيبا فهذا هو المعهود عليه من زمن بين علماء الاثار فان اخطأت فى هذا فليردنى احد ويقول لى اخظأت فأن وافق ذالك عقولكم كبدايه فاذن سوف يفهم بعضنا بعضا ونرتاح من كل هذا العناء وهذه اول صوره حيه التى نقول فيها ان :
اولا : لم يعرف احد الى الان على الاطلاق سر بنا الهرم الاكبر ولا حتى علماء الاثار انفسهم المهتمين والمنشغلين فى هذا الصدد عبر سنين من حياتهم وعمرهم .
ثانيا : لم يعرف الفراعنه انفسهم سر بناء الهرم والا كانوا قد دلونا على طريقه التشيد والبناء الصحيحه التى يقبلها العلم والعقل والمنطق وهناك علم الفيزياء لمن اراد ان يرجع الى قوانينه ليعرف ان نظريات طريقه بناء الهرم لا يصدق بها العلم ولا يحتج بها عاقل.... اذن الذين ينسب اليهم بناء الهرم لم يدلونا على كيفيه بنائه هل هذا يعقل !!!!! . وهذا ايضا استنباط بسيط جدا لا يحتاج الى علم مسبق او بحث طويل ولا حتى قصير . فدائما صانع الشئ العظيم يفخر بيه ويحكى للعالم اجمع كيف صنع هذا الشئ العظيم فان دلنا بالدليل والبرهان على صنع الشئ العظيم عرفنا انه هو صانعه وان لم ينطق ويبوح لنا كيف صنعه اذا بالعقل نقول له انك كاذب حتى تاتى بدليل ليثبت صحه كلامك .
ثالثا : فكرة ألغاء الجاذبيه انما هى كانت من ضرب الخيال ولا تمت للواقع باى صله كانت فالفكره مرفوضه خاصه وعامه وانها ذكرها الدكتور مصطفى محمود فرضا من الضحك والتعجب ليس الا من كيفيه البناء لانه لا يعقل ان هذه الاحجار الضخمه كانت تجر بهذه الطريقه على الارض او حتى ترفع كل هذا الارتفاع فمبدئيا الفكره مرفوضه ان يجر فالتالى ان يرفع فكره اكثر منها رفضا .

وكان هذا مجرد اولا : ولم اتطرق الى كلام الباحث حتى الان بل اود ان نتفق على هذه النقاط البسيطه التى لا يقبلها عقل فان قبلها عقل فهو مختل غير متزن .

فاننا عندما نفكر حقا فى هذا اللغر الغريب فاننا نجد العقل يرد عليا وايضا العلم ينضم اليه ويقول انى غير مؤهل لستقبال هذه البيانات الخاطئه ولا يوجد لها اى قواعد عندى .

ونظرا الى ما قاله الباحث مع التحفظ بالطبع على بعض ما قاله محمد سمير عطا وكما ذكرت فى كلامى اننا لسنا معصومين عن الخطأ ولكن اقول ان اكثر ما قاله او ذكره وحتى لو كان هذا من هرائات فكره وعقله فانه حقا يجب اى يحمل على محمل واحد وهو محمل الجد . ولكن هو يقول نقلا عن العقل الذى ميزنا الله به عن سائر المخلوقات . وايضا يتكلم عن دليل وحتى لو اتى بدليل واحد على صدق كلامه فانه اذن اقام الحجه على المدعين فى هذا المجال . يا ساده هل نكذب كلام ربنا عن رسوله صلى الله عليه وسلم ام نكذب عقولنا التى تعى وتعقل وتبصر .

حول البحث فى سطور :
اول نقطة : (سؤال دائم)
ويذكر فيه الباحث اجمالا هذه الاسأله .
بداية، ما هو سر الجدل الدائم والعميق حول حقيقة بناة الأهرام والمعابد والمسلات المصرية بالذات دونا عن غيرها من آثار العالم أجمع ؟ من هم ؟ متى بنوها ؟ لماذا أقاموها ؟ والسؤال الأهم من كل ما سبق هو كيف شيدوها؟
فهل يرد احد علينا ويقول متى وكيف سؤال يتكرر فى عقل كل باحث وعقل كل مطلع ونحتاج للاجابه عليه ؟
الثانى : (معلومات حول طبيعة الآثار المصرية العملاقة)
ويقول الباحث ويفسر فيه سر الاختلاف الساطع كسطوح الشمس بين حجم صخره واحده من صخور الهرم وبين احجام البنائين فى ذالك العصر حيث يوضح الحجم والكتله والطول واسحتاله ان يحمل هذا الهجر عشرات الرجال بل مئات الرجال باى طريقه كانت وحتى بالادوات الحديثه والتقنيه العلميه التى وصلنا لها فى هذا الزمن اذن ما بالك انت بزمن من الآف السنين لم يكن فيه ربع التكنولوجيا التى وصلنا لها فى زمننا ....وهذا عن تحريك وحمل الحجر اما بالنسبه لرفعه لكل هذا المسافه فلا تعليق ...........
وهذا ايضا يحتاج الى حجه ورد وتفسير ولو اتيت باى عالم فيزائى صغيرا كان او كبيرا لقال لك هذا ينافى العقل بكل وضوح .
الثالث : (نظريات حقيقة بناة الأهرام)
مع عرض كل هذه النظريات على عقل طفل صغير سيرفضها برمتها .
الا ان يكون للبناه قوه خارقه عن الطبيعه مثل شمشون الجبار مثلا .
رابعا : (ربط ديني)
اتفق مع الباحث فى بعض ما قا به عن تفسير الايات واختلف معه في بعضها
****** بعدها انقطعت عن استكمال هذا الرد لاسباب شخصيه.....................
ولكن يبقى الجدال كثيرا جدا حول اسئلت الرجل التى لم يرد عليها احد ورغم اخطاء الرجل الدينيه والتاريخيه والجغرافيه وتفسيراته حول الايات التى ذكرها تبقى اسالته كما ذكرت منطقيه جدا جدا وعقلانيه جدا وليس هو وحده الذى استغرب من سر البناء ولكن نقول اكثر علماء الاثار وحتى العقلانين من اهل اى زمان ....
وشكرا ...
ملحوظة : كل هذا السطور المنقضيه انما هى بناء على راى شخصى بحت ولا يمد للدين باى صله انما هى من افكار العقل الانسانى ..
ورغم ان كل من تكلم فى هذا الموضوع لم يذكر اهم شئ فيه او يشعر بيه الا اننا استفدت كثير من بحث الباحث محمد سمير عطا جزاه الله خيرا فقد ادركت حقيقه واحده بعيده عن قوم عاد او فرعون وملائه او الهرم المعجزه كل هذا ما همنى فى شئ وكله الى زوال ولكن الحقيقه الوحيده التى استفد منا وهى :
ادركت بالادله القاطعه على قوة وبطش الله تعالى سبحانه وكيف فعل باقوام اقوى بكثير منا هذا ... فأنا لنا ان نبارز الله بالمعاصى يا قومى اجيبوا داعى الله . انه الله القوى الذى لا يغلب انه الله وكفى
قال الله فيهم { وَاذكُرُواْ إِذْ جَعَلَكُمْ خُلَفَاء مِن بَعْدِ قَوْمِ نُوحٍ وَزَادَكُمْ فِي الْخَلْقِ بَسْطَةً } الأعراف : 69
فَأَمَّا عَادٌ فَاسْتَكْبَرُوا فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَقَالُوا مَنْ أَشَدُّ مِنَّا قُوَّةً أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّ اللَّهَ الَّذِي خَلَقَهُمْ هُوَ أَشَدُّ مِنْهُمْ قُوَّةً وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يَجْحَدُونَ } فصلت : 15
{ كَأَنَّهُمْ أَعْجَازُ نَخْلٍ مُّنقَعِرٍ } القمر : 20، { كَأَنَّهُمْ أَعْجَازُ نَخْلٍ خَاوِيَةٍ } الحاقة : 7
{ فَأَصْبَحُوا لَا يُرَى إِلَّا مَسَاكِنُهُمْ كَذَلِكَ نَجْزِي الْقَوْمَ الْمُجْرِمِينَ } الأحقاف : 25
{ أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَيَنظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ كَانُوا أَكْثَرَ مِنْهُمْ وَأَشَدَّ قُوَّةً وَآثَاراً فِي الْأَرْضِ فَمَا أَغْنَى عَنْهُم مَّا كَانُوا يَكْسِبُونَ }غافر : 82
{ وَأَمَّا عَادٌ فَأُهْلِكُوا بِرِيحٍ صَرْصَرٍ عَاتِيَةٍ } الحاقة : 6
{ وَسَكَنتُمْ فِي مَسَـاكِنِ الَّذِينَ ظَلَمُواْ أَنفُسَهُمْ وَتَبَيَّنَ لَكُمْ كَيْفَ فَعَلْنَا بِهِمْ وَضَرَبْنَا لَكُمُ الأَمْثَالَ } إبراهيم : 45
{ ِعَادٍ / إِرَمَ ذَاتِ الْعِمَادِ / الَّتِي لَمْ يُخْلَقْ مِثْلُهَا فِي الْبِلَادِ } الفجر : 6-7-8
انظروا الى قوتهم انظروا قالوا من اشد منا قوة انظروا وتتدبروا بالله عليكم انظروا ماذا فعل الله بهم .
الله اكبر ولله الحمد فاين نحن من هؤلاء نحن اضعف واحقر بكثير واذا شاء الله ان يجعل عليها سافها وما ذالك على الله بعزيز وانظروا ما فعل بتسونامى ؟؟؟؟؟؟؟ الله لا يغلب .... لا يقهر ..... الحمد الله ان جعلتنا عبدا لك وحدك سبحانك لك المنه الحمد سبحانك لا شريك لك سبحانك انت الحق ولك الحق ان تعبد وحدك .
واخيرا اقول : فعتبروا يا اولى الالباب
وسلامى على الجميع

nasr eldeen
08-06-2009, 03:59 AM
انا خريج كلية الاداب قسم التاريخ والاثار المصرية انا عايز اعرفكم ان كلام الراجل دة غلط فى غلط ومعتمد على مصادر لاتمت بصلة للتاريخ الفرعونى حتى هوة مش خريج تاريخ او حتى قسم اثار واذا كان اعتمد على الاية فانا احب افسرها لة الاية بتقول (الم ترى كيف فعل ربك بعاد ارم ذات العماد التى لم يخلق مثلها فى البلاد) معناها حسب جميع التفاسير ان الله اهلك قوم عاد اهل المدينة العظيمة ذات البناء الرفيع والقصور الشاهقة والاعمدة السامقة وكلمة ارم تعنى انها نسبة الى ارم بن سام بن نوح وهذة المدينة التى سكنها قوم قريبة من منطقة عدن وشكرااا اخوكم الفرعون الصغير (mohmmed.yousry@yahoo.com)
برجاء مراعاة الدقة في كتابة الآيات
(( ألم تر كيف فعل ربك بعاد * إرم ذات العماد * التي لم يخلق مثلها في البلاد )) سورة الفجر الآيات من 6: 8
لفظ الجلالة ( الله ) يكتب بالهاء وليس بالتاء المربوطة .
الله ـ وليس اللة

هل يوجد في كلية الآداب قسم تاريخ وآثار مصرية ( قسم واحد )
وأنت تقول هو ليس خريج قسم تاريخ أو حتى قسم آثار ، فلماذا فصلت بين القسمين في حين أنك خريج القسمين معاً ؟

من قراءتي لبعض التعليقات وجدت أن معظم المهاجمين للبحث والباحث يهاجموه بدافع الغيرة على أصل حضارتهم الفرعونية ورغبة منهم في عدم المساس بهذه الحضارة العظيمة التي أبهرت العالم .
ولكني أقول لهم ؟
لو أن هذا الباحث أخطأ في فكره فإن الحضارة الفرعونية المصرية باقية لم ينل منها شئ .
وإن كان الباحث على صواب فلكم أن تفرحوا لأن مصر أصبح لها تاريخ بدلاً من سبعة آلا ف سنة سبعون ألف سنة وبدلاً من الحضارة الفرعونية وفقط أصبح للمصريين حضارة قوم عاد أيضاً على أعتبار أنهم قدماء قدماء المصريين .
ولكن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يجب أن تتذكروا أن قوم عاد وفرعون قد عادوا الله رب العالمين وأن لهم سوء الدار بإذن الله رب العالمين .
(( ألم تر كيف فعل ربك بعاد * إرم ذات العماد * التي لم يخلق مثلها في البلاد * وثمود الذين جابوا الصخر بالواد * وفرعون ذي الأوتاد * الذين طغوا في البلاد * فأكثرو فيها الفساد * فصب عليهم ربك صوت عذاب * إن ربك لبالمرصاد)) سورة الفجر الآيات من 6: 8

elzaem_7
23-06-2009, 02:17 PM
بصوا كدا ومن الاخر يا جماعه انا اما شوفت البحئ بتاع محمد عطا
حسيت ان انسان مش طبيعى حسيت ان هو متشدد دينيا او حاجه زى كدا
المهم كل كلامو دا فى الميه
ايوة فى الميه ومحدش يسدا الراجل دا انا
اعت ابحث كتير اوى علشان اعرف الحقيقه واثبت ان انا كل اللى عارفو عن تاريخى صح
اسلوبو وحش اوى بجد فى الكتابه اعد يتريق على نظريات الناس اللى قبلو مهما كانت سزاجه النظريات دى مش صح ان يتكلم ويتريق عليها بالشكل
دا ما علينا انا

بحثت عن قوم عاد دول فين لقيت ان هما اتلقوا وتفسير القرءان كمان مع ناس علماء اكتشفوا كدا
فعلا مش واحد لا اكتشف ولا حفر ولا عمل اى حاجه

دول ناس نزلت وشافت واكتشفت على مر السني
المهم اظن الرابط دا من الاخر يسبت ان كلام محمد عطا فى الميه
اتفضلوا الرابط اهو

http://www.55a.net/firas/arabic/index.php?page=show_det&id=29

مع العلم ان كل الكلام مستند من كتب علميه
ومراجع علميه عالميه

مش واحد اعد يتكلم على اساس ان هو العالم البرنس اللى اكتشف واسبت اللى محدش اكتشفوا
هو كل اللى اعد يلف ويدور عليه ان اليهود
قالوا ان الفراعنه هم اللى بنوا الاهرمات علشان تبقى قصه قوم عاد اساطير يبقى كدا القرءان كلام اساطير

الرابط دا يسبت ان قوم عاد موجودين ويسبت ان القرءان مش كلام اصاطير زى ما هو عاوز وان الفراعنه هم اللى بنوا الاهرامات
دولا ناس اساتذه فى الفلك والنحت والرسم والتحنيط وعلم الطب مش هايقدرو انهم يحركوا حجر بطريقه فيزيائيه عقليه

الناس دولا عمر ما كانوا زينا
ياريت النقطه دى تكون واضحه اوى
بس كدا

شكرا ليكم جدا وياريت اكون جبت الحقيقه ليكم

mm86ff
25-06-2009, 03:44 AM
احنا هيك العرب
بنتطلع على شوية حاجات لا بتقدم ولا بتأخر
أسلوب مش حلو
كلام مش ولا بد
الموضوع مش مرتب منيح
ما حدا حكا الألوان بدها شوية تناسق !!!!!!!!!!!!

قبل ما نحكم على الانسان لازم نشوف شو الهدف تبعو

انا شايف انو الهدف من بحثو
انو يثبت إنو القرآن على حق
وكمان إنو يزيد عمر مصر ويضاعفه بأكثر من المتعارف عليه بكثير

وأكيد هاد اشي بيفرح الكل .. والكل بيتمناه .. كبير وصغير .. وكل عاقل

يعني المفروض الكل يقف معو ويساندو
واللي شايف شوية معلومات خطأ عندو يساعدو بتصحيحها
اللي شايف الاسلوب مش منيح يساعدو بصياغة البحث بأسلوب أفضل

اما مش نتهجم عليه ووووو
حسستوني إنا مش مسلمين ولا بنحب مصر
وحسستوني إنو بدو يضر الإسلام ويضر مصر !!

احنا مين ؟؟
وليش ما نقف إيد وحدة ؟؟
بنهاجم بعض على حاجات اليهود بيتمنو يهاجمونا عليه
بس بالتأكيد اليهود مبسوطين علينا

وبس

hamadani
03-07-2009, 04:10 AM
السلام عليكم
أنا عضو جديد و الذي دعاني للإنضمام هو موضوع محمد سمير عطا.
موضوع هذا الشخص هام جدا لأنه منتحل للعلم و ليست له أي مرجعية تذكر. حاولت لفت نظره لأمور كثيره خاطئة في ما يسميه هو ببحوثه و كانت ردوده دائما في غاية السفه. يجب أن يتدخل بعض العلماء الغيورين لوضع حد لمهازل محمد سمير عطا و أسلوبه السخيف في فرض معتقداته على كتاب الله و سنة رسوله عليه و على آله و صحبه أفضل الصلاة و السلام. و موضوع قوم عاد و بناء الأهرامات أهون بكثير من عبثه في العقيدة و إستخفافه بالبخاري و مسلم لفتح أبواب الشك على مصرعيها في السنة. و كذلك عبثه في تفسير الغيبيات بعالم الشهادة و من ذلك طرحه أن المجرات عروش لله و هو ما لم ينزل الله به من سلطان. أرجوا أن نهتم بهاذا الموضوع و أرجوا أن يتم الإتصال بإدارة الأزهرو مجمع البحوث العلمية لوضع حد امهازل محمد سمير عطا

hamadani
03-07-2009, 05:21 AM
السلام عليكم
أعزائي الكرام الموضوع ليس موضوع غيرة على الحضارة. فكلنا يعلم أن قوم عاد و ثمود و فرعون وقومه كفروا بالله فأبادهم الله. الموضوع هو الدقة في البحث خاصة و أن هذا الشخص، أعني محمد سمير، أقحم رأيه على القرآن و سنة في هذا الموضوع و غيره و ما هو أخطر منه. كذلك هو لم يراعي الأدب العلمي لا في نقل الصور المزورة و لا في طرح الأفكار فأين سلسلة المراجع المعهودة في كل البحوث المعتبرة (References) و هو يضرب بعرض الحائط التأريخ الكربوني (Carbon Dating) لمراكب الشمس و كل الحفريات الحيوية (Organic) الفرعونية، ثم يصر على أن قول الله تعالى (أتبنون بكل ريع آية تعبون) سورة الشعراء، القصود بها الأهرامات، و كلمة آية في هذا المقام عامة إذا ما قورنت بقول الله تعالى (و فرعون ذي الأوتاد) و الواضح من لغة العرب أن الوتد يتميز بالثبات و لذا وصفت الأهرام بالأوتات على حد علم المفسرين و الله أعلى و أعلم. أما زعمه بإستخدام فرعون الأوتاد لتمزيق الخصوم فلا يتماشى مع ما يسبقه من الآيات عن قدرة قوم عاد و ثمود في البناء و التعامل مع الصخور و حفرها ، أو نحتها كما يرى في مدين صالح بجزيرة العرب إلى يومنا هذا. و العبرة هنا بتدمير الله لهذه الأمم التي إغترت بحضاراتها و قدراتها على البناء و التشييد و طغت بسبب ذلك فأفسدت و كفرت بأنعم الله عليها. و من هنا تتبين ضحالة فهمه و عدم دراسته لكتاب الله و لا للغة العرب و هما أخطر ما في الموضوع على الإطلاق.

رامى الشرقاوى
03-07-2009, 03:04 PM
من يكتب بحثر بحجم ما كتب محمد سمير عطا يجب ان نحترمة لانة لما يكتب لنا تفسير حلم حلم بة ولكن لدية نظرية ملفتة للنظر :exclamationpoint:

hamadani
03-07-2009, 06:36 PM
الإخوة و الأخوات الأفاضل، السلام عليكم
وددت أن أعطيكم نبذة عن مستوى أخلاق المدعوا محمد سمير عطا، هذه آخر رسالة منه لي ردا على اللنكات التي بعثتها له عن إكتشاف مدينة إرم في الربع الخالي في جزيرة العرب و لكم أن تحكموا على خلقه و إدعاء علمه بعد ذلك و إليكم نص الرسالة:

أيها القارئ المتفزلك
لو اكتشف الكفار قوم عاد لأسلموا
ألا تعلم أن قوم عاد ورد ذكرهم بالتفصيل في القرآن ولم يرد لهم أي ذكر بالتوراة والإنجيل
وبالتالي رفضها اليهود والنصارى وسخروا من القرآن بأنه كتاب أساطير

لكن جهلك لا يقف عند تلك الحدود
بل يمتد إلى أنك ترى بأم عينك أن ما يدعون أنه خاص بقوم عاد أصغر وأحقر كثيرا جدا من المباني المصرية التي تؤيد كالأعمى أنها تخص الفراعنة
ولو كان لديك ذرة عقل لفهمت أنهم يريدون أن يوقعونا في الخطأ بكيفية إشارة القرآن أن مباني عاد التي لم يخلق مثلها في البلاد من حيث التفرد والغرابة والضخامخة وإذا بالفراعنة يشيدون ما هو أفضل من عاد

------------------------------------------ الرد من محمد عطا أفندي
أيها القارئ المتفزلك
لو اكتشف الكفار قوم عاد لأسلموا
ألا تعلم أن قوم عاد ورد ذكرهم بالتفصيل في القرآن ولم يرد لهم أي ذكر بالتوراة والإنجيل
وبالتالي رفضها اليهود والنصارى وسخروا من القرآن بأنه كتاب أساطير

لكن جهلك لا يقف عند تلك الحدود
بل يمتد إلى أنك ترى بأم عينك أن ما يدعون أنه خاص بقوم عاد أصغر وأحقر كثيرا جدا من المباني المصرية التي تؤيد كالأعمى أنها تخص الفراعنة
ولو كان لديك ذرة عقل لفهمت أنهم يريدون أن يوقعونا في الخطأ بكيفية إشارة القرآن أن مباني عاد التي لم يخلق مثلها في البلاد من حيث التفرد والغرابة والضخامخة وإذا بالفراعنة يشيدون ما هو أفضل من عاد

لكن ماذا أقول لأعمى البصر والبصيرة مثلك

تم إلحاق عنوانك البريدي بقائمة غير المرغوب فيهم
spam
إحتقارا لك
حتى لا أتلقى من مثلك مثل هذا العبط

-------------------------------------------- رسالتي باللنكات

> و إليك المزيد أيه الباحث الفريد عن ديار عاد
>
> http://www.youtube.com/watch?v=ynlvWo-gqbU (http://www.youtube.com/watch?v=ynlvWo-gqbU)
> http://www.youtube.com/watch?v=u3rChxezzQU (http://www.youtube.com/watch?v=u3rChxezzQU)
> http://www.youtube.com/watch?v=XHUlTO8arRI (http://www.youtube.com/watch?v=XHUlTO8arRI)
> http://www.youtube.com/watch?v=7466Drhj7Y4 (http://www.youtube.com/watch?v=7466Drhj7Y4)
>
> و لك هدية عن قوم ثمود
>
> http://www.youtube.com/watch?v=W1EyH0lDhCs (http://www.youtube.com/watch?v=W1EyH0lDhCs)
> http://www.youtube.com/watch?v=MaJ5wX-xO84&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=MaJ5wX-xO84&feature=related)
>
>
-------------------------------------

هذا الرجل متعالم وقح فحسب، و معقد يعاني معاناة شديدة تصل إلى الهوس بنظرية المؤامرة و عبثه بتفسير القرآن على هواه في منتهى الخطورة

رامى الشرقاوى
27-07-2009, 07:13 PM
رغم ان الرابط الخاص بالموضوع لا يعمل حاليا ولكن من خلال ردود الاعضاء فهمت انك كل ما استطعت ان تفعلة ان تسخر من كلام الباحث دون ادنى جهد للبحث ان كان كلامة حقيقة ام لا ولم تحاول ان تدرك بعقلك اى شى هذا قد يرجع اى تراجع ما فى قوة ذكاء عقلك اقر موسوعة مصر القديم لسليم حسن الجزء الاول لتعلم من احد اكبر كتاب تاريخ الفراعنة انة لم يج اى شى ليكتبة عن طريقة بناة الهرم بل انة متعجب من قصر فترة حكم خوفو وطول مدة البناء التى تفوق سنوات حكمة وكلما قرات فى الاجزاء التالية وعن المعابد المنتشرة فى الصعيد سترى انة كل فرعون يتولى الحكم كان يسحن نقوش من قبلة ليكت انة هو البانى لة ومن يكذب مرة يمكنة ان يكذب الف مرة سؤال واحد لك ابحث فية لماذا لم يكتب الفراعن كيف بنوا تلك المعابد العملاقة والاهرامات اماذا كانت قصور الملوك الفراعنة من طين والمعابد من الحجر العملاق تقول انهم كانوا ذاهدين فى الدنيا والاعتقاد فى الاخرة سقول لك اقرا موسوعة سليم حسن ليجيبك ان كل ذلك غير حقيقى فكل ما كان يطمع فية الملوك عمر مديد وطويل لدرجة انهم كانوا يضعون كل ما كانوا يستعملونة فى دنياهم حتى يتمتعوا بة فى الاخرة ..اى اعتقاد هذا وهم من كانوا يخترعوا الالهة ويدونون نقوش وكان الالهة هى من تحدثهم بها اقرا تاريخ رعمسيس التانى ان كانت ثقافتك المحدودة تعرفة وعقلك الصغير يسع له لترى انة اكبر الفراعنة سرقة للماعبد والتماثيل بشكل لا يصدق.. كلمة اخيرة ان لست متاكد100% ان قوم عاد هم بناة الاهرامات والمعابد ولكن الامر يتطلب بحث ودراسة وقرأة فى تاريخ الفراعنة المليىء بالغموض لكى نقترب من الحقيقة وانا متاكد ان من المستحيل لانسان فى حجمنا ان يبنى كالاهرامات او المعابد ... وشكراً ..رامى الشرقاوى rami_mshmsh@yahho هذا اميلى لاى احد يرديد الاستفسار والتحاور المحايد بدون سخرية بلا معنى فالسخرية تدل على فراغة العقل ..

رامى الشرقاوى
27-07-2009, 07:19 PM
رغم ان الرابط الخاص بالموضوع لا يعمل حاليا ولكن من خلال ردود الاعضاء فهمت انك كل ما استطعت ان تفعلة ان تسخر من كلام الباحث دون ادنى جهد للبحث ان كان كلامة حقيقة ام لا ولم تحاول ان تدرك بعقلك اى شى هذا قد يرجع اى تراجع ما فى قوة ذكاء عقلك اقر موسوعة مصر القديمة لسليم حسن الجزء الاول لتعلم من احد اكبر كتاب تاريخ الفراعنة انة لم يجد اى شىء ليكتبة عن طريقة بناة الهرم بل انة متعجب من قصر فترة حكم خوفو وطول مدة البناء التى تفوق سنوات حكمة وكلما قرات فى الاجزاء التالية وعن المعابد المنتشرة فى الصعيد سترى انة كل فرعون يتولى الحكم كان يمحوا نقوش من قبلة ليكتب انة هو البانى لة ومن يكذب مرة يمكنة ان يكذب الف مرة سؤال واحد لك ابحث فية لماذا لم يكتب الفراعنة كيف بنوا تلك المعابد العملاقة والاهرامات ولماذا كانت قصور الملوك الفراعنة من طين والمعابد من الحجر العملاق تقول انهم كانوا ذاهدين فى الدنيا والاعتقاد فى الاخرة ساقول لك اقرا موسوعة سليم حسن ليجيبك ان كل ذلك غير حقيقى فكل ما كان يطمع فية الملوك الفراعنة عمر مديد وطويل لدرجة انهم كانوا يضعون كل ما كانوا يستعملونة فى دنياهم حتى يتمتعوا بة فى الاخرة ..اى اعتقاد هذا وهم من كانوا يخترعوا الالهة ويدونون نقوش وكان الالهة هى من تحدثهم بها اقرا تاريخ رعمسيس التانى ان كانت ثقافتك المحدودة تعرفة وعقلك الصغير يسع له لترى انة اكبر الفراعنة سرقة للمعابد والتماثيل بشكل لا يصدق.. كلمة اخيرة انا لست متاكد100% ان قوم عاد هم بناة الاهرامات والمعابد ولكن الامر يتطلب بحث ودراسة وقرأة فى تاريخ الفراعنة المليىء بالغموض لكى نقترب من الحقيقة وانا متاكد ان من المستحيل لانسان فى حجمنا ان يبنى كالاهرامات او المعابد ... وشكراً ..رامى الشرقاوى rami_mshmsh@yahho هذا اميلى لاى احد يرديد الاستفسار والتحاور المحايد بدون سخرية بلا معنى فالسخرية تدل على فراغة العقل

Rocky007
03-08-2009, 10:49 PM
السلام عليكم
انا قريت البحث ده قريب ومكنتش اعرف عنه اي حاجه قبل كده ولا اعرف حتي الباحث محمد سمير عطا ومليش خبرة كبيرة في التاريخ ولا في تفسير القران الكريم
انا لسه طالب في كلية العلوم جامعه القاهرة ومن الحاجات اللي اتعلمتها في الكلية اني مديش دماغي لحد حتي لو الدكتور اللي بيحاضرني لاني ممكن افهم من ورا كلامه حاجه هو نفسه ما فهمهاش او من الكتاب اللي بيحاضر منه
انا بعد اذنكم هقول راي لو تسمحوا بالنسبة لموضوع الصور انا شفتها تقريبا كلها قبل البحث بفترة طويلة جدا وكنت اتكلمت فيها مع اصدقائي واساتذتي واتقالي تقريبا نفس الكلام اللي قاله الاستاذ محمد سمير عطا و قال في البحث اللي عمله برضه ان الهياكل اللي اتوجدت للعمالقة في مصر انها مخفية عن الكل فبالتالي لما جاب صور كانت مش في مصر دا علي حسب كلامه ومش معني ان في صورة خدعته وقال انهم قالوا انها في الربع الخالي وهو لقي فيها تربة طينية تبقي في مصر ما الهند في تربة زراعية والصين وبلاد كتيرة فيها تربة طينية
وانا عرفت ان الاستاذ محمد سمير هيعمل محاضرة في نهاية رمضان القادم ان شاء الله عن الموضوع ده فلو ينفع الكل يروح ويتكلم ويعرض افكاره واعتراضاته علي البحث ده والمكان في كلية الهندسة جامعه القاهرة
وشكرا لتقبلكم كلامي بصدر رحب

Rocky007
03-08-2009, 10:54 PM
معلش اعذروني بس انا من كتر الكلام انا مقريتش كل الردود فلو كان في كلام اتقال زي كلامي او اترد برد يمحي كلامي فانا اسف علي الغلطة دي

محفوظ الأرندلي
05-08-2009, 05:27 PM
هكذا الحوار الحضاري أنا شايف برضه أن الأستاذ عطا جايب كلام غريب شويه في بعض النقاط رغم أني اقتنعت ببعض كلامه

رامى الشرقاوى
08-08-2009, 10:01 PM
اعزائى الاعضاء عزيز كاتب المقال لو ارت ان تتجادل يجب ان تتجادل بالمنطق .. لكل الاعضاء اقرأوا البحث واتمنى ان ينقدة عالم وباحث لنرى من هو اقرب للحق حاولت ان ابحث على اى مناظرة للبحث ووجدت ولكن كل ما وجدة اشخاص يسخرون منة فقط بدون منطق وعندما وجدت شخص يجادلة انتهت المجادلة بانتصار بحث عطا لان ممبرراتة كانت اقوى واكثر واقعية من الاخار الذى بداء يغالط نفسة ويناقض نفسة ..لن اتحدث عن اثباتات بحثة لان من يريد يدخل على جوجل ويكتب محمد سمير عطا ويدخل ليقرأ البحث. ولكنى ساقول كيف بادوات بدايئة قطعوا احجار ضخمة ورفعوا لكل ذلك الارتفاع لو جربنا ان نفعل ذلك الان بادواتهم لا نستطيع ابدا .. معلومة اخيرة الممرات الدخلية وسقف الغرفة التى يقال انها غرفة الملك من الواح من حجر الصوان متساوية بشكل كانها خارجة من مصنع سيراميك المهم ان حجر الصوان فى اصوان كيف نقلوا عددة الواح تزن الواحدة 40 طن على سفن خشب !!!!!! كيف قطعوا حجر الصوان وهم لا يمتلكون ادوات لتقطيعة باعتراف علماء الاثار نفسهم !!!! الملايين من الاسئلة لا تجد اجابات شافية وفى النهاية نؤكد على ان الفراعنة هم بناة تلك الاهرامات والمعابد الضخمة

عاشق النيل
08-08-2009, 10:09 PM
:icon1366::icon1366::icon1366::icon1366::icon1366::icon1366::icon1366::icon1366::icon1366::icon1366::icon1366::icon1366::icon1366:

moolan
10-08-2009, 10:32 PM
والله الرد سهل جدا وواضح اوى من القرأن
{ وَإِلَى عَادٍأَخَاهُمْ هُودًا قَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُواْ اللّهَ مَا لَكُم مِّنْ إِلَـه غَيْرُهُ إِنْ أَنتُمْ إِلاَّ مُفْتَرُونَ {50} يَا قَوْمِ لا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْرًا إِنْ أَجْرِيَ إِلاَّ عَلَى الَّذِي فَطَرَنِي أَفَلاَ تَعْقِلُونَ {51} وَيَا قَوْمِ اسْتَغْفِرُواْ رَبَّكُمْ ثُمَّ تُوبُواْ إِلَيْهِ يُرْسِلِ السَّمَاء عَلَيْكُم مِّدْرَارًا وَيَزِدْكُمْ قُوَّةً إِلَى قُوَّتِكُمْ وَلاَ تَتَوَلَّوْا مُجْرِمِينَ {52} قَالُواْ يَا هُودُ مَا جِئْتَنَا بِبَيِّنَةٍ وَمَا نَحْنُ بِتَارِكِي آلِهَتِنَا عَن قَوْلِكَ وَمَا نَحْنُ لَكَ بِمُؤْمِنِينَ }[سورة هود:50، 52].


لو لاحظت يُرْسِلِ السَّمَاء عَلَيْكُم مِّدْرَارًا ودى معنى كده انها بيئة تعتمد كل الاعتماد على الامطار والمطر بيشكل جزء مهم جدا عندهم ماعندهمش نيل طويل عريض والله القرأن مفسر كل حاجة بس احنا ال غاويين نوجع دماغنا

kaboo
04-09-2009, 07:08 AM
لو سمحتوا انا عايز الرد بتاع الاخ waheeds

kaboo
06-09-2009, 06:28 AM
هل من مجيب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

kaboo
07-09-2009, 03:23 AM
لو سمحتوا انا عايز الرد بتاع الاخ waheedsلو سمحتوا انا عايز الرد بتاع الاخ waheedsلو سمحتوا انا عايز الرد بتاع الاخ waheedsلو سمحتوا انا عايز الرد بتاع الاخ waheedsلو سمحتوا انا عايز الرد بتاع الاخ waheeds:sadwalk::sadwalk::sadwalk::sadwalk::sadwalk::sadwalk::sadwalk::sadwalk::sadwalk::sadwalk:

WAHEEDS
07-09-2009, 04:34 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
رغم اني لا ادخل الانترنت كثيرا هذه الايام الا اني قررت اليوم وقبل صلاة الفجر ان ادخل الي منتدي روايات 2
وبرغم ان موضوع قوم عاد هم بناة الاهرام كما يقول الاخ عطا قد قتل بحثا في هذا الموضوع وتفضل الاخ عاشق النيل بالرد عليه رد علمي وبطريقة مقنعه
الا ان الاخ كابو يصر علي ردي
فاليك ردي
دعني في البداية اسالك
تري من هو صاحب المصلحة في ان نصف المصريين القدماء او من تعارف عليهم باسم الفراعنة بصفات غير حضارية ونقول عليهم انهم كانوا مجرد عبيد لاقوام اشد منهم باسا واكثر منهم باعا
ومن هو صاحب المصلحة في جعل مصر القديمة دولة كافرة لم ياتي عليها زمن طوال 5 الاف عام وامنت بالله الواحد الاحد رغم قربها الشديد من الاراضي المقدسة وبلاد الانبياء الكثيرة
وسؤال اخر
تري ما هو سر وجود المصري القديم بنفس الشكل واللون والحروف والرموز علي جدران المعابد طوال خمس الاف عام
دعني اسالك
هل بامكانك التفرقة بين صورة في معبد لمصري قديم نحتت قبل خمسة الاف عام او صورة لمصري في معبد قديم نحتت قبل ثلاثة عام
وكيف يمكن لشعب ورد في القران علي انه قد تم قطع دابر ذكرة عن العالمين ان يكون له اثار
وكيف يقول الله عنهم في سورة الاعراف اية 65
فأنجيناه والذين معه برحمة منا وقطعنا دابر الذين كذبوا بأياتنا وما كانوا مؤمنين‏
وناتي نحن بعد كلام الله ونقول ان لهم اثار وان دابرهم موجود
وانظر يا اخي الي تلك الاية
انظر وتمعن وقل سبحان الله والله كل ما اقرا الاية دي عيني تدمع وجسمي يقشعر
اقرا واتمعن وحس
فلما رأوه عارضا مستقبل أوديتهم قالوا هذا عارض ممطرنا بل هو ما استعجلتم به ريح فيها عذاب أليم‏
يا الله يا الله يا الله
انذرهم النبي هود علية السلام بالعذاب وقال لهم بعد ايام سياتيكم عذاب من الله عقابا علي كفركم به
ولما جاء العذاب ظنوه عارضا ممطرا سحابا سينزل عليهم مطر ( انظر تفسير القرطبي تفسير سورة الاحقاف صفحة 127)
يا الله
مطر ينتظره قوم عاد في وادي النيل يظنوه سحابا متعودين عليه انه سحاب المطر اللي عايشين عليه لكن كان العذاب وهم لا يدرون

اي عقل هذا الذي يقول لي ان قوم عاد كانوا يحيون علي ارض مصر وبنوا الاهرامات
الا اذا كانوا يحيون في الصحراء ينتظرون المطر وياتون الي مصر لبناء الاهرامات والمعابد والقصور
انظر للايه التي تليها
تدمر كل شيء بأمر ربها فأصبحوا لا يري إلا مساكنهم كذلك نجزي القوم المجرمين
هل الاهرامات مساكن
وهل الريح الصرصر العاتية التي قضت عليهم تركت الاهرام والمعابد والرسوم
ويقول الله عز وجل في سورة الحاقة
وأما عاد فأهلكوا بريح صرصر عاتية‏*‏ سخرها عليهم سبع ليال وثمانية أيام حسوما فتري القوم فيها صرعي كأنهم أعجاز نخل خاوية‏*‏ فهل تري لهم من باقية‏
صدق الله العظيم
ونعم بالله
الحق يا مولاي الحق يا الله
لم نري لهم من باقية
فكيف تريدني بعد كلام الله ان اصدق الاخ عطا
الله يقول هل تري لهم من باقية
قمة الاعجاز في السؤال وفي الكلمات
وفي النهاية
الاحقاف
هل تعلم معني الاحقاف
وهي الكثبان الرميلة
والقران يقول ان ارض عاد كانت تسمي الاحقاف
فاين هي الاحقاف في مصر
ومتي كانت مصر ارض احقاف
في النهاية يا عزيزي
لو كان عطا محقا
اذن فان قوم عاد بصفاتهم الاسطورية وبصورهم المفبركة التي وضعها عطا في موقعه قد كانوا يقطعون المسافة من الجزيرة العربية الي مصر او كانوا يعبرون البحر الاحمر ثم النيل ليبنوا اهرامتهم علي ارض مصر
ومعلومة بسيطة
عاد من العرب البائدة كما ورد في السنة وفي كتاباات النسب للاولين
والعرب جنس سامي
ينتسب لسام بن نوح
الذي لم يكن يوما فيهم احد ذو بشرة سمراء او انف مفلطح كما كان المصريين القدماء
وشكرا

خالد رجب
12-09-2009, 01:46 PM
يا جماعه الرد على البحث دا ميكونش كدا او سيبك من كلمه البحث علشان بتضايق الاخ اللى رد بس هنا فى سؤال هوا حضرتك معلوماتك ايه عن تفسير القران والتاريخ الاسلامى والفرعونى وردك ايه على الادله اللى فى البحث انا فعلا الصور شاكك فيها بس انا فعلا كنت اقتنعت قبل ما اشوف الصور الرد يا اخى يكون على الكلام اللى ورد فى البحث مش الصور وبعدين كمان يا ريت تقرا بقيه المواضيع اللى هوا بيتكلم عنها فى الموقع لان فعلا دا كلام خطير بس المشكله ان الراجل دا لما اتكلم قال انا عايز حد يرد عليا مقالش ان كلامه مصدق بيه هوا انسان ممكن يصيب او يخطئ وهوا فعلا له اجر التفكر هوا ما اتكلمش فى اصول الدين بالعكس هوا بيتكلم فى اعجاز من وجه نظره للقران يا ريت اللى يرد على الباحث دا يكون باحترام مش بسخريه لانه على قدر مش قليل من العلم واللى المفروض ان احنا نحترم فيه دا يا اخونا الرد على الكلام دا مش سهل محتاج فعلا بحث وباقيه المواضيع الكلام فيها خطير جدا والراجل دا اسلوبه فى الاقناع كبير جدا الله اعلم دا من صدقه او من حيلته الشديده فى الاقناع بس لغايه ما يتبين عكس كلامه انا مقتنع بيه لانه بكل بساطه بيزيد ايمانك ما بيخليكش تكفر والعياذ بالله انا فعلا مهتم بالموضوع دا ويا ريت الاقى رد موضوعى وعلمى ومحترم وانا سعيد جدا بالحوار معكم فى المنتدى الجميل دا صديق جديد مع اخوان محترمين

خالد رجب
13-09-2009, 11:42 AM
اولا بحب اشكر الاخ واهييدس للرد على بحث الاستاذ محم سمير عطا وبساله هوا اللى انتا قولته دا رد !!!!!!!!
بالعكس دا تاكيد لمصداقيه البحث سبحان الله هوا ازاى بترد على كلام واحد مسلم بياكد كلام علماء مسلمين وتاكد كلام علماء يهود اللى هوا اساسا فعلا تحس انه كدب
اولا ردك جاء فى الحدود التاليه
النسب: لما قلت ان اى طفل يقدر يقرا فى كتاب انساب يعرف ان مصرايم دا كان من ابناء سام ابن نوح طيب انتا كده بتاكد كلام الباحث وكمان هوا زودلك كماله النسب لغايه شداد اولاد عاد
طبيعه الارض: ودى قولت فيها ان قوم عاد سكنوا الاحقاف وتعجبت جدا هيا مصر فيها احقاف حضرتك كده مقرتش البحث كويس لان الاحقاف دا معنى مش مسمى ومعناها الهضاب الرمليه ودى فعلا موجوده فى بلاد كتيره فى العالم ومنهم مصر بس الفاصل اجتماع الصفات الثلاثه اللى وردت بالقران لوصف ارض عاد كانت بتتسم بالهضاب الرمليه والاوديه واحنا عارفين طبعا وادى النيل دا اصلا سبب حضاره مصر والمبانى العملاقه اللى تنتسب ليهم والصفات الثلاثه دى لا تجتمع فى بلد فى العالم الا مصر
ليس لهم اثر: ازاى لان الايه بتقول وقطع دابر الكافرين طيب دى معناها ايه يعنى هما مالهمش نسل بس الكافرين اما بالنسبه للمؤمنين اللى اتبعوا سيدنا هود ليهم دابر ونسل وردك ايه على الايه فاصبحوا لا يرى الا مساكنهم دا معناه ان دابرهم اتقطع من كل شئ طبعا لا دا ربنا سابلنا اثر يدل على العذاب اللى بيحل بالقوم الظالمين ودا واضح جدا من الايه ان ليهم اثر واكبر اثر موجود فى العالم الاهرامات !!!!!
امال فين اثر قوم عاد اللى اكد القران انه موجود انتا بتكدب القران والعلما ء المسلمين ومنهم صحابه البحث دا مش كلام الباحث وبس لا دى الحمد لله بيكشف اراء العلماء المسلمين واللى فعلا معظم الناس ميعرفوش اى حاجه عنه احنا ليه بندرس تاريخات اليهود ونتجاهل تاريخات العلماء المسلمين دا معقول
الصور:الصور اساسا انا مش مهتم بيها انا مهتم بالكلام يعنى اللى ينقض البحث اولا ينقض الثوابت التاريخيه له والكلام الوارد فيه وبعدين يتكلم عن الصور نبحث اذا كانت صح او غلط ولو مفبركه طيب والحقائق اللى بيقولها البحث نقول فيها ايه وردنا عليها ايه
نصيحه: يا ريت يا جماعه اللى يرد على البحث دا ميكونش حد عادى يدخل يقول اى كلام وخلاص لان دا بيقلل من قيمه الشخص نفسه مع كامل احترامى لكل الردود انا بجد عايز رد على الموضوع دا لان فعلا البحث يستاهل المناقشه دا لو صحيح والكلام اللى فيه اكدته جهات رسميه هيبقا فعلا نقله حقيقه فى تاريخ مصر ودا يشرفنا كلنا ويخلينا نتعلق بالامل دا مش نقعد ننقض فى البحث باى كلام من غير علم
يا ريت ردى دا ميتحذفش من على المنتدى مع كامل احترامى لكل الردود وعموما دى مناقشه يعنى انا منتظر الرد على كلامى دا لو سمحتوا وبشكر جدا كل اللى اتكلموا فى الموضوع دا لانه فعلا يستاهل

خالد رجب
13-09-2009, 11:59 AM
ثانيا انا عايز ارد على الاخ مولان اللى اتفضل بكل بساطه وفسر ايه اعتقد انه اخطا فى تفسيرها يا اخ مولان الايه اللى بتقول فلما راوا عارض مستقبل اوديتهم انتا بتقول انهم كانوا بيعتمدوا على الامطار ومكنش عندهم نيل طويل عريض طيب ازاى هيا الامطار دى مش فى البلاد اللى بيكون جنبها بحر او قريبه من مسطح مائى وهوا الوادى دا مش برضو النيل له وادى دا اشهر وادى فى العالم وادى النيل يا اخونا بلاش تفسير الايات من غير علم دا حرام انا مبفسرش الايه بس بطلب لو سمحتوا التفسير الصحيح ونبدا ننقاشه مش احنا اللى نفسر الايات هوا علمنا قد ايه علشان نرد ونفسر ونغالط دا احد الائمه الاربعه قال من قال لا اعلم فقد افتى وههوا امام عظيم من الائمه الاربعه واحنا نفسر ايات ونتكلم كلمتين وخلاص نرد بيهم على تفسيرات وحقائق واثباتات علميه ونتجاهل اراء علماء مسلمين وكمان علماء غير مسلمين بس محايدين ونتجاهل المنطق قبل طل شئ انا اكتر حاجه شدتنى فى البحث دا المنطق بيقول ايه العقل اللى ربنا ميزنا بيه عن بقيه المخلوقات بيقول ايه انا فعلا لما شوفت الاهرامات والاثار المصريه تخيلت ان الفراعنه دول كانوا عمالقه ولما شوفت الموميات بتاعتهم على طول راودنى الشعور بالتعجب وعلى طول جه على ذهنى طيب ازاى دول قدنا يقدروا يبنوا المبانى دى وتبقا معجزه مع انهم كانوا قبلنا واحنا بكل معدتنا دى مش قادرين نبنيها بس لما مكنش فيه قدامى غير تاريخات المدرسه والكليه فسكت لكن بجد من جوايا مصدقتش حسيت ان فى حاجه غلط فى الموضوع واللى اثارها البحث فصدقته لغايه ما حد يقول كلام اقتنع بيه اكتر من البحث انا معاه

maadaa
16-09-2009, 12:02 AM
شكرا للتوضيح

جيمس بوند
17-09-2009, 08:38 AM
عزيزتي أنا ارجو المعذرة أن كنت قدأسئت التعبير ولم أوفق في أن ابرز مدى حبي لكم أنتم اخواني المصرين

فلا فرق عندي أن كنتم من اصول فرعونية او شركسية اوتركية او يونانية او عربية
مصر بوتقة الحضارات و الأسلام وحدنا على اختلاف اجناسنا فعندما دخل العرب الفاتحون امتزجو بأهل مصر وختلطت الدماء وما عاد هناك مايسمى بالرجل المصري بل يقال المسلمون وهناك قبائل عربية كاملة اتقلت للعيش في مصر تعاقبت الحضارات على ارض الكرم وضلت مصر قلبنا النابض

المعذرة عزيزتي

ارجو ان لا يكون حبي لمصر عمروابن العاص ومصر ابن طالوان ومصر الأخشيدين ومصرالفاطميين ومصر الأيوبين ومصر المماليك ومصر العلوية ومصر جمال عبدالناصر قد ازعجك
مازلت أقرأ الموضوع وكل الموضوعات المتعلقة به فى المنتدى
ولكنى لم استطع الاستمرار دون أن اتكلم
وأيضا لن أعلق حتى أنتهى
لذا فقط ابدى استغرابى الشديييييد من هذه الجملة

وما عاد هناك مايسمى بالرجل المصري

نعم ملسمون وعربيون ولكن نفتخر بأننا مصريون أيضا
بتشيل كلمة فراعنة وكمان هنشيل مصريين000عجبى
وحتى انتهى
شكرا خاص جدا لعاشق النيل(أعتقد لما هارد هاخصك بالرد قبل الموضوع)
وشكرا Pharaohness (http://rewayat2.com/vb/member.php?u=10750)
لنقلها لنا رد محمد عطا000فقد أوضح لى الكثير

عاوز أشوف اللينك
11-10-2009, 01:27 PM
اللينك إللي وضعته للرد على بحث محمد سمير عطا والصور التى وضعها في بحثه يتحول على صفحة دعاية ولا يظهر أي شيء من الرد
هل ممكن ان تتأكد منه ؟

اخت في الله
14-10-2009, 05:11 PM
أليكم بحث أخر ونظرية أخرى من باحث فرنسي والذي يقول أن الأهرامات ربما كانت ألة لتوليد الكهرباء

اليكم الرايطة
http://www.occulte.net/secretdespyramides.htm

fadel005
30-10-2009, 02:14 AM
اسمحوا لي على هدا الرد المتأخر شيئا ما,ولكن احببت ان أعبر عن اشمئزازي من الردود القاسية التي طرحت هنا
و التي عن سطحية اصحابها و عدم النضج زيادة على عدم الالمام بالموضوع . كما ان هاته الافكار لو كانت منبتقة عن اروبي او حتى يهودي لطبل و هللل لها كالعادة الجميع .

عاشقة العلم
03-11-2009, 09:22 PM
أستاذ محمد سمير:
لقد قرأت بحثك و أنا مقتنعة 100 بالمية من نتائج البحث،شكرا على هذا البحث المذهل الذي أدهشني و جعل تفكيري يكبر و يتطور و أعارض كل من يصدون هذا البحث بهذا العنف الشديد

WAHEEDS
05-12-2009, 11:15 AM
اسمحوا لي على هدا الرد المتأخر شيئا ما,ولكن احببت ان أعبر عن اشمئزازي من الردود القاسية التي طرحت هنا
و التي عن سطحية اصحابها و عدم النضج زيادة على عدم الالمام بالموضوع . كما ان هاته الافكار لو كانت منبتقة عن اروبي او حتى يهودي لطبل و هللل لها كالعادة الجميع .

نظرية المؤامرة كالعادة

WAHEEDS
05-12-2009, 11:15 AM
أستاذ محمد سمير:
لقد قرأت بحثك و أنا مقتنعة 100 بالمية من نتائج البحث،شكرا على هذا البحث المذهل الذي أدهشني و جعل تفكيري يكبر و يتطور و أعارض كل من يصدون هذا البحث بهذا العنف الشديد
فلديهشك كما تشاء ولكن بعيدا عن ان تصف اي رد معاكس بالعنف

amincena
15-12-2009, 09:18 PM
على فكره انتو مبتفهموش اي حاجة او ان انتو مش مسلمين البحث صحيح والى ميفهمش يبقى حمار

WAHEEDS
16-12-2009, 04:07 PM
على فكره انتو مبتفهموش اي حاجة او ان انتو مش مسلمين البحث صحيح والى ميفهمش يبقى حمار

الاختلاف في الراي لا يعطيك الفرصة لوصف من يخالفك بالحمار
عموما انا مسلم الحمد لله

Pharaohness
16-12-2009, 07:59 PM
اعتقد ان الموضوع قد خرج عن حدود اللياقة والأدب
أشخاص ليس لهم إلا مشاركة أو إثنين و يتطاولون بالكلام والألفاظ
أين المراقبون والمشرفون ؟!
أليس لهم دور لوقف هذا العبث؟

mido_darker
27-01-2010, 03:15 AM
اي نعم هو رد قاسي شوية لكن اتفضلوا هتكتشفوا حقائق مضحكة في بحث محمد سمير عطا اهمها صور العمالقة الي حاططها وحقيقة الصور دي وكمان بعض الفضائح في البحث زي ان مصرايم ابن سام مش حام
كتير كتير
اتفضلوا
http://www.orangaya.com/wp/?p=38

انا دخلت على اللينك ومش لقيت غير موقع عادى مش فيه اى حاجه ممكن حد يوضحلي السبب

hmooo
28-02-2010, 07:07 PM
الباحث محمد سمير عطا كلامة صح واليقول غير كده يامى لم يركز او بيعاند نفسه وقوم عاد هم بناة الاهرام زي ما ذكر في القران الكريم( (الم تر كيف فعل ربك بعاد_ارم ذات العماد _ التي لم يخلق مثلها في البلاد )) وده دليل على ان قوم عاد بنوا اشياء لا مثيل لها في العالم كله يعني تفوقوا على الفراعنة

hmooo
28-02-2010, 07:19 PM
وكمان في حاجه لو الباحث غلط في حاجات ماشي وممكن بس الحاجه الوحيده الانا مقتنع بيها ان الفراعنه لم يقوموا ببناء الاهرام واي تمثال ضخم لان حجمهم كان زي حجمنا ازاي رفعوا الصخور ده وزنها اطنان وبلاش استهزاء بعقولنا اليقول رفعوها وزقوها ومش عارف ايه ده عمليا مستحيل البنوا الاشياء ده ناس عمالقه وبعدين سواء عاد او الفراعنه هم ملعونيين بس حضاره مصر 70 الف سنه وليس 7 الف وأصل المصريين عرب وليس فراعنة وده اكيد وشكرا

hmooo
28-02-2010, 07:24 PM
والله الرد سهل جدا وواضح اوى من القرأن
{ وَإِلَى عَادٍأَخَاهُمْ هُودًا قَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُواْ اللّهَ مَا لَكُم مِّنْ إِلَـه غَيْرُهُ إِنْ أَنتُمْ إِلاَّ مُفْتَرُونَ {50} يَا قَوْمِ لا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْرًا إِنْ أَجْرِيَ إِلاَّ عَلَى الَّذِي فَطَرَنِي أَفَلاَ تَعْقِلُونَ {51} وَيَا قَوْمِ اسْتَغْفِرُواْ رَبَّكُمْ ثُمَّ تُوبُواْ إِلَيْهِ يُرْسِلِ السَّمَاء عَلَيْكُم مِّدْرَارًا وَيَزِدْكُمْ قُوَّةً إِلَى قُوَّتِكُمْ وَلاَ تَتَوَلَّوْا مُجْرِمِينَ {52} قَالُواْ يَا هُودُ مَا جِئْتَنَا بِبَيِّنَةٍ وَمَا نَحْنُ بِتَارِكِي آلِهَتِنَا عَن قَوْلِكَ وَمَا نَحْنُ لَكَ بِمُؤْمِنِينَ }[سورة هود:50، 52].


لو لاحظت يُرْسِلِ السَّمَاء عَلَيْكُم مِّدْرَارًا ودى معنى كده انها بيئة تعتمد كل الاعتماد على الامطار والمطر بيشكل جزء مهم جدا عندهم ماعندهمش نيل طويل عريض والله القرأن مفسر كل حاجة بس احنا ال غاويين نوجع دماغنا


يا اخي انت ناسي حاجه انت مين قالك ان النيل كان موجود قوم عاد من 70000 سنة يعني الدنيا كلها بتتغير فكر وقول رايك وشكرا ليك

hmooo
28-02-2010, 07:30 PM
وفي حاجه كمان قوم عاد مصريين وليسوا من شبة الجزيره العربيه ولا في اليمن من الاصل

STEELMAN2006
02-03-2010, 08:09 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الرجاء أفيدوني
الموقع ليس شغال أبدا
http://www.orangaya.com/wp/?p=38
ولم أقرأ الرد

رنا a@r
14-03-2010, 04:24 PM
ممكن الرابط وعلى فكره الدكتور سمير مبيفسرش حاجه زى مهوه عايز اخى العزيز اقرا كتاب تفسير لاى حد وعرف وتبقى عارض انا اسف على الاسلوب

aladdin114
16-04-2010, 02:43 AM
الراجل ده عايز ردددددددددددددددددددددددددددددددد جامد

البربري المصري
23-04-2010, 02:56 AM
السلام عليكم:bye1: لماذ كل هذا الهجوم الجارح ا :smoke1:اذا اكتشف او ابتكر الغربيين صفقنا و وقفنا احتراما اما العرب فلا ليس من حقهم التقكير:nosweat: لما تحدث دارون عن التطور وحقب الحياه ونظريات التطور الخاطئه طبعا درست بالمدارس :clap:لماتحدث الباحث محمد سميرعطا:fire:هذا هوا سرتأخرنا:sly: اين لغة الحوار لماذا لا نتناقش مع الباحث بهدؤ ونوضح له نقط القور والاخطاء الموجوده :graduate: من حق اي احد ان يجتهد ويكتب ويفكر ويطرح افكاره امام الجميع ومن حق المتخصص في هذا المجال مناقشته لكن لالهذا الهجوم:bye1: وللحديث بقيه

takfarinas
05-05-2010, 11:38 AM
اي نعم هو رد قاسي شوية لكن اتفضلوا هتكتشفوا حقائق مضحكة في بحث محمد سمير عطا اهمها صور العمالقة الي حاططها وحقيقة الصور دي وكمان بعض الفضائح في البحث زي ان مصرايم ابن سام مش حام
كتير كتير
اتفضلوا
http://www.orangaya.com/wp/?p=38

لا اله إلا الله محمد رسول الله
ناس تتجادل حول ما إذا ان هناك حياة في المريخ ام لا وناس تتجادل في من بنى الاهرام
الله يهدي

ahmed khatam
10-05-2010, 01:31 AM
يا جدعان انتوا بتضحكوا علي انفسكوا ولا بتكدبوا الكدبه وتصدقوها
الراجل بيتكلم بكل عقلانيه وصدق انتوا الي مش عايزين تفكروا
هاتوا انتوا بقه ادله واثبتوا عكش كلامه
وبعدين ليلي علوي مين الي انت لسه هتتصور جنبها ياراجل
محمد سمير عطا بيقلك دكتور وعالم :graduate:وباحث واخد براءات اختراع
غير كده الربط بتاعك مش شغاااااااااااال
سلملي علي البتنجان:crazy:

ahmed khatam
10-05-2010, 01:45 AM
وبعدين ياجماعه الموضوع اكبر بكتير مني ومنكوا
الموقع بتاع الدكتور سمير عطا معدش شغااااال
ايه السبب ؟
اسالوا انفسكم:heyhey:

donz_2007
12-05-2010, 05:17 PM
تسلم الايادي

amr_hussien
06-06-2010, 10:04 AM
اخي العزيز احب ان اقول لك ان لي صديق من احدى قرى كفر الزيات واثناء عملية نقل للمقابر الخاصة بعائلتهم وهو يقسم بذلك انه راى عظاما عملاقة اصبع اليد منها بطول الذراع وهو ابدا لم يقرا هذا الموضوع لمحمد سمير عطا ولا حتى يعرف الدخول على الانترنت ولا يهتم بهذه الامرو ولكن قالها على سبيل التعجب وقبل ذلك بسنة كنت انا قرات كتاب محمد سمير عطا على النت ولما كانت الحكاية تحكى لنا ي مجال العمل رد اخر من محافظة المنيا انه قدر راى هذه العظام الكبيرة جدا في الجبل ببلادة اثناء التنقيب على الاثار واظن ذلك دليل على صحة الكاتب وكلامة اما ان العماليق سكنوا مصر فهذا مما لا شك فيه وارجع الى كتب التاريخ تجد ذلك وارجع الى كتاب النجوم الزاهرة في ملوك مصر الحاضرة (على ما اعتقد) وغيرة واعلم ان ملك الذي كان يحكم يوسف كان اسمة الوليد بن ريان واسيا زوجة فرعون عربية وهاجر المصرية ام سيدنا اسماعيل كانت عربية واسمها يدل على ذلك

مولوودنجي
09-06-2010, 09:56 AM
الي كل من سخر من الكاتب
حاولوا التفريق بين الادلة الواهية التي ساقها للتدليل علي استنتاجاته
وبين الاسئلة التي اثارها البحث لتكشف لنا عن تزييف للحقائق والتاريخ
والتي اتحدي ان يثبت احد الان عكس ماتشير اليه
الصور منها ملفق كما تقول مواقع الاتترنت
ومنها مجهول المصدر
وهي سقطة للباحث بلاشك
فكيف يشير للمراجع التي ساق منها المعلومات
دون ان يشير الي مصادر الصور
اما التساؤلات فمنها من يتحدي عقولنا لاشك
فبناة الاهرام كما نتفق جميعا
هم من عاشوا في مصر اي المصريين بغض النظر من هم
اما مايعرضه الكاتب فيستوقف عقولنا للتفكير فيه
فكل الابحاث والنظريات سواء ماكتب عن المؤرخين العرب او الابحاث وحملات الاستكشاف
الاجنبية وتحليلات عمر الاحجار
تشير الي ان الاهرام تعود الي عصر سحيق قبل تاريخ الفراعنة الذي نعرفه
ولا يؤيد فكرة بناء الاهرام في عهد خوفو سوي زاهي حواس وبعض الباحثين الاجانب القلائل
والذين اصلا لم يوردوا دليل واحد علي وجود ملك يدعي خوفو
وعلي من يريد التاكد فليقرأ كتاب لغز الهرم الاكبر ل راجي عنايت
والكتاب ذكر تقريبا كل النظريات التي اوردت عن بناء الاهرام

اما القرءان الكريم فلاينطق عن الهوي
ولقد ذكرت الايات صراحة ان مساكن قوم عاد باقية ليتعظ بها الناس
وبالرجوع الي كل ماقيل عن ارم ذات العماد ووجودها في صحراء اليمن
نجد ان كل الروايات لم تخرج الا عن روايات اليهود واحبارهم
وبعد ظهور الاسلام ونزول القرءان
الا يدعي هذا للشك؟؟؟
فعندما يشير القرءان الي وجود المساكن ظاهرة للعيان
وتشيرالراويات المتعارف عليها والتي بثوها بين الناس
انها في احقاف اليمن
بينما لا تحوي صحراء اليمن اي اثار لها ؟
ماذا سيقول اليهود والنصاري عن القرءان بعد ذلك ؟!!
انها لعبة قديمة
بداتها احبارهم منذ بدء ظهور رسالة الاسلام الخالدة
ويمارسونها حتي اليوم باحتراف لهدم اواصر المسلمين بكتابهم الشريف
الذي جمع كل علوم الدنيا والاخرة بين اياته وحروفه
ليتدبر فيها الناس العظة والايمان

واخيرا الي الكاتب اقول
اذا سعيت الي اكتشاف الحقائق فلا تخلطها بالاكاذيب
حتي لاتضر باكثر ما تنفع

MAAA
17-06-2010, 09:47 AM
اريد ان اعرف اين الرد الموجود على الرابط مشكوووووووووووووووورين

MAAA
17-06-2010, 09:53 AM
فين الرد يا شباب من فضلكو

cdman_smart
21-06-2010, 06:50 PM
اعتقد انه لا يصح ان نستهزا باي راي مهما كان مخالف وهو في النهاية اجتهاد شخصي
ولكن اعتقد ان الباحث اخطا في بعض الاقتباسات
ومن هذه الاقتباسات هناك صورة لهيكل عظمي قيل انها مفبركة من صورة اخرى
وانا رايت الصورتين وارى ان الصورة الاصلية والتي لايوجد بها هيكل عظمي هي صورة مفبركة ايضا
وذلك بالاستناد الى زوايا الصورة وبعض الظلال والتي اشرت اليها
مع التاكيد بان هذا لا يثبت بالضرورة ان صورة الهيكل العظمي صحيحة فالصورتان مشبوهتان :flex:
http://img104.herosh.com/2010/06/21/996495757.jpg (http://www.herosh.com)

حمزه
22-07-2010, 12:05 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قرأت الموضوع من اوله الى اخره وبمنتهى الحيادية
ولاحظت ان الموضوع ينقصه الترتيب والترابط ولخصت الموضوع في عدة نقاط اهمها

اولا - الاخ صاحب الموضوع ( بغض النظر عن اسلوبه الساخر) معه الحق في غيرته على القرأن الكريم وهذا هو اساس كتابته للموضوع كما اكد عليه اكتر من مرة وانا اتفق معه في هذا
فانا لا اشجع ولا احب ان يثبت القرأن بالعلم لان العلم متغير وتفسيرنا للقرأن قاصر وقابل للتغيير والتعديل ولا يصح ان تظهر نظريه فنهلل ونصفق ونقول ان القرأن ذكر هذا ثم يظهر من يفند تلك النظرية ويثبت عدم صحتها وعندها نشكك ضعاف النفوس في صحة القرأن واليكم مثال على ذلك وان كانت الامثلة كثيره لكني افضل عدم ذكرها ولكن ساذكر هذا المثال فقط للاستدلال

قال لي صديق ان الله لم يحرم شئ الا لان فيه ضرر للانسان - فقلت له انا اتجنب ما حرمه الله فقط لان الله حرمه وليس من اجل ضرره - فاطال جدالي وضرب لي الامثلة على ذلك من ان الدم والميتة ولحم الخنزير وما قاله العلماء حول اضرارهم الصحية وعن الخمر وغيرها

فقلت له اذا - لماذا حرم الله ان ناكل ما اهل به لغير الله بالرغم من انه مذبوح بنفس الطريقة والفرق فقط في ذكر اسم الله عند الذبح او ذكر غير الله

فهل لو ثبت علميا ان الخمر مفيد فهل يكون القران ليس صحيحا ؟!!!!!!!!!!

كان من قناعتنا الدينية ان مافي بطن المرأة الحامل لا يعلمه الا الله حتى تتم الولادة ومعرفة جنس الوليد
عندما اكتشف العلماء اشعة السونار التي يمكن بواسطتها معرفة جنس الجنين رجعنا نفسر القرأن من جديد والحمد لله وجدنا من العلماء الدين من يعرف كيف يدافع عن دين الله

العلم كان يقول ان كل البشر يخلقون من ذكر وانثى وانه لا يمكن ان ينتج انسان بخلاف هذه الطريقة فقلنا ان القرأن قال هذا ثم ظهر الاستنساخ ليقول العلم انه يمكن ان يتوالد الانسان ذاتيا ( موضوع النعجة دولى وامكانية تطبيقه على الانسان ) لتبدأ سلسة لا متناهية من التفسيرات والتفسيرات المضاده

يا اخواني هل هذا مقبول ( ان نفسر القرأن ليتواكب مع العلم ويصدقه ويؤكده ) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثانيا - اغلب من رد على هذا الموضوع ويعارض الاستاذ صاحب البحث يعارضه من منطلق نقطتين اساسيتين

الاولى : التعصب لتاريخ وحضارة الفراعنة ( تلك امة قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم ) ولا اعرف حقيقة ما الذي يدعوني للفخر بحضارتهم العظيمة وانا لا ناقة لي فيها ولا جمل ولم اساهم في تلك الحضارة بشئ ( انا مصري ) ولكن - ابي الاسلام لا اب لي سواه

والى هؤلاء اقول - كلمة فراعنة وفرعوني لم اجد لها رابط في القرأن الكريم الا بفرعون علية اللعنة - وعلى هذا فلا اتشرف بان اكون فرعونيا بل على العكس فانا اتبرأ الى الله منه وان كنت فخورا بكوني مصريا ممن حدث عنهم النبي عليه الصلاة والسلام في احاديثه

الثاني : معارضة علمية تفتقر الى الادلة والبراهين وللعلم فان معجزة بناء الاهرامات لا تكمن فقط في الحجارة الضخمة وطرق رفعها فهناك الكثير والكثير من العجائب والغرائب مما يدخل في علوم الفلك والحساب والهندسة والفيزياء ومن اراد ان يعرف التفاصيل فليرجع للبحوت والكتب فليس هذا مجال التوسع في الحديث عنها


والى هؤلاء اقول - هناك بحث مطول ومكثف وخرج بنظرية تستحق التفكير والتقدير صاحبها مهندس مصري اسمه اسامة السعداوي عن سر بناء الهرم وهذا هو رابط الموضوع وانا عن نفسي قرأته واجد ان كلامه مقنع فيما يخص طريقة بناء الهرم

http://egyptology.tutatuta.com/operations/GP.htm

لكن في النهاية فان الرجل قد اجتهد وله الشكر على هذا الجهد ولكن قبل كل شئ دعونا لا نقحم القرأن والدين في امور النظريات لان المسلمات اليوم ستصبح خرافات غدا فحتى عهد قريب كان من المسلمات ان الارض مسطحة
ومن يقول بان الارض كروية فهو اما مجنون وذا افضل الاحتمالات او مهرطق يحرق بالنار وارجعو الى تاريخ اوربا في عصور الظلام والحكم الكنسي لتعرفو هذا الكلام وهذا على سبيل المثال وليس الحصر

واليكم الرابط مرة اخرى

http://egyptology.tutatuta.com/operations/GP.htm

freewolfman
01-09-2010, 09:45 PM
ooooooooooooooooooooooooooooook

حُسن الكلام
12-09-2010, 07:41 PM
شكرا ع الموضوع

SEMEM
23-10-2010, 03:55 PM
الرجاء رد علمى وواضح على كلام محمد عطا مش مجرد انتقادات غير واضحه فضلا عن ان رابط الرد بيدخل على موقع غريب ليس له دلاله على اى شىء

محمود رمضان
23-10-2010, 04:32 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
رددت على هذا البحث منذ أكثر من سنة
وهذا جزء من الرد
رد على بحث محمد سمير عطا (http://www.mediafire.com/?58st85v5m7ym4dp)
كان الرد على موضوع في منتدى فهو عبارة عن اقتباس يتخلله الرد
ما رددته أنا كان باللون الأزرق او الاحمر

the bavarians
20-11-2010, 02:22 PM
محمد سمير عطا باحث و رجل يتكلم بالعلم و يقنع
أنا لم أهتم بالاثار في حياتي إلا بعد أن قرائة بحثه هذا عديد عديد المرات
شكرا لانه يطرح قضية مهمة و أهم منها لم أري
و ألي بيتكلم عن نظرية المؤامرة و أنها كده
أقتصاديا و علميا و سياسيا و عسكريا لا يوجد شئ أسمه مؤامرة و ألي عايز يقوم هايقوم
لكن من ناحية الاثار فالمشكلة واضحة تعتيم و تضليل فقط بما يخص الاثار المصرية القديمة
لما مصرايم إبن حام
من قال هذا
ألم ترد إلا في الاسرائليات فقط

the bavarians
20-11-2010, 02:27 PM
لا أصدق ما قد تتدعية المؤامرة من أي أنسان في هذا الكوكب إلا اليهود
و ما يفعلوه منذ 50 سنه حتي الان بأثار الشامين جميعا يوضح ذالك
تكسير و طحن كل ما يدل علي وجود العرب في هذة المنطقة و كأن سليمان وحده عليه السلام و مدعوهم يهوذا فقط هم من سكنوا في هذة المنطقة
علي فكرة هم غاية في المكر بكل صراحة و كلما تعمقت في معرفتهم أكثر علمت مدي وقاحتهم و دنائتهم لكنهم في النهاية أذكياء في التعامل معنا و طمس حضارتنا بسبب جهلنا و عيشنا علي أطلال الماضي بكل بكل بكل أسفففففففففففففففففف

الدكتوره منال
28-11-2010, 04:03 PM
انا مش عارفه الى قاهركم في البحث ، هو حسد بقى والله اعلم

باحثنا الكبير سمير عطا.. والله ماكناش بنعرفك الا لما قرينا بحثك ، وهو مطابق تمام للايات القرانيه ،، ومافيهاش حاجه من برا ، ودا بيسكت الكتير الا الي مابيعرفوش في القران خالص ، او الناس الحاقده.
ولما طلعت بالتلفزيون بتاكد مشاهدة ليلة القدر ماكناش بنعرف انك مكتشف( ارم ذات العماد )

باحثنا الكبير رغم انو فيه حاجات مش فاهمينها ودي حاجه ماتخص حضرتك ،لان المسافه الزمنيه بعيده قوي ، بس ربنايفتح عليك وييسر امرك ، مايهمكش الكلام الفاضي، انت على راسنا من فوق

skamalo
14-12-2010, 01:18 AM
السلام عليكم
انا قرات الموضوع ده النهارده بس واستغربت جدا من الكلام العجيب ده بتاع الباحث بالعوده لنظرية المؤامره وتفسير كل حاجه على اساسها. صحيح اليهود بيعملوا مؤامرات بس هم مش محتاجين يعملو اللفه دى على مدار اكتر من الف سنه علشان يثبتو ان مفيش حاجه اسمها قوم عاد.
نرجع للبحث العجيب نفسه بصراحه البحث خليط متناقض ومفيش فيه اصلا معنى البحث. الباحث تبنى فكره وبنى عليها بقى وعاد وزاد علشان يثبتها انا لما قريت البحث ما اتحملتش وقلت لازم ارد.
فكرة ان قوم عاد كانو فى مصر غريبه جدا يعنى لو المعابد دى قوم عاد اللى بنوها وهم اللى بنوا الاهرام برضو معنى كده بقى انهم كانوا منتشرين فى مصر من شمالها لجنوبها يعنى شعب كبير مغطى مصر يعنى كل اسره منهم المفروض يبقى لها بيت يعنى على الاقل نلاقى بقى كام الف بيت او معبد من نفس الحجم الموجود دلوقتى الا بقى لو كانو شويه وخلاص وده طبعا مش منطقى. ثم الكلام المتناقض بقى الحديث اللى بيقول ان انبياء العرب اربعه يعنى يبقى تلاته فى الجزيره العربيه وواحد فى مصر والرسول مش بيحدد وسايبنا بقى نستنتج .ويعنى ايه ان مصر كانت بتتكلم عربى معنى كده انهم عرب بقى وكان الطبيعى ان مصر تكون تبع الجزيره حاجه تهبل بصراحه ز وبعدين بيتكلم على موضوع التحنيط ليه بتنكر التحنيط واللى ناس بتوع الاثار قتلوه بحث من زمان وامتى بدا فى مصر وبالتحديد من عهد الاسره ال 12 بدءوا موضوع الاوعيه الكانوبيه يعنى المقيره بنلاقى فيها الموميا ومعاها الاوعيه الكانوبيه وفيها الاحشاء والمخ وبرضه هو مصمم على انهم الناس اللى كانوا مع فرعون وهو بيطارد سيدنا موسى والناس يا حج اللى كانت قبلهم ومومواياتهم وبرضه موضوع الاتساع الجغرافى يعنى لما فرعون قال يلا يا رجاله نطارد موسى الطبيعى كان معاه جيشه اللى هو حواليه مش مصر كلها من الشمال للجنوب .ثم كلمة فرعون بتطلق على الحاكم ومش معنى ان ان فرعون موسى كان كافر يبقى كل الفراعنه ملعونين وبالمناسبه كده كلمة فراعنه هتطلق على قدماء المصريين كلهم حكام ومحكومين . وبتنسى سير التاريخ الطبيعى وان ود ويغوث ويعوق ونثرا كانو ناس صالحين وبعد كده والناس على عهدهم كانو عارفين كده بس بتقادم الزمن عبدوهم واحتمال كبير يكون ده حصل فى مصر يعنى عصر فرعون موسى مش هو تاريخ مصر كلها .
بالنسبه لبناء الاهرام ليه مسنبعد ان المصريين يكونو بنوها باى وسيله احنا منعرفهاش والسحر مش مستبعد فعلا زى ماكان الجن بيبنوا لسيدنا سليمان او يكونو فعلا عندهم علم تانى احنا منعرفوش
ثم بالنسبه لقوم عاد فين الهياكل بتاعتهم وزاى هيئة الاثار مخبياها وقبل ما يكون فيه هيءة اثار وايام كارتر وقبله والناس اللى بتنقب ليه ما لقوش الهياكل دى ولو كان مفيش حاجه اسمها ديناصورات ودى حيوانات قوم عاد طب اعرف ان مفيش ولا هيكل فيهم لقوه فى مصر.
يا جماعه مش معنى انه ذكر كام ايه قرانيه يبقى لازم نقتنع بالكلام ده كان نفسى اعلق على كل كلمه لنه فعلا كلام مستفز
بس كفايه كده وشكرا

مها سمير
27-06-2011, 06:46 PM
بجد و اللهِ حرام اللى بيحصل دة

لما واحد يطلع يقول
قوم عاد مصريين
و هم بناة الأهرامات
يبقى بيضر مصر و لا الإسلام فى حاجة ؟

الأستاذ محمد سمير عطا وضح فى كتابه ان سبب بحثه هو ان قصة قوم عاد ذكرت فى القرآن وحده
و لم تذكر فى التوراة أو الإنجيل
و يقول الله فى كتابه الحكيم
" و عاد و ثمود و قد تبيّن لكم من مساكنهم ... "
(العنكبوت38)
و فطنوا اليهود للوهلة الأولى أن الوصف الذى وصف الله به حضارة قوم عاد بأنها
" لم يُخلق مثلها فى البلاد "
ينطبق تماما على الحضارة المصرية و خاصة الأهرامات
فكان لازم آثار عاد تختفى و الا انفضح كذبهم و تحريفهم و تزويرهم
و ثبت للعالم أن القرآن لا هو كتاب أساطير و لا كتب بيد محمد (عليه الصلاة و السلام )

لكن يهدوا الهرم ازاى ؟
يبقى يبعدوا النظر عنه
و يوجهوا نظرنا لأى مكان تانى أو حضارة تانية
و قد كان
وجهوا وجهنا لليمن لنبحث فيها عن حضارة عاد التى اختفت رغم انها " لم يُخلق مثلها فى البلاد " و بقيت حضارات أقل منها
و دة تؤكيد كذب القرآن من ناحية
و يبعد النظر عن أرض عاد الحقيقية من ناحية تانية
و فى الوقت نفسه يلزقوا الأهرامات بالفراعنة بكل الطرق علشان يسدوا كل المنافذ اللى ممكن توصل للحقيقة
و رغم كل دة .. لغاية النهاردة فضل الهرم الأكبر و أبو الهول أكبر لغز بيحيّر علماء العالم ، مش المصريين و العرب فقط
و مافيش عالم واحد قدر يجزم بكيفية بناء الهرم الأكبر

و سؤال بسيط :
الفراعنة دونوا بالكتابة و الرسومات كل تفاصيل حياتهم اليومية و أعمالهم و حتى أفكارهم و معتقداتهم ... الخ
الا حاجة واحدة
" ازاى بيبنوا "
و
" ازاى بنوا الهرم بالذات "

هل ممكن يغفلوا أضخم انجاز لهم ؟

كمان ما سابوش حجر و لا مقبرة و لا ورقة بردى حتى من غير ما ينقشوا عليها كتاباتهم و رسوماتهم
الا الأهرام و أبو الهول

ليه ؟

الأسئلة كتير
و رد الأستاذ محمد سمير عطا على كل الإتهامات دى موجود فى الطبعة الأخيرة من كتابه
و بالأدلة

و حقيقى أنا بأتعجب
ليه كل ما واحد مننا سواء عربى أو مصرى أو مسلم يفتح فمه ، نسده و نقول له
" اخرس .. انت مين انت .. ابن مين انت .. دراستك ايه .. بأى حق تفسر القرآن .... "
فى حين اننا بناخد كل كلمة من أى أجنبى على انها أمر مُسلم به من غير ما نعرف دة مين و لا مؤهله ايه و لا نطالب لا بدليل و لا شهادات ... و لا بيكون حتى مسلم ...
سبحان الله

هل نظرتنا لنفسنا متدنية للدرجة دى ؟

مها سمير
28-06-2011, 01:23 AM
ايه رأيكم نروح نشوف فكرة الأستاذ محمد سمير عطا
و بعدين ننقد على علم و نور ؟

و لما هتقروا هتلاقوا أنه أصلا كان بيجيب على كل اللى قلتوه هنا
سواء "سام" و لا المؤامرة و غيره و غيره ... الخ
و هتعرفوا قد ايه مهم نسمع للإنسان قبل ما ننتقده
و نقول له

"اخرس"

تعالوا نشوف

http://www10.0zz0.com/2011/06/22/06/144822020.gif (http://www10.0zz0.com/2011/06/22/06/144822020.gif)

مها سمير
28-06-2011, 02:01 AM
أول حاجة بتتقال للناس علشان ما يقروش البحث :

"من أنت لتتجرأ على القرآن ؟"

مع انهم مصدقين كل اللى بيقولوه لنا الأجانب ( اللى مش مسلمين أصلا ) عن تاريخنا
فالتكفير هو أول سلاح بيتحارب به كل عالم أو باحث عربى فى بلادنا
!

و لذلك هأبدأ بتعقيب
لفضيلة الشيخ رفاعى سرور ، و منه :

" لم يكن من المتوقع أن تُحدث مسألة (من بنى الهرم) هذه الحساسية الشديدة عندما ظهرت فى الآونة الأخيرة عدة كتابات تمثل اتجاهاً واحداً نحو تأكيد نفى الصلة بين الهرم و خوفو ، و أن الذى بنى الهرم هم قوم عاد .


و أشهد أن ظهور هذه الحساسية قد استحوذ على التفكير بدرجة تفوق سببها "

"اذا كان هناك تناقض بين نص قرآنى و صيغة أثرية مقررة فلمن تكون الحجة ؟ ..... و اليك الصدمة الأخيرة و هى الإجابة التى تقررت من جانب المتخصصين أنه لا ضرورة لوضع القرآن أمام علم الآثار بهذه الصورة "

"و نحن نشهد أن وثيقة إجماع الأربعين عالماً مسلماً على أن الذى بنى الهرم هم قوم عاد تفوق عندنا كل ما بلغه البشر فى علم الآثار "

" نورد عدداً من أسماء علماء الإسلام الذين أقروا بأن قوم عاد قد سكنوا مصر قديما و أنهم هم بناة الأهرام "

- المقريزى - فى كتاب الخطط

- المسعودى - فى كتاب مروج الذهب

- سبط الجوزى - فى كتاب مرآة الزمن

- ابن عبد الحكم - فى كتاب فتوح مصر و المغرب

- الحميرى - الروض المعطار فى أخبار الأقطار

- الكرمانى - تاريخ الكرمانى

- النويرى - نهاية الأرب

- ياقوت الحموى - معجم البلدان

- حمزة الأصفهانى - فى كتاب تاريخ سنا ملوك الأرض و الأنبياء

- ابن فضل - فى كتاب مسالك الأبصار فى ممالك الأمصار

- ابن وصيف - نقلا عن كتاب بدائع الزهور

http://www6.0zz0.com/2011/06/21/12/869979617.jpg (http://www6.0zz0.com/2011/06/21/12/869979617.jpg)

http://www.as7abforever.com/vb/images/statusicon/wol_error.gifهذه الصورة بحجم اخر انقر هنا لعرض الصورة بالشكل الصحيح ابعاد الصورة هي 653x924 الابعاد 128KB.
http://www6.0zz0.com/2011/06/21/12/547430358.jpg (http://www6.0zz0.com/2011/06/21/12/547430358.jpg)



دى أجزاء من مقدمات كتب الباحث محمد سميرعطا




http://www.as7abforever.com/vb/images/statusicon/wol_error.gifهذه الصورة بحجم اخر انقر هنا لعرض الصورة بالشكل الصحيح ابعاد الصورة هي 659x412 الابعاد 57KB.
http://www6.0zz0.com/2011/06/21/12/997202821.jpg (http://www6.0zz0.com/2011/06/21/12/997202821.jpg)




http://www.as7abforever.com/vb/images/statusicon/wol_error.gifهذه الصورة بحجم اخر انقر هنا لعرض الصورة بالشكل الصحيح ابعاد الصورة هي 735x551 الابعاد 77KB.
http://www6.0zz0.com/2011/06/21/12/532857005.jpg (http://www6.0zz0.com/2011/06/21/12/532857005.jpg)



و تعالوا بقى ندخل فى الموضوع

باذن الله

يتبع
http://www6.0zz0.com/2011/06/21/12/545607022.gif (http://www6.0zz0.com/2011/06/21/12/545607022.gif)

مها سمير
28-06-2011, 02:04 AM
.http://store2.up-00.com/Jun11/UNM59302.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
.http://store2.up-00.com/Jun11/W5i59302.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)



رغم أن العالم كله يدرس للطلبة فى المدارس أن بناة الأهرام هم الفراعنة

الا أن الكثيرين مازالوا يصرون على أن بناء الأهرامات مازال لغزاً الى يومنا هذا

و دى بعض الأقوال اللى بتؤكد ذلك صورتها لكم من كتاب الأستاذ محمد سمير :


http://www6.0zz0.com/2011/06/21/12/532698456.jpg (http://www6.0zz0.com/2011/06/21/12/532698456.jpg)

http://www6.0zz0.com/2011/06/21/12/826529477.jpg (http://www6.0zz0.com/2011/06/21/12/826529477.jpg)

http://www6.0zz0.com/2011/06/21/12/873439312.jpg (http://www6.0zz0.com/2011/06/21/12/873439312.jpg)

http://www6.0zz0.com/2011/06/21/12/795988334.jpg (http://www6.0zz0.com/2011/06/21/12/795988334.jpg)

و ليه الناس اللى بتفكر مش مصدقة ان الفراعنة هم اللى بنوا الأهرامات ؟

http://store2.up-00.com/Jun11/brW60483.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)





http://store2.up-00.com/Jun11/bd760484.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)







طيب علماء الغرب ( و علماءنا اللى بينقلوا عنهم ) قالوا ايه عن بناء الأهرامات ؟

تعالوا نشوف



يتبع


http://www6.0zz0.com/2011/06/21/12/138099614.gif (http://www6.0zz0.com/2011/06/21/12/138099614.gif)

مها سمير
28-06-2011, 02:06 AM
بعض النظريات حول بناء الأهرامات :
(( اقرأوا اللى مكتوب على الصور ))
http://up.arab-x.com/Jun11/O4K88096.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)


http://up.arab-x.com/Jun11/UK488096.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/ASd88096.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/2Um88096.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/gff88097.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/6V488272.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/oOd88272.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/Sqa88272.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/cso88272.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/eLp88272.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/Zf288623.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)


و كان كل ما حد يطلع بنظرية جديدة تنتشر بسرعة الصاروخ فى العالم كله
و تتعمل عليها أفلام تسجيلية
و طبعا احنا أول من يقتنع و نصدق و ننشر ...

لغاية ما يطلع عاقل منهم يكدبهم
نسكت و نحط ايدينا على خدنا لغاية ما الأجانب يفكرولنا فى فكرة جديدة

تعالوا نشوف باقى نظرياتهم

يتبع
http://www8.0zz0.com/2011/06/21/20/231135907.gif (http://www8.0zz0.com/2011/06/21/20/231135907.gif)

مها سمير
28-06-2011, 02:07 AM
لما لقوا ان النظريات اللى فاتت دى ما بقاش حد بيقبلها
حاولوا يلاقوا حل منطقى يفسر لنا ازاى الأهرامات اتبنت
و طبعا على طول و من غير تفكير صدقنا ،
بل و سجلنا كلامهم فى التاريخ
و دة اللى كانوا بيعلموه لنا فى المدارس
http://up.arab-x.com/Jun11/1rw88623.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)

http://up.arab-x.com/Jun11/gWN88623.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)

http://up.arab-x.com/Jun11/b2w88623.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://store2.up-00.com/May11/oe408089.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://store2.up-00.com/May11/GLK08089.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://store2.up-00.com/May11/jhO08089.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/QaF88623.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/WWP89046.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://store2.up-00.com/May11/tzh08089.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/klM89806.gif (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/dsU89806.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
الحقيقة الكل اجتهد فى رسم و تصوير و شرح كيفية بناء الأهرامات

و أصبحت تدرس لنا

بل و نشرحها بكل ثقة للسياح

و اتسجلت فى التاريخ كحقيقة مسلم بها

مع ان الفراعنة - هم أنفسهم - ما ذكروش أى حاجة عنها

http://up.arab-x.com/Jun11/qgP89806.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/6U489806.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)





الأستاذ محمد سمير بيعلق على الكلام دة كله بالآتى :

http://up.arab-x.com/Jun11/h1r89046.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/S0U89046.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)

أى حد يقدر يلاحظ ان الفراعنة ما اكتفوش بكتابة تاريخهم باللغة الهيروغليفية
بل رسموا كل شئ عنهم
كل كبيرة و صغيرة
ما هى اللغة بتتغير و الكتابة كمان
لكن الرسم (التصوير) عمره ما بيتغيّر
و بكدة يضمنوا ان اللى ييجى بعدهم يفهم اللى عايزين يوصلوه لهم
و زى ما قال الأستاذ محمد سمير :
ليه الحاجة الوحيدة اللى نسيوا يوصفوها لنا هى : ازاى بيبنوا ؟
طيب ليه الأجانب شاغلين نفسهم بينا و بتاريخنا ؟
تعالوا نشوف
يتبع
http://www8.0zz0.com/2011/06/21/20/231135907.gif (http://www8.0zz0.com/2011/06/21/20/231135907.gif)

مها سمير
28-06-2011, 02:08 AM
لما كنت بأدرس تاريخنا فى المدرسة ، و تاريخ فرنسا فى الجامعة ، كانت الحملة الفرنسية بتثير فى رأسى عدة تساؤلات :



اللى نعرفه كلنا ان لما واحد يروح يغزو بلد ، بياخد معاه جيش مكون من جنود و أسلحة ..

لكن نابليون - دونا عن أى حد تانى فى التاريخ - و هو رايح يغزو مصر - دونا عن أى بلد تانية غزاها - كان جيشه مكون من جنود و علماء و رسامين ..... و أسلحة و مطبعة ... ليه ؟

!!!

و أول ما وصلت الحملة على مصر ، و قبل ما يثبت نابليون أقدامه فيها ، ينتشر العلماء و الرسامين و الكتاب و المستكشفين فى مصر من أولها لآخرها .. يرسموا و يكتبوا و يدونوا و ينقبوا ... ليه ؟

!!!



و الحقيقة الفرنسيين هم اللى كان ليهم الفضل فى اننا عرفنا اننا

" فراعنة !! "

و هما اللى علمونا ازاى ننطق الحروف الهيروغليفية

----------------------------------------------

و لما درست اللغويات تساءلت :



الحرف الواحد بيتنطق بأصوات مختلفة من لغة لأخرى

يعنى مثلا :

حرف ال j بيتنطق

فى الفرنسية زى ال " ج المعطشة "

فى الأسبانية زى ال "خ"

فى الألمانية زى ال "ى"

و دة فى حالة اللغات اللى بتتكتب بنفس الحروف

فما بالنا بالحروف اللى مش بتتشابه ؟



فقال البعض :

" عرفنا نطق الحروف من الأسامى "

لكن الجواب ما حلش مشكلتى

أصل على حسب علمى الأسماء بتختلف عدد أحرفها من لغة لأخرى

زى مثلا :

" محمود " بالعربى 4 حروف

و لكن بالفرنساوى 7 حروف

"mahmoud "



دة غير ان الإسم نطقه كله بيتغير من بلد لبلد

زى مثلا :

بطرس = هو بيير (بالفرنساوى) = هو بيتر (بالإنجليزى) = هو بيدرو(بالأسبانى)

ميخائيل = ميكايل = ميشيل = مايكل = ميجل = ميكل

داوود = ديفيد = دافيد

ابراهيم = ابراهام = افرايم

مريم = ميريام = مارى = ماريا = ميرى



يبقا ازاى عرفوا الحروف الهيروغليفية بتتنطق ازاى ؟



----------------------------------------------

بعد الفرنسيين استلمنا الإنجليز .. و أخرجوا لنا كنوزنا ..

صحيح خدوها عندهم !! لكن دة علشان يعرضوها لنا عندهم !!

و كفاية انهم عرفونا حكايات أجدادنا و أساميهم



و مازلنا للنهاردة احنا البلد الوحيدة اللى آثارها بتروح للزوار مش الزوار هما اللى يجولها

و بالتالى فهى الوحيدة اللى بتتسرق ، و بتتزور ، و بتتدمر ...





و لما قريت سبب اهتمام العالم بأثارنا فى كتاب الأستاذ محمد سمير عطا ... وضحت الصورة ..



تعالوا نشوفها

يتبع
http://www8.0zz0.com/2011/06/21/20/231135907.gif (http://forums.fatakat.com/thread1702771)

مها سمير
28-06-2011, 02:08 AM
http://up.arab-x.com/Jun11/zGL91028.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)


الأستاذ محمد سمير عطا بيقول فى كتابه :

http://up.arab-x.com/Jun11/3AU91028.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/Oae91028.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/W9k91028.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)


http://up.arab-x.com/Jun11/MS491028.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)





لكن ايه اللى يثبت ان الفراعنة مش هما اللى بنوا الأهرام فعلا ؟

تعالوا نشوف بيقول ايه

يتبع

http://www8.0zz0.com/2011/06/21/20/231135907.gif (http://www8.0zz0.com/2011/06/21/20/231135907.gif)

مها سمير
28-06-2011, 02:09 AM
لما حد يسأل :
" ليه الفراعنة ما بنوش قصور أعظم من الأهرام ؟ "
الناس كلها ترد بسرعة :
" لأن الفراعنة كانوا بيهتموا بالآخرة لأنهم كانوا بيؤمنوا بالبعث "

طيب واحد كافر زى فرعون موسى اللى بيفتكر نفسه ربنا ؛ يعنى مش بيؤمن لا بالآخرة و لا بالبعث ..
ما بناش لنفسه قصر يتفوق على الأهرامات ليه ؟
ما هو لو اله يبقى مُخلد و محتاج قصر يليق به يفوق قبور الآدميين الفانيين ..

http://up.arab-x.com/Jun11/CH491487.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)




طيب نسيب الأهرامات دلوقتى على جنب
تعالوا نشوف حاجة أصغر شوية :
المسلات

http://up.arab-x.com/Jun11/G4U91487.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/aJy91487.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/NkF91487.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/ptc91487.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/pfZ91741.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)


طيب ايه اللى يثبت ان قوم عاد كانوا عمالقة ؟
و انهم هم بناة الأهرام ؟
تعالوا نشوف و نقرأ سوا

يتبع

http://www8.0zz0.com/2011/06/21/20/231135907.gif (http://www8.0zz0.com/2011/06/21/20/231135907.gif)

مها سمير
28-06-2011, 02:10 AM
خلونا نبدأ الأول بحكاية عملقة قوم عاد :

http://up.arab-x.com/Jun11/zB891741.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/q4q91741.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/ehW91741.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/8Pa91741.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/G1V92103.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/eNp92103.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/y4q92103.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/Mqb92103.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)


كل الكلام دة ما يدلش بردو على انهم كانوا عمالقة
لأنه ممكن يكون القصد بالناس الصغيرين دول انهم أقل شأناً

لكن

الحضارات القديمة كلها حدثتنا عن العمالقة

http://up.arab-x.com/Jun11/VvD92674.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)

دة يوليسيس فى الأوديسة و هو يسقى العملاق خمر

http://up.arab-x.com/Jun11/H3R92674.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)

و دة الملك أرثر و هو بيحارب عملاق


صحيح ناس كتير بردو قالت :
" دى أساطير .. علشان يرمزوا بها لقوة أبطالهم "
لكن .. ما العمالقة مازالوا موجودين بيننا
ربنا بيذكرنا كل فترة بأنه قادر على أن يزيد بعض خلقه بسطة
" ... وَزَادَكُمۡ فِى الۡخَلۡقِ بَسۡطَةً ... "
(الأعراف69)

http://up.arab-x.com/Jun11/HV892674.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/hAh92674.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)

و أهم من كل دة بقى - عندنا احنا المسلمين - حديث الرسول الأمين :
" خلق الله عز وجل آدم على صورته . طوله ستون ذراعا ..... فلم يزل الخلق ينقص بعده حتى الآن "
( الراوي:أبو هريرةالمحدث:مسلم - المصدر:صحيح مسلم- الصفحة أو الرقم:2841
خلاصة حكم المحدث:صحيح )


يبقى ليه الناس بتنكر حقيقة أن قوم عاد كانوا عمالقة ؟

عموما ناس كتير جدا مؤمنين بالحقيقة دى
لكن ايه يثبت انهم كانوا فى مصر ؟

تعالوا نشوف حكاية الصور اللى الكل بيهاجم الأستاذ محمد سمير عطا بيها
و ماسكينهاله ذلة !!

يتبع


http://www8.0zz0.com/2011/06/21/20/231135907.gif (http://www8.0zz0.com/2011/06/21/20/231135907.gif)

مها سمير
28-06-2011, 02:11 AM
دى الصور اللى استشهد بيها الأستاذ محمد سمير

http://up.arab-x.com/Jun11/K7Y93771.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/eZK93240.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/37H93240.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/6wE93240.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)


و بعد ما ظهرت الصور دى (و غيرها كتير) أعلن الجميع انها كلها مزورة



لكن الأستاذ محمد سمير بيرد على اتهاماتهم له هنا :

http://up.arab-x.com/Jun11/yW193240.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/Rmr93646.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)




و أكتر من كدة أتى بأدلة من عند الأجانب نفسهم




http://up.arab-x.com/Jun11/W4u93646.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/HFU93646.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/LWA93240.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)


طيب ايه دخل عملقتهم فى بناء الأهرامات ؟

تعالوا نشوف ؟


يتبع

http://www8.0zz0.com/2011/06/21/20/231135907.gif (http://www8.0zz0.com/2011/06/21/20/231135907.gif)

مها سمير
28-06-2011, 02:12 AM
http://up.arab-x.com/Jun11/pod94101.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)

كدة رفع الأحجار بأحجامها الضخمة و أوزانها الهائلة يبقى منطقى أكتر
فبالنسبة لهم هيكون زى الطوب اللى بنبنى به النهاردة بالنسبة لنا

و بعد كدة بنلاقى الكاتب بيجيب أدلة على أن من بنوا الآثار الفرعونية كانوا عمالقة

http://up.arab-x.com/Jun11/fjP94101.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)

http://up.arab-x.com/Jun11/hhd94101.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)

http://up.arab-x.com/Jun11/OfD94101.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)

http://up.arab-x.com/Jun11/czU94101.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)

http://up.arab-x.com/Jun11/lz994326.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)


دليل تانى
http://up.arab-x.com/Jun11/ZMJ94326.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)

كان أبو الهول متغطى تماما تحت الأرض
و بعد ان كشفت الرياح عن سطح رأسه أكمل العمال ازاحة الرمال حتى ظهر وجهه بالكامل
ثم ازال الإحتلال الإنجليزى الرمال من حوله بالكامل
فثارت ضجة عالمية وقتها بين جميع الأثريين :
فالمتعارف عليه ان الفراعنة كانوا بينقشوا على كل الأحجار و التماثيل و المعابد و المسلات ... الخ
" فكيف لأكبر تمثال ان يخلو من أى نقش ؟ "
http://up.arab-x.com/Jun11/dJ294569.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
الغريب انه ، بعد إغلاقه لترميمه ، ظهرت نقوش لتحتمس الثالث
و الأغرب
انه لا توجد اى بردية أو نقش فرعونى يشير لنسبة أبو الهول لأى ملك من الملوك
ولا يوجد رسم لأبو الهول أمام الأهرامات !!
هل كان مختفى أيام الفراعنة ، و اللى رسموه دة كان فى مكان تانى بعيد عن الأهرامات ؟؟
الله أعلم
http://up.arab-x.com/Jun11/H6B22301.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/qje22301.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/5LM22301.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)

هل يُعقل ان طول ال 20 و لا ال30 سنة اللى بيبنوا فيها الهرم ما كانوش واخدين بالهم من الصخرة اللى بتحجب الهرم ؟

http://up.arab-x.com/Jun11/own22301.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)


دليل ثالث

http://up.arab-x.com/Jun11/GUB22301.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/gMo22536.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/3ww22536.gif (http://forums.fatakat.com/thread1702771)


و ايه بقى حكاية الأهرامات ؟
تعالوا نشوف
يتبع
http://www10.0zz0.com/2011/06/22/06/144822020.gif (http://www10.0zz0.com/2011/06/22/06/144822020.gif)

مها سمير
28-06-2011, 02:13 AM
طول عمرنا نعرف ان الأهرام هى قبور للملوك
لأن الفراعنة كانوا بيؤمنوا بالبعث
و علشان كدة كان اهتمامهم بالآخرة أكبر من اهتمامهم بالدنيا
و لكن الأستاذ محمد سمير عطا بيقول كلام غير كدة
شوفوا بيقول ايه :
http://up.arab-x.com/Jun11/Pcw22536.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/Uwu22536.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)

سؤال محتاج اجابة فعلا : لما دى قبور .. أومال ليه الملوك اللى جاءوا بعد عصر الأهرامات اتدفنوا فى مغارات و كهوف ؟

http://up.arab-x.com/Jun11/BlK22536.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/trk23931.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/QMa23931.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)

قالوا لنا :
" ربما يكونوا الفراعنة أرادوا أن يحموا ملوكهم و حاجتهم من السرقة فنقلوهم هنا "
بس معنى كدة ان كل ملك كان بيبنى له هرم يتدفن فيه كام يوم
و بعد كدة ينقلوه فى مغارة أو حفرة هو وحاجته علشان ما يتسرقش !!
هى الأهرامات الشاهقة دى آءمن و لا الحفر بتاعة وادى الملوك اللى آءمن ؟
طيب تعالوا نتأكد كدة و نشوف شكل الهرم من جوة
يتبع
http://www10.0zz0.com/2011/06/22/06/144822020.gif (http://www10.0zz0.com/2011/06/22/06/144822020.gif)

مها سمير
28-06-2011, 02:19 AM
قبل ما نشوف شكل الهرم من جوة
ما تيجوا نتعرف على الملك اللى بناه


دة كلام طلبة كلية الآثار جامعة القاهرة :

***
يطلق المؤرخون على عصر الدولة القديمة اسم "عصر بناة الأهرام"،
إشارة إلى تلك الأهرامات الضخمة التى نراها جميعاً، والتى بنيت فى بطن الصحراء عن يمين الوادى، من
إقليم الفيوم جنوباً إلى الجيزة شمالاً
ولابد ان نشير الي
اول مهندس بني الهرم وهو المهندس ايمو حوتب ابو المهندسن الفراعنة واول من
استخدم الحجر في البناء في هرم زوسر اول هرم في التاريخ .
وتطور الشكل الهرمي بعد ذلك ليصبح علي شكل هرم
ميدوم ,
اخذ شكل الهرم شبه الكامل في محاولات الملك سنفرو
والد الملك خوفو في بناء الهرم فأخذ الشكل المحدب في الاول ,
وبعد ذلك اخذ الشكل الهرمي الكامل في
هرم سنفرو الكامل بسقارة
أى ان مراحل تطور الهرم كالتالي
كما بالصورة

http://i43.servimg.com/u/f43/12/53/95/12/pyrami12.jpg (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=88&u=12539512)

واكبر هذه الاهرامات
هو هرم (خوفو)*
وتجلت عظمة بناء الاهرامات في هرم خوفو

نبذة عنة :
خوفو هو ثاني ملوك الأسرة الرابعة في مصر القديمة. تولى
الحكم بعد وفاة والده سنفرو. تحت اسم (خنم خواف لي ) أي (المعبود خنوم الذي
يحميني). وهو من قرية (منعت خوفو) أي (مرضعة خوفو) وهي بلدة بني حسن حاليا
. أرسل البعثات إلى وادي المغارة لإحضار الفيروز. حيث وجد اسمه وصورة
تمثله وهو يهوي على رأس شخص بدبوس قتال.
له تمثال وحيد عثر عليه في أبيدوس من العاج، نقش اسمه على كرسي العرش، وطول التمثال خمسة سنتيمترات، وهو الآن
بالمتحف المصري حكم طبقا لبردية (تورين) حوالي ثلاث وعشرين سنة.
في عهده بني الهرم الأكبر في الجيزة، وهو أضخم بناء حجري في العالم أطلق عليه اسم
(أخت خوفو) بمعنى أفق خوفو شيد سنة 2650 ق.م.
http://up.arab-x.com/Jun11/7uq23931.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)

***

و دة كلام الأستاذ محمد سمير عطا :

http://up.arab-x.com/Jun11/Z6O23931.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)

***

تعالوا بقى نشوف الهرم الأكبر (أو هرم خوفو) من جوة

http://up.arab-x.com/Jun11/xi524199.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/hN924199.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)


بالنسبة لى أنا بقى يا جماعة فيه كدة كام سؤال محيرنى :


1
هل 20 أو 30 سنة كفاية علشان الفراعنة يقطعوا و ينقلوا الحجارة .. و يبنوا الهرم .. و بعد كدة يحفروا كل الأنفاق اللى جواه دى ؟

2
ليه ماحدش قال لنا حفروها ازاى ؟
أصل لو كانت اتعملت أثناء البناء تبقى محتاجة تحكم هائل فى حجارة البناء ، و دة مستحيل بالأساليب اللى بيحكولنا عليها
أما لو كانوا بعد ما بنوا الهرم حفروها ، بمجرد التفكير فى الأجهزة و الوقت اللى بتاخده الأنفاق اللى فى الأرض اللينة فى زماننا ، مش بأقدر أتصور ازاى ممكن دة يكون فى الصخر


3
المفروض ان الفراعنة بيدخلوا الملك لقبره و هو فى تابوته ..
ازاى كانوا بيزقوه و هما ماشيين على ركبتهم ؟ لا سيما ان فيه ممرات نازلة لتحت و التحكم فيها فى التابوت شبه مستحيل


4
ازاى التابوت الخشبى كان بيعدى من الزاويا اللى أنا حاطيت حواليها دوائر فى الصورة السابقة ؟


5
مكتوب فى ويكيبيديا :
ومعروف أن السفن الجنائزية للذهاب لإستعادة الحياة من الأماكن المقدسة
اللى فهمته انه المفروض ان خوفوا هيركبها ليستعيد روحه و يُبعث ..

لو اللى فهمته صح
مش الأولى كانت تتدفن المركب معاه فى القبر = جوة الهرم ؟

6
و السؤال الكبير بقى
احنا نعرف ان الأهرام كانت متغطية بطبقة من الجرانيت
ليه ماحدش قال لنا عملوها ازاى بأساليبهم البدائية اللى بيقولوا لنا عليها ؟





على كل حال الناس كلها مصممة و مقتنعة بأن الأهرامات اتبنت علشان تكون قبور للملوك
لكن الأستاذ محمد سمير ( و غيره من الباحثين ) ليهم رأى تانى فى سبب بناء الأهرامات

تعالوا نشوف السبب دة ايه
و ايه الدليل اللى جابه ليثبت صدق كلامه

يتبع
http://www10.0zz0.com/2011/06/22/06/144822020.gif (http://www10.0zz0.com/2011/06/22/06/144822020.gif)

مها سمير
28-06-2011, 02:23 AM
http://up.arab-x.com/Jun11/p8S25229.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/WO025229.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)

لكن حاجة زى دى لازم يربطوها بأى حاجة تانية تبعد ذهننا عن اننا نفكر فى قوم عاد

http://up.arab-x.com/Jun11/C8t25229.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)

على كل حال دة بردو جائز جدا
فالتاريخ بيقول ان الفراعنة تفوقوا فى علم الفلك

و كون ربنا قال لنا فى القرآن الحكيم ان عاد كانوا بيعبدوا نجم الشعرى ما يمنعش ان الفراعنة هما كمان كانوا بيعبدوه

و ممكن فعلا تكون الأهرامات ما بناهاش الفراعنة لتكون قبور
و انما معابد
أو مراصد

لكن الأستاذ محمد سمير عطا بيلفت نظرنا لسؤال مهم :
" لو الفراعنة هما اللى بانيين الهرم .. ليه الممرات اللى موجودة داخل الهرم اما عالية جدا ، اما صغيرة جدا لدرجة اننا علشان ندخل الهرم بنضطر نمشى على ركابنا و ايدينا ؟ .. فلو بناة الأهرامات كانوا هم الفراعنة اللى ثبت من مومياواتهم انهم كانوا قدنا فى الحجم .. فين هى الممرات اللى بحجمنا ؟ "

يعنى ممرات الهرم الكبير اتعملت بالأحجام دى ليه ؟

http://up.arab-x.com/Jun11/3u825229.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)


و هنا شرح آخر

http://up.arab-x.com/Jun11/E0g25229.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)

معنى كدة ان الأهرام اللى عملها هم قوم عاد ، العمالقة ؟
ازاى ان كانوا وجدوا آثار قوم عاد فى الجزيرة العربية ؟

ايه رأيكم نروح نشوف آثار قوم عاد اللى اكتشفها الأمريكان فى الجزيرة العربية
و نشوف كمان رد الأستاذ محمد سمير عطا على الخبر اللى بيثبت عكس كلامه هيكون ايه
يتبع
http://www10.0zz0.com/2011/06/22/06/144822020.gif (http://www10.0zz0.com/2011/06/22/06/144822020.gif)

مها سمير
28-06-2011, 02:25 AM
فجأة أقر العالم الغربى بوجود حضارة ذكرها القرآن الكريم و لم تذكرها لا التوراة و لا الإنجيل


بس بردوا ما أسلموش
و لا بطلوا يقولوا :
" القرآن كتاب أساطير كتبه محمد "
يا ترى ليه ؟


تعالوا نشوف اللى اكتشفوه يمكن نفهم ايه السبب




(دة بعض اللى اتنشر عندنا)
http://up.arab-x.com/Jun11/kgM25398.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/yzK25398.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)



و أكد هذا الكلام الد. زغلول النجار :



http://www8.0zz0.com/2011/06/15/16/341513503.jpg (http://www8.0zz0.com/2011/06/15/16/341513503.jpg)




و دى صور المدينة اللى بيقولوا عليها


http://up.arab-x.com/Jun11/yOi26058.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/3Fx26058.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)




ناس كتير لما شافت الصور اتصدمت
بل و ناس كتير زعلت من نشر الخبر أصلا


و دة رد من الردود على الخبر الغريب دة
http://up.arab-x.com/Jun11/K3K25398.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/qRM25398.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)


و هنا بقى لازم نسأل سؤال :
معقول nasa - بجلالة قدرها !! - هتسيب أبحاثها العلمية و الفضائية ، و تهدر وقت و جهد و مال لتبحث عن حضارة من حضارات العرب ؟


و علشان مين ؟


واحد هاوى مش معروف زى " نيكولاس كلاب " ؟
http://up.arab-x.com/Jun11/gDd26058.gif (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/Jhx26487.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)


اللى قعد يرسم لنا تصور عن المدينة علشان يقنعنا بيها ؟


http://up.arab-x.com/Jun11/EvC26058.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)



و الظريف ان بعضهم استخدموا بعد كدة الرسم دة علشان يلزقوه فى الأستاذ محمد سمير و يقولوا انه دة اللى يثبت انه زور صور العمالقة اللى ناشرها فى كتابه !!!!!!!!!



المهم ان اللى حصل بعد كدة ان اتنشرت صور تانية لمدينة قوم عاد
و انتشرت بسرعة فى كل مكان
و دى الناس اقتنعت بيها فعلا


شوفوا الجمال و الروعة


http://up.arab-x.com/Jun11/ugO26487.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/GLP26487.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/EQI26487.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/HqP26487.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)



و من كترة الفرحة ما خدناش بالنا من الزرع و الشجر و الخُضرة اللى حوالين مساكن قوم عاد ( اللى المفروض انها فى " الأحقاف" = يعنى فى وسط الصحراء )
ما احنا اتعودنا ان لما الغربيين يكتشفوا حاجة او يقولوا حاجة نصدق و نقول : آمين
من غير لا تكفير
و لا تهزئ
http://up.arab-x.com/Jun11/zRH26619.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/NHO26619.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)


و الحقيقة اكتشفها اللى بيفكروا مننا بسرعة
و نشروها بأنفسهم فى كل مكان


http://up.arab-x.com/Jun11/mHc26619.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/myo26619.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)


يعنى = الآثار دى ما كانتش فى الجزيرة العربية و لا حاجة
انما هى معبد هندى اسمه


إلورا




فى وسط كل الكلام دة بقى
كان الأستاذ محمد سمير عطا بيحاول يفهمنا حقيقة اللى بيحصل
تعالوا نشوف ايه الحكاية اللى قالها فى كتابه
يتبع
http://www10.0zz0.com/2011/06/22/06/144822020.gif (http://www10.0zz0.com/2011/06/22/06/144822020.gif)

مها سمير
28-06-2011, 02:30 AM
http://up.arab-x.com/Jun11/cKD27438.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/qOG27438.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/2P327438.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/MqD27438.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/0LK27438.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/vou27479.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/0yt27479.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
( متأسفة قوى على تصويرى السيئ )

http://files.fatakat.com/smilies/orange/icon_mad.gif (http://forums.fatakat.com/thread1702771)



عموماً واضح ان ما حدش قدر يثبت ان عاد موجودة فى الجزيرة العربية


لكن
ازاى مش موجودة فى الجزيرة العربية رغم أنه فى القرآن الكريم ربنا قال لنا أن قوم عاد كانوا موجودين فى " الأحقاف " ؟
" وَاذۡكُرۡ أَخَا عَادٍ إِذۡ أَنذَرَ قَوۡمَهُ بِالۡأَحۡقَافِ ... "
(الأحقاف21)



يبقى تعالوا بقى نشوف العلماء رأيهم ايه فى المسألة دى :
يتبع
http://www10.0zz0.com/2011/06/22/06/144822020.gif (http://www10.0zz0.com/2011/06/22/06/144822020.gif)

مها سمير
28-06-2011, 02:31 AM
الناس كلها بتقول أن " الأحقاف " هى مكان بالسعودية
لكن وقت الرسول ما كانش فيه مكان بالإسم دة
على ما أتذكر كان له اسم تانى بس الحقيقة مش فاكراه فما أقدرش أجزم بشئ فى الموضوع دة


لكن علماء اللغة بيقولوا ان كلمة " الأحقاف " هى وصف لمكان ، مش اسم بلد

http://up.arab-x.com/Jun11/ozr29887.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)

و عموما المية تكدب الغطاس زى ما بيقولوا
دة موقع لقاموس عربى عربى

http://baheth.info/index.jsp (http://baheth.info/index.jsp)

تعالوا نشوف بيقول ايه عن معنى كلمة " أحقاف "



و دلوقتى نشوف الخريطة دى

http://up.arab-x.com/Jun11/uHI29887.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)

طبعاً عارفين ان أحمد فخرى - رحمه الله - هو شيخ الآثريين بمصر


لكن لما الأستاذ محمد سمير عطا نشر الصورة التالية ليثبت أن كل أهرام مصر مبنية على " أحقاف " ، الكل هاجمه و قالوا له :
" انت مين انت علشان تفسر القرآن ؟ "

http://up.arab-x.com/Jun11/W6U29887.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)

و زى ما قلنا :
المية تكدب الغطاس
نفتح القواميس و احنا هنلاقى الآتى :

والرَّيْع: المَكان المُرْتَفِعُ، وقيل: الرِّيعُ مَسِيلُ الوادي من كل مَكان مُرْتَفِع


أنا مش فاهمة ليه الناس بتتسرع فى حكمها على الآخرين بالكفر و التطاول على كلام الله من غير ما حتى يكونوا فاهمين هما بيقولوا ايه
و لا عارفين حاجة عن علم الشخص اللى بيتهموه

فيه ناس قالت :
" بس دة مقبرة النبى هود موجودة بالفعل فى اليمن "
و آدى صورتها

http://up.arab-x.com/Jun11/GLA29887.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)

لكن فيه مقبرة أخرى للنبى هود فى مصر

http://up.arab-x.com/Jun11/bLR30670.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
(ملحوظة : المشاركة دى موجودة هنا على النتدى)


و آدى صورة المقبرة اللى فى مصر و تحتها تعليق الأستاذ محمد سمير عطا

http://www11.0zz0.com/2011/06/16/20/164142601.jpg (http://www11.0zz0.com/2011/06/16/20/164142601.jpg)

يبقى كدة نصدق مين فيهم ؟

بالنسبة لى اللى خلانى أميل لكلام الأستاذ محمد سمير هى القصة التاريخية دى

http://up.arab-x.com/Jun11/QMK29956.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)

و دة دليل تانى توصل اليه بعض الأخوة من السعودية

http://www11.0zz0.com/2011/06/16/20/690822143.jpg (http://www11.0zz0.com/2011/06/16/20/690822143.jpg)http://www11.0zz0.com/2011/06/16/20/521567677.jpg (http://www11.0zz0.com/2011/06/16/20/521567677.jpg)

http://www11.0zz0.com/2011/06/16/20/249278607.jpg (http://www11.0zz0.com/2011/06/16/20/249278607.jpg)

http://www11.0zz0.com/2011/06/16/20/186112639.jpg (http://www11.0zz0.com/2011/06/16/20/186112639.jpg)


متهيأ لى دلوقتى ان كل حاجة بتثبت ان فعلا ممكن يكون قوم عاد كانوا مصريين
و ان تاريخ مصر أكبر و أعظم بكتير مما نعلم
و أن بناة الأهرام مصريين 100% حتى لو كانوا مش الفراعنة



لكن يبقى سؤال :
لو قوم عاد هم بناة الأهرام
و كانوا عمالقة
فين قبورهم العملاقة ؟
و ليه ما لقيناش غير مومياوات بحجمنا ؟
و ايه حكاية قرية بناة الأهرام ؟

تعالوا نشوف كل الكلام دة



يتبع

http://www10.0zz0.com/2011/06/22/06/144822020.gif (http://www10.0zz0.com/2011/06/22/06/144822020.gif)

مها سمير
28-06-2011, 02:32 AM
أنا ما أعرفش العلماء بيكتشفوا الآثار ازاى
بس اللى بنسمع عنه ان العلماء بيحفروا و يكتشفوا مقابر و مدن ... الخ
شئ أكتر من رائع

بس العجيب ان فيه آثار ماحدش بيقرب لها
و لا بيجيب سيرتها
و لا حد جاله فضول يسأل : " ايه دى ؟ "
مع انها فوق الأرض مش تحتها


عموما أنا هأسأل
" ايه دى ؟ "

(اللى على يمين و شمال الهرم الأكبر ، و منتشرة حول الأهرام على فكرة )

http://up.arab-x.com/Jun11/J2831542.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)


أقربها لكم أكتر ؟


http://up.arab-x.com/Jun11/fMp31542.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)


الأستاذ محمد سمير حكى لى : انه راح هناك و ما كانش فيه مخلوق .. فكر يطلع فوق واحدة منهم
و فى لمح البصر لقى 2 بيجروا عليه و يزعقوا له :
" بتعمل ايه .. انزل "
قال لهم :
" أنا واقف مش بأعمل حاجة ، ايه المشكلة ؟ "
قالوا له و هما بينزلوه بالعافية :
" ممنوع ، انزل "
فقال :
" ما الناس كلها بتطلع على الأهرام ؟ "
قالوا له :
" ممنوع ، انزل "
عموما دة اللى فكر فيه الأستاذ محمد سمير عطا

http://up.arab-x.com/Jun11/FHX31542.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)

و رغم انها تشبه المقابر فعلا
الا ان بعد فترة صغيرة جدا اكتشفوا علماءنا قرية بناة الأهرام جنب الهرم
و دة يثبت ان الأستاذ محمد سمير بيألف و بيحلم

لكن الأستاذ محمد سمير عطا جاب الدليل على كدبهم هما
ايه هو يا ترى ؟

تعالوا نشوفه
يتبع

http://www10.0zz0.com/2011/06/22/06/144822020.gif (http://www10.0zz0.com/2011/06/22/06/144822020.gif)

مها سمير
28-06-2011, 02:33 AM
أسئلة مهمة بيسألها الأستاذ محمد سمير عطا
اقروها فى الصور التالية

http://up.arab-x.com/Jun11/HCJ32269.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/96432269.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)


و لى ملحوظتين :

" لو كانوا دول اللى بيموتوا أثناء البناء فما ينفعش يتدفنوا هنا بسبب المصاطب الرملية اللى قالوا لنا انهم كانوا بيعملوها علشان يبنوا الهرم "

" و فين اللى بنوا الهرم التانى و التالت ؟ "



أما دليل الأستاذ محمد سمير عطا على ان دول مش بناة الأهرام
فهتلاقوه فى الصور التالية

http://up.arab-x.com/Jun11/akO32269.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/OQ332269.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/1AO32449.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)



ناس قالوا :
لكن دة ربنا وضحها فى القرآن الكريم و قال :
" وَفِرْعَوْنُ ذُوٱلْأَوْتَادِ "
(الفجر10)



تعالوا نشوف يعنى ايه "وتد" فى التفاسير علشان هواة التكفير ما يتهموناش بالكفر
1
تفسير إبن كثير سورة الفجر
وقوله: ( وَفِرْعَوْنَ ذِي الأوْتَادِ )
قال العوفي، عن ابن عباس:الأوتاد:الجنود الذين يشدون له أمره.
ويقال:كان فرعون يوتد أيديهم وأرجلهم في أوتاد من حَديد يعلقهم بها.
وكذا قال مجاهد:كان يوتد الناس بالأوتاد.
وهكذا قال سعيد بن جبير، والحسن، والسدي.
وقال قتادة:بلغنا أنه كانت له مَطَالٌّ وملاعب، يلعب له تحتها، من أوتاد وحبال.
وقال ثابت البناني، عن أبي رافع:قيل لفرعون ( ذِي الأوْتَادِ ) ؛ لأنه ضرب لامرأته أربعة أوتاد، ثم جعل على ظهرها رحى عظيمة حتى ماتت.

2
تفسير القرطبي سورة الفجر
الآية: 10 ( وفرعون ذي الأوتاد)
أي الجنود والعساكر والجموع والجيوش التي تشد ملكه؛ قاله ابن عباس
وقيل: كان يعذب الناس بالأوتاد، ويشدهم بها إلى أن يموتوا؛ تجبرا منه وعتوا. وهكذا فعل بامرأته آسية وماشطة ابنته؛ حسب ما تقدم في آخر سورة « التحريم » .
وقال عبد الرحمن بن زيد: كانت له صخرة ترفع بالبكرات، ثم يؤخذ الإنسان فتوتد له أوتاد الحديد، ثم يرسل تلك الصخرة عليه فتشدخه

3
تفسير الجلالين سورة الفجر
10.
( وفرعون ذي الأوتاد ) كان يتد أربعة أوتاد يشد إليها يدي ورجلي من يعذب





و فى الباقيين كلهم هتلاقوا نفس الكلام


*******

و لما سألت الأستاذ محمد سمير عطا عن كلمة أوتاد قال لى :
" فى القاموس هتلاقى معناها = مارُزَّ في الحائِط أَو الأَرض من الخشب
و دى كانت الصلبان اللى بيصلب الناس عليها (وَلَأُصَلِّبَنَّكُمۡ أَجۡمَعِينَ) .. و الرومان خدوا فكرة الصليب من قدماء المصريين .. "
قلت له :
" بس ربنا قايل فى سورة يوسف آية 41:
" ... وَأَمَّا الآخَرُ فَيُصۡلَبُ فَتَأۡكُلُ الطَّيۡرُ مِن رَّأۡسِهِ ... "
معنى كدة ان الصلبان كان بيستخدمها المصريين من قبل فرعون موسى بكتير فليه ربنا يخصه بها ؟ "
فقال لى :
" لأنه طغى بها على خلق الله .. شوفى ربنا فى سورة طه آية71 بيقول : ... وَلَتَعۡلَمُنَّ أَيُّنَا أَشَدُّ عَذَابًا وَأَبۡقَى"

فقلت له :
" فى نفس الآية بيقول : ... وَلَأُصَلِّبَنَّكُمۡ فِى جُذُوعِ النَّخۡلِ - يعنى معنى كدة انه كان بيكتفهم على النخل "
فقال لى :
" ربنا ما قالش " نخل " انما قال : "جذوع نخل " و دى اللى كان بيتعمل منها الوتد اللى على شكل صليب و يدقه فى الأرض و يصلب الناس عليه "

فسألته :
" ايه خلاك تشوف ربط فى القرآن الكريم بين عاد و مصر ؟ و ايه الدليل على صدق كلامك ؟ "
فقال لى :
" دة بحثى و اجتهادى ، و أنا جايب أدلة كتير فى كتابى ، فان كان فيه ما ينفى كلامى يبقى أهلا و مرحبا باللى يشرح لى الصح و يبيّن لنا الحقيقة ، هو دة كل ما نطمح اليه ، لكن اللى بيخلينى أتأكد ان اللى توصلت له هو اللى صح ؛ انى مالقيتش لغاية النهاردة غير اللى ينتقد و يتهم و يشتم .. و بس "

فسألته :
" لكن كان معروف عن الفراعنة انهم ذو علم كبير - بدليل التحنيط مثلا -فايه يمنع انهم يكونوا هما اللى بنوا الأهرامات ، لا سيما ان فى سورة غافر آية 36 و 37 بتقول :
" وَقَالَ فِرۡعَوۡنُ يَاهَامَانُ ابۡنِ لِى صَرۡحًا لَّعَلِّى أَبۡلُغُ الۡأَسۡبَابَ # أَسۡبَابَ السَّمَاوَاتِ فَأَطَّلِعَ إِلَى إِلَٰهِ مُوسَىٰ ..."
يعنى معنى كدة انهم كانوا قادرين على بناء مبانى شاهقة تصل الى السماء "
فقال لى :
" فى سورة القصص آية 38 ربنا موضح لنا طريقة بناء قوم فرعون " ... فَأَوۡقِدۡ لِى يَاهَامَانُ عَلَىٰ الطِّينِ فَاجۡعَل لِّى صَرۡحًا لَّعَلِّى أَطَّلِعُ إِلَى إِلَٰهِ مُوسَىٰ ... " و أحجار الهرم مش طين محروق ، دى أحجار منحوتة من الجبال .. أما بالنسبة للعلم بتاعهم اللى بيثبته براعتهم فى التحنيط فأنا رديت عليه فى كتابى "
http://up.arab-x.com/Jun11/oHG37834.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)

طيب أومال ايه حكاية المومياوات اللى موجودة دى كلها ؟
تعالوا نشوف
يتبع
http://www10.0zz0.com/2011/06/22/06/144822020.gif (http://www10.0zz0.com/2011/06/22/06/144822020.gif)

مها سمير
28-06-2011, 02:34 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
" وَجَاوَزنَا بِبَنِى إِسرَآئِيلَ البَحرَ
فَأَتبَعَهُم فِرعَونُ وَجُنُودُهُ بَغيًا وَعَدوًا
حَتَّىٓ إِذَا أَدرَكَهُ الغَرَقُ قَالَ آمَنتُ أَنَّهُ لا إِلَٰهَ إِلاَّ الَّذِى آمَنَت بِهِ بَنُو إِسرَآئِيلَ وَأَنَا مِنَ المُسلِمِينَ #
آلآنَ وَقَد عَصَيتَ قَبلُ وَكُنتَ مِنَ المُفسِدِينَ # فَاليَومَ نُنَجِّيكَ بِبَدَنِكَ لِتَكُونَ لِمَن خَلفكَ آيَةً وَإِنَّ كَثِيرًا مِّنَ النَّاسِ عَن آيَاتِنَا لَغَافِلُونَ "
(يونس90-91-92)

لِتَكُونَ لِمَن خَلفَكَ آيَةً


تعالوا نقرأ قصة
الدكتور موريس و المومياء

************
فى نهاية الثمانينات ، عندما انتهت مراسم الاستقبال الملكي لمومياء فرعون على أرض فرنسا ، تم نقله إلى جناح خاص في مركز الآثار الفرنسي ، ليبدأ بعدها أكبر علماء الآثار في فرنسا وأطباء الجراحة والتشريح دراسة تلك المومياء واكتشاف أسرارها ..
كان رئيس الجراحين والمسؤول الأول عن دراسة هذه المومياء هو البروفيسور موريس بوكاي كان المعالجون مهتمين بترميم المومياء ، بينما كان اهتمام موريس هو محاولة أن يكتشف كيف مات هذا الملك الفرعوني
وفي ساعة متأخرة من الليل ظهرت النتائج النهائية .. لقد كانت بقايا الملح العالق في جسده أكبر دليل على أنه مات غريقا ، وأن جثته استخرجت من البحر بعد غرقه
لكن أمراً غريباً مازال يحيره وهو كيف بقيت هذه الجثة أكثر سلامة من غيرها رغم أنها استُخرجت من البحر !
همس أحدهم في أذنه قائلا :
" المسلمين يتحدثون عن غرق هذه المومياء .. إن قرآنهم الذي يؤمنون به يروي قصة عن غرقه وعن سلامة جثته بعد الغرق "

ولكنه استنكر بشدة هذا الخبر واستغربه ، فمثل هذا الاكتشاف لا يمكن معرفته إلا عبر أجهزة حاسوبية حديثة بالغة الدقة ، فكيف هذا و المومياء لم تُكتشف إلا في عام 1898 ، أي قبل مائتي عام تقريبا ، بينما قرآنهم موجود قبل أكثر من ألف وأربعمائة عام ؟

لم يستطع موريس أن ينام ، كتابهم المقدس (إنجيل متى ولوقا) يتحدث عن غرق فرعون أثناء مطاردته لسيدنا موسى عليه السلام دون أن يتعرض لمصير جثمانه البتة
فطلب أن يأتوا له بالتوراة
فأخذ يقرأ في التوراة في (سفر الخروج) قوله :
(فرجع الماء وغطى مركبات وفرسان جميع جيش فرعون الذي دخل وراءهم في البحر لم يبق منهم ولا واحد ..)
و لم يجد بالتوراة أى اشارة عن نجاة هذه الجثة وبقائها سليمة

بعد أن تمت معالجة جثمان فرعون وترميمه أعادت فرنسا لمصر المومياء ، ولكن موريس لم يهنأ له قرار ولم يهدأ له بال منذ أن هزه الخبر الذي يتناقله المسلمون عن سلامة هذه الجثة .
فحزم أمتعته وقرر السفر لبلاد المسلمين لمقابلة عدد من علماء التشريح المسلمين

وهناك كان أول حديث تحدثه معهم عما اكتشفه من نجاة جثة فرعون بعد الغرق .. فقام أحدهم وفتح له المصحف وأخذ يقرأ له قوله تعالى ( فَالْيَوْمَ نُنَجِّيكَ بِبَدَنِكَ لِتَكُونَ لِمَنْ خَلْفَكَ آيَةً وَإِنَّ كَثِيراً مِنَ النَّاسِ عَنْ آيَاتِنَا لَغَافِلُونَ)
(يونس:92) .

لقد كان وقع الآية عليه شديدا .. ورجت له نفسه رجة جعلته يقف أمام الحضور ويصرخ بأعلى صوته :
لقد دخلت الإسلام وآمنت بهذا القرآن

رجع موريس بوكاي إلى فرنسا بغير الوجه الذى ذهب به .. وهناك مكث عشر سنوات ليس لديه شغل يشغله سوى دراسة مدى تطابق الحقائق العلمية والمكتشفة حديثا مع القرآن الكريم ، والبحث عن تناقض علمي واحد مما يتحدث به القرآن ليخرج بعدها بنتيجة قوله تعالى :
(لا يَأۡتِيهِ الۡبَاطِلُ مِن بَيۡنِ يَدَيۡهِ وَلَا مِنۡ خَلۡفِهِ تَنزِيلٌ مِّنۡ حَكِيمٍ حَمِيدٍ)
(فصلت:42)

فكتب كتاب عنوانه ا
لقرآن والتوراة والإنجيل والعلم
فماذا فعل هذا الكتاب؟

من أول طبعة له نفد من جميع المكتبات
ثم أعيدت طباعته بمئات الآلاف بعد أن ترجم من لغته الأصلية إلى العربية والإنجليزية والأندونيسية والفارسية والصربكرواتية والتركية والأردية والكجوراتية والألمانية
انتشر بعدها في كل مكتبات الشرق والغرب
حاول من طمس الله على قلوبهم أن يردُّوا على هذا الكتاب فلم يكتبوا سوى تهريج جدلي ومحاولات يائسة ولم يستطع أحد في النهاية أن يحرز شيئاً
بعض العلماء في الغرب حين انغمسوا فى قراءته ليردوا عليه ، أسلموا

************

لكن يٌقال ان المومياوات كلها رئاتها بايشة
مما يدل على انهم كلهم ماتوا غرقانين !!

و الأستاذ محمد سمير بيشرح :
" طبيعى بعد ما طلعت جثث جنود فرعون من البحر ، كفنوهم أهلهم و دفنوهم و هما مش عارفين انهم هيكونوا آية لنا بعد آلاف السنين "

احتمال وارد
ان كان صح أو غلط مش هيضر تاريخ مصر فى حاجة
و هو دة اللى يهمنا


بس الحقيقة ان اللى أنا بأتعجب له :

ازاى رمسيس يكون هو فرعون موسى ؟

لأنه لو هو فرعون موسى ؛
فين قصة موسى على جدران مقبرته ؟

ليه مافيش رسومات لموسى و شق البحر و العصا و المعجزات ... الخ ؟

فين حكاية قارون فى القصص الفرعونية ؟

ليه مافيش رسومات للعبيد اليهود ؟ احنا بنشوف الخدم كلهم لابسين فرعونى

متهيألى ان دة دليل على حاجة من 2 :
** اما ان الفراعنة كانوا بيزوروا التاريخ فعلا
** اما ان النقوش اللى احنا شايفينها على الجدران دى كلها ماعملهاش الفراعنة ، بل أقوام قبلهم و جاؤوا الفراعنة سكنوا مكانهم

و لو رمسيس هو فرعون موسى يبقى دة أكبر دليل على ان فعلا اليهود و الغربيين علمونا و نطق الحروف و الكلمات و أسامى ملوكنا و تاريخنا غلط

لكن ليه يعملوا كدة ؟

بيقول الأستاذ محمد سمير عطا :
" علشان ينفوا أن المصريين هم أصل العرب .. و مافيش حاجة اسمها " هيروغليفى " لأن المصريين القدماء كانوا بيتكلموا عربى .. و بالتالى فالتوراة نزلت بالعربى .. و دة اللى مش ممكن يعترفوا به أبدا "

باحثين كتير غير الأستاذ محمد سمير بيقولوا ان اللغة المصرية القديمة هى اللغة العربية
و أن المصريين هم أول من أسلم على الأرض
و لما سألأت الأستاذ محمد سمير :
" و هيفيد بايه تاريخ مصر ان كنا أول من أسلم أو آخر من أسلم ؟ "
فقال لى :
" هيفيد الإسلام مش مصر
فالمعروف أن الحضارة المصرية هى أقدم الحضارات
و معرفة ان المصريين كانوا مسلمين ، و ان صلاتهم هى نفسها صلاة المسلمين ، فدة أكبر دليل على ان الإسلام واحد من عهد آدم الى أن تقوم الساعة
" إِنَّ الدِّينَ عِندَ اللّهِ الإِسۡلاَمُ وَمَا اخۡتَلَفَ الَّذِينَ أُوۡتُوا۟ الۡكِتَابَ إِلاَّ مِن بَعۡدِ مَا جَآءهُمُ الۡعِلۡمُ بَغۡيًا بَيۡنَهُمۡ ... "
(آل عمران19)
و أن ما أتى به محمد عليه الصلاة و السلام ليس ببدعة
بل هى نفس الصلاة على مر العصور
انما هم من حرفوا فى الصلاة و فى كتب الله و تعاليمه
و لذلك يجب أن يخفوا بكل شكلمن الأشكال أن مصر كانت اسلامية عربية "

تعالوا نشوف الأدلة اللى جابها الأستاذ محمد سمير و الد. نديم عبد الشافى السيار و الباحث سعد عبد المطلب العدل و غيرهم

يتبع
http://www10.0zz0.com/2011/06/22/06/144822020.gif (http://www10.0zz0.com/2011/06/22/06/144822020.gif)

مها سمير
28-06-2011, 02:35 AM
يقول الد. نديم السيار:

آن الأوانُ لأن نصحح أخطاءنا وأخطاء ترجماتنا..وأن نتبين ونحقق ما نبأنا به المترجمون الخاطئون عن عقائد أولئك القوم.




فالحق سبحانه وتعالىيقول :

*( فتبينوا أن تصيبواقوماً بجهالةٍ.. ) الحجرات/6
ونحن وإن كنامقتنعين.. بأن طلائع علماء المصريات الأولين الذين أنبأونا بتلك الترجماتالخاطئة.. لم يكونوا لأخطائهم عامدين.. إلا أنهم كانوا – على كل الأحوال – مخطئين.
فإذا كان لهم بعضالعذر بأن لغة المصرية القديمة في عصرهم - أي بدايات القرن الماضي (التاسع عشر) -كانت لم تزل مجهولةً ولم تكتشف كل غوامضها بعد .. إلا اننا الآن .. ومع تقدممعرفتنا بهذه اللغة.. ومع تقدم الكشوف الأثرية وتعدد النصوص المكتشفة.. قد بدأتالصورة أمامنا تتَّضح .. وبدأت الأخطاء تفتضح .. فإذا بنا نكشف أن أولئك الذينوصموهم - بأخطاء ترجماتهم - بالشرك والكفر والوثنية.. ماهم في الحقيقة إلا أَوَّلوأعظم المؤمنين الموحدين الأتقياء .. وسبحان مظهر الحق وإن طال المدى ..









http://up.arab-x.com/Jun11/g2j73315.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/EJp74046.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/pAS73315.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)




و الد.\ نديم فىكتابه يحدثنا فى كتابه عن سيدنا ادريس و سيدنا ابراهيم و يوضح لنا كيف أن وجودهم بمصر يثبت أن المصريين كانوا أول المسلمين


و أن كتاب الموتى به كثير مما ورد فى القرآن الكريم
مثال :
نجد فى القرآنالكريم
فَفَتَحۡنَا أَبۡوَابَالسَّمَآءِ بِمَآءٍ مُّنۡهَمِرٍ # وَفَجَّرۡنَا الۡأَرۡضَ عُيُونًافَالۡتَقَى الۡمَآءُ عَلَىٰ أَمۡرٍ قَدۡ قُدِرَ
(القمر11-12)

و فى التوراة
انفجرت كل ينابيع الغمرالعظيم و انفتحت طاقات السماء و كان المطر على الأرض ...
(تكوين\7 : 10-12)

و فى كتاب الموتى
إنفتحت أبواب السماء....... إنشقاق الأرض
هنا نجد تطابق بينكتاب الموتى و القرآن فى أن للسماء أبواب و أن للطوفان مصدران : السماءو الأرض


أنا طبعا مش عايزة أخرج عن موضوع الأهرامات
و لذلك هأكتفى باللى يهمنا هنا من كتابه :



http://up.arab-x.com/Jun11/F8Q74046.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)


http://up.arab-x.com/Jun11/MOp74046.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)


http://up.arab-x.com/Jun11/sUw74046.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)


http://www9.0zz0.com/2011/06/22/20/893281819.jpg (http://www9.0zz0.com/2011/06/22/20/893281819.jpg)





كذلك يوضح فى كتابه أن اللغة العربية كانت هى اللغة المصرية القديمة


مثال :
كلمة طوفان
هى عبارة عن كلمتان:
تاو = أرض
فان = صب الماء
طَوفان = انصباب الماء على الأرض
و بردو دة بعض ما جاء به الباحث سعد عبد المطلب العدل فى كتابه



http://up.arab-x.com/Jun11/2mh73315.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)


http://up.arab-x.com/Jun11/DyB74046.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)


http://up.arab-x.com/Jun11/YWX73817.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)


http://up.arab-x.com/Jun11/JwJ73817.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)


http://up.arab-x.com/Jun11/vjR73817.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)


http://up.arab-x.com/Jun11/U8273817.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)


http://up.arab-x.com/Jun11/wnD73817.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)


و فيه باحثين كتير بيقولوا نفس الكلام
و الناس منقسمة بين مصدق و مكذب
و المكذبين كالعادة مش بيجيبوا لنا أى دلائل توضح كذبهم ، و كل اللى بيعملوه تكفير و هجوم و شتائم و سخرية


و أنا الحقيقة بأفكر :

لو الكلام اللى بيقولوه دة صح هل هيضر الإسلام و المصريين ؟

هل يضر المصريين أن يكونوا قوم عاد مصريين ؟

هل يضر الإسلام ان مصر تكون لغتها الأصلية هى العربية ؟

ما هو طبيعى مادامت مصر أقدم حضارة يبقى أكيد لغتها تكون هى لغة البلاد اللى خدت منها الحضارة بعد كدة
مثلا
زى أمريكا .. بيتكلموا انجليزى .. لكن هل دة يمنع ان انجلترا هى اللى خرجت منها اللغة الإنجليزية ؟


تعالوا بقى نروح نشوف الصور اللى استشهد بيها الد. نديم السيار و الأستاذ محمد سميرعطا و كل الباحثين الذين يوافققونهم على أن المصريين القدماء كانوا مسلمين





يتبع
http://www10.0zz0.com/2011/06/22/06/144822020.gif (http://www10.0zz0.com/2011/06/22/06/144822020.gif)

مها سمير
28-06-2011, 02:36 AM
هنا مجموعة من الرسومات و النقوش (الفرعونية) زى ما بيسموها
شوفوها و قولوا لى :
هل ممكن تكون حاجة تانية غير صلاتنا نحن المسلمين ؟

لما سألت السؤال دة ، جالى رد :
" ما يمكن بيسجدوا لحد تانى غير ربنا "

وارد طبعا
لكن بما أنهم بيعملوا نفس الحركات بتاعتنا يبقى معناها انها كانت صلاة أجدادهم المصريين الأقدم
لأن كل قوم بياخدوا عاداتهم و طقوسهم من أسلافهم
حتى لو اختلفوا معهم فى الفكر


http://up.arab-x.com/Jun11/JUq76251.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/qBz76251.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/ZOM76251.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/kxX73315.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/OxV76251.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/84r76251.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/mOQ73315.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)


http://up.arab-x.com/Jun11/RY176364.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/blX76364.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/XlW76364.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/Kzt76364.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/gzt76364.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/JRS76522.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/oQK76522.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/aXL76522.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/L0Y76522.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)




الأستاذ محمد سمير أثناء بحثه اكتشف حاجة لطيفة جدا
تعالوا نشوفها مع بعض
يتبع
http://www10.0zz0.com/2011/06/22/06/144822020.gif (http://www10.0zz0.com/2011/06/22/06/144822020.gif)

مها سمير
28-06-2011, 02:37 AM
أكتر حاجة بأتعجب لها ، و بأتجنن منها ، هى اننا بنصدق كل كلمة و كل حرف بينطقها الغربيين و ناخد بيها على طول من غير كأمر مسلم به غير قابل للنقاش أو حتى التفكير
و اللى يقول عكسه يبقى خاين و كافر و جاهل ....... الخ

ليه ؟

هل لأن نظرتنا لنفسية متدنية قوى ؟
و لا لأننا بنحقد على بعض لدرجة اننا بنغير ان حد منا فكر أو اجتهد و احنا .. كسلانين ؟

يعنى مثلا من الحاجات اللى اتولدنا لقينا العالم مؤمن بيها بما لا يدع مجال للشك أو النقاش أو التفكير .... الديناصورات
http://up.arab-x.com/Jun11/BZK79320.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
كلنا سلمنا بما صوره لنا الغرب
و لكن الأستاذ محمد سمير عطا نظر اليهم بشكل مختلف
و كتب فى كتابه الآتى :
http://up.arab-x.com/Jun11/Vfk79320.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
و علشان اللى ما بيصدقوش الا الغربيين استشهد باعترافات من الغربيين أنفسهم

http://www9.0zz0.com/2011/06/22/22/528498728.jpg (http://www9.0zz0.com/2011/06/22/22/528498728.jpg)
http://up.arab-x.com/Jun11/4im79320.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/3RT79320.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/otg79355.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/Z7g79355.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/XU379355.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/me479355.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/mI979392.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/IYr79392.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/p2F79392.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/biq79392.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/aqL79392.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/KRx80449.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/fNq80449.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/Exl80507.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/cYX80507.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/wro80507.gif (http://forums.fatakat.com/thread1702771)

لسة فيه صور كمان و دليل رسمه الغربيين نفسهم يدل على استخفاف بعض العلماء بالعقول
تعالوا نشوف
يتبع
http://www10.0zz0.com/2011/06/22/06/144822020.gif (http://www10.0zz0.com/2011/06/22/06/144822020.gif)

مها سمير
28-06-2011, 02:39 AM
الصور اللى أنا جايباها دى اللى عاملها الأوروبيين نفسهم
علشاننا للأسف مازلنا بنعانى من عقدة الخواجة
http://up.arab-x.com/Jun11/mMP80507.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/QSt80631.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/Tef80631.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/gMt80631.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
بيتساءلوا
ليه ما يكونش الشكل كدة
http://up.arab-x.com/Jun11/mVE03212.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/9xi03212.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/s8A80898.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/AqO80631.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/zWS80507.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/BqF80898.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)



لكن ليه الكدبة الكبيرة قوى دى اللى عاملها العالم الغربى على العالم كله ؟

معقولة يكون فيه مؤامرة ضخمة قوى للدرجة دى و مستمرة من مئات السنين ؟

تعالوا نشوف الأستاذ محمد سمير بيقول ايه فى الحكاية دى
يتبع
http://www10.0zz0.com/2011/06/22/06/144822020.gif (http://www10.0zz0.com/2011/06/22/06/144822020.gif)

مها سمير
28-06-2011, 02:42 AM
http://up.arab-x.com/Jun11/w5F82506.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://www9.0zz0.com/thumbs/2011/06/22/22/953048037.jpg (http://www.0zz0.com/realpic.php?s=9&pic=2011/06/22/22/953048037.jpg)

http://up.arab-x.com/Jun11/pIh82506.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)

و دة تفسيرهم للشعار دة


http://up.arab-x.com/Jun11/nWg82506.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
بيقولوا ان الكلمتين اللى فوق معناهم باللاتينى :
" لقد فضّل الله تعهداتنا "
و الكلام اللى تحت معناه :
" أمر أو نظام جديد للعصور "
و الأرقام اللى تحت الهرم هى 1776 السنة اللى أعلنت فيها أمريكا استقلالها
و الهرم رمز القوة و الاستمرار
و الهرم مكون من 13 درجة و هو عدد الولايات وقتها
و العين هى رمز العناية الإلاهية
و هى مأخوذة من الحضارة المصرية القديمة

( من كتاب اسحاق فصل 19 -19 )
" في ذلك اليوم يكون هناك تغيير للرب في وسط أرض مصر ، و عمود منه عند الحدود للرب . يجب أن تكون علامة وشهادة لضيافة الرب في أرض مصر : لانهم سيبكون للرب بسبب الطغاة ; و سوف يرسل لهم العالم العظيم ، و سيسلمهم ( أو يرسلهم ) "
مش عارفة ان كنت ترجمتها صح و لا لأ

انما واضح ان عينهم على مصر


و الكلام بتاعهم هنا فكرنى بالموضوع اللى كتبته هنا عن كولومبوس نقلا عن والدى - الله يرحمه - و فيه ما يدعونا لنرى ان الهدف من اكتشاف أمريكا كان لإيجاد ارض لليهود فى المقام الأول


لكن ليه لازم تكون عنيهم على مصر بالذات ؟
لو لوجود هرم ، ففيه فى العالم مئات الأهرام
يبقى ليه مصر ؟

تعالوا نشوف الأهرام اللى مالية العالم

يتبع
http://www10.0zz0.com/2011/06/22/06/144822020.gif (http://www10.0zz0.com/2011/06/22/06/144822020.gif)

مها سمير
28-06-2011, 02:45 AM
توجد الكثير من الأهرامات فى هذا العالم ، بنيت فى أماكن متفرقة و فى أزمنة مختلفة
و منها اللى القارة الأمريكية و الأوروبية و الأسيوية و الأفريقية ..



تعالوا نشوف بعضها :





1



أهرامات المايا



أهرامات المكسيك


في مدينة تيوتيهواكان الأثريةTeotihuacan في المكسيك.





تقول آخر الاكتشافات أن تاريخ المدينة ربما يبدأ لقرن أو اثنين قبل الميلاد وبدأت مثل رقعة شطرنج في بنايات على ارتفاع 2300 متر فوق مستوى سطح البحر ثم ازدهرت بالقصور والمساكن حتى وصلت لنحو 20كم2






http://up.arab-x.com/Jun11/Dfe17434.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)




أكبر أهراماتها هما : هرم الشمس و هرم القمر



http://up.arab-x.com/Jun11/kPW17434.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)



http://up.arab-x.com/Jun11/P1V17434.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)



http://up.arab-x.com/Jun11/3Eg17499.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)



http://up.arab-x.com/Jun11/h2g17434.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)



الصورة التالية بتوضح الفرق فى الحجم بين الهرم الأكبر عندنا فى مصر ، و أكبر هرم فى العالم (اللى هو هرم الشمس فى المكسيك)



http://up.arab-x.com/Jun11/qoA17434.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)






مجمع آخر شهير بالمكسيك


و هو مدينةChichen Itza









http://up.arab-x.com/Jun11/f3Z17499.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)



http://up.arab-x.com/Jun11/a1w17499.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)



http://up.arab-x.com/Jun11/S2617499.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)



شوفوا الفرق بين حجم المسلات اللى فى الصورة اللى فوق و اللى فى الصورة اللى تحت



http://www13.0zz0.com/2011/06/23/08/950282100.jpg (http://www13.0zz0.com/2011/06/23/08/950282100.jpg)






و دة هرم فى جواتيمالا (أمريكا الوسطى)



http://up.arab-x.com/Jun11/nAi17499.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)








2




أهرامات النوبة


أهرامات مروي في السودان أو ما يعرف بأهرامات النوبه، بناها أصحاب حضارة الكوش في السودان جنوب مصر..






و مملكة كوش تنسب الى " كوش بن حام "




و اتخذت هذا الإسم بعد تتويج "كاتشا " أول ملوك الأسرة ال 25 النوبية ،




كاشتا غزا مصر و ضمها اليه




و خلال الفترة المتأخرة من تاريخ مصر سيطر ملوك نبتة على مصر و حكموا كفراعنة الأسرة ال 25





و تأثرت النوبة (التى تقع فى السودان و مصر الآن) ثقافيا و اقتصاديا و سياسيا و عسكريا بمصر




و بنوا حوالى 220 هرم فى 3 مناطق من النوبة كأضرحة لملوك و ملكات نبتة و مروى




http://up.arab-x.com/Jun11/QNl17562.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)




أبعاد أهرام النوبة (http://www.a7la-shela.com/vb/t12732.html)تختلف بشكل ملحوظ عن الصروح المصرية التي أثرت عليها : فبنيت بمدرجات لحجارة وضعت بشكل أفقي ، وتتراوح ارتفاعاتها بين ستة وبين ثلاثين مترا، ترتفع من قاعدة صغيرة نادرا ما تزيد عن الثماني امتار عرضا. مكونة بذلك أهراما طويلة تنحدر بزاوية 70 درجةتقريبا.و لمعظمها مذابح مستوحاة من المصريين عند قواعدها



http://up.arab-x.com/Jun11/Ma617562.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)



http://up.arab-x.com/Jun11/78817562.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)







3




أهرامات أوروبا



الصورة التالية لهرم Pyramid of Cestius المشابه لآهرامات النوبة ، اتبنى أيام الحضارة الرومانية



http://up.arab-x.com/Jun11/I9O17562.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)



و دى أهرامات جويمار Güiamar فى مدينة Ténérife فى جزر الكنارى بأسبانيا



و هما 6 أهرامات و ماحدش يعرف مين بناها



و لا اتبنت ليه



لكن بيقولوا انها اتبنت فى القرن ال19 !!



http://up.arab-x.com/Jun11/kKz17562.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)





و زى ما هو واضح



مافيش زى آثارنا المصرية فى العالم




و متهيأ لى انها تستحق بجدارة أن توصف بأنها



" الَّتِى لَمۡ يُخۡلَقۡ مِثۡلُهَا فِى الۡبِلَادِ "



و فى النهاية

عايزة أقول حاجتين :

أول حاجة

فى الأول كانوا الناس يبدأوا اتهاماتهم ب:
" هذا الكافر .. انت مين علشان تفسر القرآن "
و بعدين :
" خاين .. تتصوروا انه مصرى ؟ "
و بعدين :
" جاهل .. لا هو مؤهل لتفسير و لا بحث "
و دلوقتى :
" مش لازم نلخم عقولنا بأى أفكار جديدة علشان اسرائيل عايزة تاخد مننا الهرم "
!!!
هى الأفكار القديمة مين اللى جابهالنا
و الأفكار الجديدة مين اللى بيقولهالنا دلوقتى ؟

أسهل حاجة
" ما تفكرش أحسن يضحكوا علينا !! "
لا يا أولادى
فكروا
و اسمعوا و اقروا و قارنوا
دة الرسول عليه الصلاة و السلام قال لنا فى أمور الدين
" استفتى قلبك "
و دة بعد ما تستمع للدارسين و العلماء
فما بالنا بأمور الدنيا و التاريخ و العلوم ؟



تانى حاجة

عايزة أعرفكم على الأستاذ محمد سمير عطا اللى أستعنت بكتابه فى موضوعى ، علشان تبقوا على نور و انتوا بتقارنوا و تقيموا

و ربنا ينور لنا بصيرتنا و يهدينا للى فيه خيرنا و خير بلادنا و اسلامنا
اللهم آمين

http://up.arab-x.com/Jun11/rOJ22139.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/4nE22139.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/GnX22139.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/I6j22139.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/ddA22139.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/lYG22171.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/3RU22171.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/zOs22171.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/Z7S22171.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/u1y22171.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/E5h22225.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/vjB22225.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/NqW22225.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)
http://up.arab-x.com/Jun11/pXx22225.jpg (http://forums.fatakat.com/thread1702771)


http://www13.0zz0.com/2011/06/23/09/484730528.gif (http://www13.0zz0.com/2011/06/23/09/484730528.gif)

مها سمير
28-06-2011, 02:47 AM
معلش أنا عارفة انى أثقلت عليكم
و لكن حبيت أجيب لكم عالم من علماء الآثار
علشان يرد على كلام الأستاذ محمد سمير عطا
علشان كل واحد يُحكم بنفسه و بعقله
و ما يبقاش حد بيفرض رأى

الرد على من قالوا أن قوم عاد هم بناة الهرم _ حلقة من برنامج غموض الفراعنة - بسام الشماع

http://www.youtube.com/watch?v=r6pVapZutI4 (http://www.youtube.com/watch?v=r6pVapZutI4)




و أرجو
لو حد فيكم فهم حاجة تثبت عكس ما جاء به الأستاذ محمد سمير عطا
يا ريت يقول لى
لأنى بعد ما سمعت البرنامج كله
ازدات ثقة بأن قوم عاد مصريين
و انهم هم بناة الأهرام




و دة ردى على البروفيسير بسام الشماع ، الملقب ب "أبو الفراعنة" :
1
حضرتك بتسأل :
" هل قوم عاد جاؤوا يقعدوا فى مصر 20 سنة على ما بنوا الهرم و مشيوا ؟ "
ردى :
" لو كنت حضرتك قرأت كتاب أستاذ محمد سمير عطا بجد كنت فهمت أنه من أول لحظة بيقول ان قوم عاد كانوا مصريين ، فايه اللى يجيبهم و ايه اللى يوديهم !!"

2
بتقول حضرتك :
" أول ما نتذكر الفراعنة بنذكر التحنيط ، فازاى الهياكل العملاقة مش محنطة ؟ "
و ردى :
" و ايه اللى خلاكم تجزموا بأن ما وجدتوه بجوار الهرم هو (قرية بناة الأهرام ) ان كنتم ما لقيتوش مومياوات متحنطة و كل اللى لقيتوه هياكل عظمية ؟ "

3
بتقول ان قوم عاد مش ممكن يكونوا مصريين لأنهم أصلا موجودين اما فى اليمن أو فى الشام "
ردى :
" ازاى تجزم انهم فى اليمن أو فى الشام و انت مش متأكد ان كانوا فى اليمن و لا فى الشام ، و دة لأن مافيش دليل على انهم كانوا فى اليمن و لا فى الشام ... فايه يمنع نضيف مصر لليمن و الشام ؟ !!!"

4
حضرتك ما فسرتش لينا ليه الشبابيك عالية .. و احنا فعلا فى مبانينا القديمة و الكنايس و الجوامع فيهم شبابيك عالية و طاقات للنور .. لكن دة ما يمنعش انه يكون فيه شبابيك فى متناولنا و واطية على قدنا ... فين الشبابيك اللى طولنا فى مبانى الفراعنة ؟

5
بتسأل :
" ليه مركزين على الهرم الكبير بالذات ، و ليه قوم عاد ما بنوش الأهرام التانية "
ردى :
" لأنه ممكن الناس تقلد بعض من بلد لبلد و من زمن لزمن .. بدليل ان الأمريكان هم من اخترعوا بناء ناطحات السحاب ، و دلوقتى ناطحات السحاب مالية الإمارات و السعودية و اليابان ...الخ ... هل دة ينفى ان اللى اخترعها و بدأها الأمريكان ؟ ..
و هل ناطحات السحاب فى البلاد الأخرى اتبعت نفس التكنيك فى البناء أو التصميم الداخلى و لتكون لنفس الإستخدام ؟


الحقيقة الردود كتير
و الحقيقة كلامك هو اللى أثبت لى ان كلام الأستاذ محمد سمير عطا ممكن يكون هو اللى صح


و مازلت فى انتظار الردود
فما تبخلوش علىّ بيها

مها سمير
28-06-2011, 03:23 AM
بينى وبينكم السخرية مفيهاش عيب لأن الباحث لما يفسر قرآن الله على هواه بيسقط من النظر ومش شايف فيها حاجة..ده غير انه بيتكلم على انها حقيقة واقعية

ابنى
التفسير اللى جابه الأستاذ محمد سمير مش من راسه و لم يفسر القرآن على هواه
التفسير جابه من كتب التفسير اللى كلنا بنلجأ ليها

و ما يصحش أبدا تسخر من أخيك
فيعافيه الله و يبتليك

مها سمير
28-06-2011, 04:15 AM
بسم الله الرحمن الرحيم


اشكر الجميع علي المشاركة في الراي علي هذا الموضوع واسمحولي امسك رد رد اعذروني الاول علي لغتي العامية اللي بحب اتكلم بيها في اي موقع او منتدي
انا عضو جديد هنا وعجبني فكرة الموقع واثناء مروري علي صفحات المنتدي لقيت موضوع بحث محمد سمير عطا ايا كان هو فانا لا اعرفة ولا اعرف حقيقة فكرة وليس بيني وبينة اي صلة من قريب او بعيد
دخلت قريت كلامة استفزني جدا خصوصا انه ملئ بالاخطاء ولا ينطبق علية لفظ بحث اصلا اي واحد درس في اي جامعة عارف يعني اية بحث ويعني اية مراجع ومصادر مش اي كلام يتقال علية بحث
ثانيا الراجل ده اللي انا معرفوش ولا بيني وبينة صلة غلطان في حجات كتير من اهمها علي الاطلاق مصرايم بن سام ومصرايم كما هو معروف لاي طفل قرا اي كتاب في الانساب هو ابن سام واعتقد ان نقطة مشهورة زي دي وباحث يغلط فيها عشان يلوي عنق كل حاجة لصالح كلامة يبقي مش باحث صادق او متاكد من كلامة
ثم موضوع الصور وكلكم شفتوا الصور اصلها اية وفية صور كتير زي كدة
المهم خلاصة الكلام انا هبدا بالرد علي الاعضاء المحترمين اللي اشكرهم بشدة علي زيارة موضوعي في المنتدي وفي مدونتي الساخرة واكرر لفظ الساخرة
الدكتورة مها وعاشق المنتدي
سخريتي اتيه اصلا من اسلوبي في مشاركاتي القليلة في المدونة لاني مش بدون كل يوم او كل شهر لا دا كل فين وفين والمدونة انا كاتب عليها من فوق مدونة تحتاج لبعض الترتيب اي ان الكلام اللي فيها في اي حاجة وكل حاجة كلام طالع من جوايا برد بيه علي ناس بعلق بيه علي ناس- مش عايز استمر في اسهابي لوصف عبقريتي في المدونة عشان منطلعش برة الموضوع :crazy:- خلاصة الامر اني معملتش بحث ارد علي بحث محمد سمير عطا ان قبلت اصلا اسمية بحث انا بس رديت علي بعض النقاط اللي تسمحلي معرفتي المحدودة ارد عليها ولاحظو ان فية كلام كتير انا مردتش علية عشان معرفوش ولا اعرف فية ومن افتي بغير علم دا جاهل وانا بحاول اني اطلع من جهلي
حاجة تانية
انا اكتر حاجة بتسفزني اللي بيلوي اعناق الايات عشان يخرج منها بمعجزة متصور انه اول واحد اكتشفها واصلا القران الكريم مش محتاج منا نخرج معجزات لانه معجزة بحد ذاتة وعشان تعرفوا ان الحاقدين علي الاسلام سهل جدا عليهم يكدبوا ويجيبوا حقيقة علمية عكس القران العلم يا سادة واسع ومعني اني اربط القران بحقائق علمية وتاريخية قد تتغير في اي وقت لنظرية هنا او اكتشاف هناك فده معناه ان احنا بنضيع مصداقية القران عند الناس اللي بتحاول تفهمة صح النقطة دي ولا انا غلطان
فية كان هنا كتاب للدكتور المحترم جدا احمد خالد توفيق اللي بحبة جدا وبقدرة جدا اسمة العلم وشبه العلم الكتاب ده في اولة بيتكلم عن دكتور بيثبت حجات خارجة عن العقل باسلوب علمي منمق قد يكون يفهم فية او لا يفهم كلام غير عقلاني لو سمعة اي طفل هيضحك علية في عصر الانترنت
وتستحضرني هنا كلمة قالها الدكتور احمد خالد توفيق
هكذا تبتلع انت شبه العلم وسط العلم علي طريقة البطيخ الذي يقلونة في الموالد مع السمك ويتناولة الناس مع السمك علي انه سمك ويتحول البطيخ الي سمك
وهنا حول محمد سمير عطا البطيخ الي سمك
دكتورة مها بتقول
ويجيب مراجع ويكتب كلام كتير اوى ويفصص كل جملة
طيب يا دكتورة مها اسمحيلي شوفي المراجع اللي جايبها محمد سمير عطا
وكاتب كلام كتير اوي
هو فعلا كلام كتير اوي اوي اوي كمان والحدق يفهم
ويفصص كل جملة
فين التفصيص ده انا مشفتش غير ايات مفسرة علي هوي نفسي غريب وشوية كلام وفي الاخرالمراجع : المقريزي والدمشقي والدلنجاني والدمنهوري والدسوقي والمحلاوي
وبتقول بعدها الدكتورة مها
واحنا نيجي بصورتين وكام كلمة معظمها سخرية نرد بيها على البحث كله؟
مهم الصورتين دول وكلمة وحدة بس هدمت البحث ان كان اصلا بحث من اساسة
صورتين بيبينوا ان محمد سمير عطا -مع احترامي لية عشان ميزعلش- حد جايب مراجعة من انترنت العوبان ممكن يضحك علي عقل اي حد ببرنامج فوتوشوب - انا نفسي عملت صورة ليا مع ليلي علوي - طيب هل رجل يجمع مراجعة من مصادر غير موثوق بيها يخلينا نصدقة وازاي هرد ببحث مفصل علي شوية كلام كتير اوي اوي وكام صورة بالفوتوشوب
وبردة الدكتورة مها بتقول
واللى شفته لما فتحت الرابط اللى تفضل العضو وحطه فى الموضوع

ان المدونة حديثة والموضوع مكتوب النهاردة

افهم ايه انا من دة كله؟
الموضوع مكتوب من اول امبارح واول واحد اتبعتلة الموضوع محمد سمير عطا نفسة برسالة علي اميلة اللي في موقعة والعنوان كان رد قاسي علي قوم عاد هم بناه الاهرام
وبعدين حبيت احطة هنا عشان موضوع النقاش المتثبت حول البحث ان كان اصلا بحث
المدونة يا دكتورة فعلا حديثة ملهاش شهرين

وانا ضفت الموضوع وروحت شغلي ولما رجعت قلت ارد


وانا معاكم وسعيد جدا جدا جدا بهذا النقاش


يا ابنى
اسمح لى أرد على كلامك اللى أنا علمته بخط من تحته فى مشاركتك
ايا كان هو فانا لا اعرفة ولا اعرف حقيقة فكرة وليس بيني وبينة اي صلة من قريب او بعيد
انت ما تعرفش الأستاذ محمد سمير ، و لا تعرف عنه حاجة و لا تعرف دراسته و لا ثقافته و لا اللى عمله علشان يوصل للى كتبه
بتتهمه بالجهل و الفبركة على أى أساس ؟


اي واحد درس في اي جامعة عارف يعني اية بحث ويعني اية مراجع ومصادر مش اي كلام يتقال علية بحث
انت شايف ان اللى عامله دة مش بحث ؟
واحد جايب لك كلام بيؤكده علماء أوروبا و علماء المسلمين السابقين و المفتيين الحاليين و بيستشهد بالتفاسير اللى كلنا بنلجأ ليها و بمعنى الكلمات فى القاموس العربى ..... دة غير سفرياته و مقابلاته مع العلماء و الآثاريين فى مصر و أوروبا و معاينة للأماكن اللى شفتوها فى الصور فى الصعيد شافها بعينه ..... كل دة لمدة أكتر من 15 سنة ....
كل دة و ما يبقاش بحث ؟

مصرايم بن سام ومصرايم كما هو معروف لاي طفل
و أى مصرى جاهل عارف ان فى مصر زاوية " سام بن نوح "
و مين اللى قال لنا ان المصريين ولاد حام ؟ مش المستشرقين اللى بيزوروا تاريخنا و بيسرقوا آثارنا ؟
ليه نصدقهم و نكدب اللى شايفينه على أرضنا فى بلادنا قدام عنينا
ما هو أصل ما ينفعش ان المصريين يطلعوا ولاد سام و الا هيتفضح اليهود اللى طول عمرهم بينادوا بمحاربة (المعادين للسامية )

موضوع الصور وكلكم شفتوا الصور اصلها
لو كنت فعلا قريت كتاب الأستاذ محمد سمير كنت لقيت رد على الكلام دة
و بعدين الصور اللى كلكم بتنشروها مش هى بس اللى هو مستشهد بيها ، انما هو جايب صور من عند الأوروبيين نفسهم بتثبت كلامه
اشمعنى الصور دى ماحدش بيعرضها و لا يتعرض لها ؟

الحاقدين علي الاسلام سهل جدا عليهم يكدبوا ويجيبوا حقيقة علمية عكس القران
أيهم أقرب للمنطق فى رأيك ؟
أن يحقد على الإسلام :
مسلم و لا مسيحى أو يهودى ؟
انت مش شايف ان اللى انت متمسك به من قول هو قول الأجانب المحتلين اللى بيسرقوا آثارنا و يقولوا على قرآننا كتاب أساطير كتبه محمد بيده ؟!!!
و ان اللى بتتهمه بحقده على الإسلام يبقى مصرى مسلم ؟
سبحان الله
و بعد كدة تقول انك ما بتحبش اللي بيلوي اعناق الايات ؟ !!:

ازاى يعنى ؟

ومن افتي بغير علم دا جاهل وانا بحاول اني اطلع من جهلي
ان كنت يا ابنى عايز تطلع من جهلك فلازم تعرف ان الإختلاف فى الرأى يثرى العقول
و ما ينفعش نتصيد لبعضنا البعض الأخطاء لنهدم بغلطة أو هفوة الموضوع كله

وهنا حول محمد سمير عطا البطيخ الي سمك
هل لأنه تجرأ و نفى اللى علموه لنا الأجانب ؟ اللى كلامهم لازم يبقى مُسلم به لأنهم أحسن مننا ؟؟ !!!

هو فعلا كلام كتير اوي اوي اوي كمان والحدق يفهم
فعلا
الحدق يفهم
و يقدر يميز بين اللى بيجيب أدلة احتراما لعقول الناس
و بين اللى بيتوه الناس بكثرة السخرية و الإستهزاء من عقول الناس

انا مشفتش غير ايات مفسرة علي هوي نفسي غريب
لو كنت تعبت نفسك نصف تعبك فى انتقاده و السخرية منه و بحثت فى التفاسير لوجدته ناقلها مش مألفها من دماغه

واول واحد اتبعتلة الموضوع محمد سمير عطا نفسة برسالة علي اميلة اللي في موقعة والعنوان كان رد قاسي علي قوم عاد هم بناه الاهرام
طيب و ليه ما كلفتش خاطرك و روحت تتناقش معاه أو بالتليفون أو بالأنترنت و تاخد و تدى معاه فى الكلام ؟
عى الأقل تنصحه و ترده لعقله و تعلمه من علمك ؟

و نصيحة أكررها
" لا تسخر من أخيك فيعافيه الله و يبتليك "

مها سمير
28-06-2011, 05:25 AM
اخي الطيف السريع
واضح ان عقليتك كعقليتة تماما
من هو ليس معي فهو ضدي بل وضد الدين
نفس الاسلوب
تقول ان الفراعنة كانوا عبدة قطط وكلاب فمن اين استقيت تلك المعلومات هل من الحضارة الاسلامية التي لا تعترف الا بها ام من الحضارة الغربية بالطبع فكل معلوماتنا عن الحضارة الفرعونية قادمة من كتب الغرب فهل تثق انت بكلامهم الي هذا الحد
ثانيا انا اتكلم عن قانون الروافع لان محمد سمير عطا يستغرب قيام شخص ضئيل الجسم من رفع حجر اثقل منه ولم اذكر ان الروافع استخدموها في البناء فانا لست عالم اثار لاخرج بنظرية لبناء الاهرام
ثالثا اذا كنت تري ان دخول الخلاء من اساسيات الدين وانني سفهت والعياذ بالله كلام الرسول علية الصلاة والسلام فلك الحق في رايك ولكن ليس لك الحق باتهامي بتسفيه كلام الرسول لمجرد اني تعجبت من الاهتمام بدخول الخلاء وترك اسباب التقدم
رابعا لا تربط بين فرعون موسي وبين كل الفراعنة ولا تقول عليهم كلهم مجرمون وكفرة والا فتكلم عن العرب انهم كفار ايضا اليس العرب هم من عادوا الرسول علية الصلاة والسلام في بداية دعوتة
الفراعنة تاريخ يمتد لاكثر من 5 الاف عام لا تحاول ان تختصر 5 الاف عام في اربعين سنة هي عمر موسي علية السلام
هناك العديد من الادلة علي ان الفراعنة كانوا مؤمنين في بعض الفترات
تقول ان موضوع مصرايم ابن حام او ابن سام لا يعتد به اصلا لانة من التوراه فاقول لك معلومة جميلة جدا
هل تعلم ان الجنس الذي كان يعيش في مصر ويطلق عليهم المصريين ونطلق نحن عليهم تعميما الفراعنة كانوا سمر البشرة
لا تتكلم في موضوع لا تفهم فيه حاول ان تعرف ان مصادر علم الانساب كتب اسلامية وليست اسرائيليات
تقول يجوز الاستناذ بايات القران لتدعيم بعض الاجتهادات وهنا نحن نتكلم علي الاجتهادات العلمية
تخيل لو ان الاجتهادات العلمية هذة اصبحت خاطئة هل ستصبح ايات القران والعياذ بالله خاطئة

ملحوظة ابن الضاد
واضح اني لست معتوه وواضح ايضا ان هذا موضوعي الطيف السريع يتكلم علي ما كتبتة ويرد علية فليس لك الحق في وضع لينك ردك وتقول اترك waheeds لحالة
انا لم اعينك محاميا عني لتدعو الاخرين ليتركوني لحالي

كلامك عجيب يا ابنى
انت بتقول :
واضح ان عقليتك كعقليتة تماما
من هو ليس معي فهو ضدي بل وضد الدين
نفس الاسلوب
مش واخد بالك ان دة أسلوبك انت فى ردك على بحث الأستاذ محمد سمير عطا و اتهامه ( بلى عنق الآيات ... الخ ) ؟؟ !!

بالطبع فكل معلوماتنا عن الحضارة الفرعونية قادمة من كتب الغرب فهل تثق انت بكلامهم الي هذا الحد
و ليه انت بتثق فيهم كل الثقة دى لدرجة انك بتؤكد ان بناة الأهرام هم الفراعنة كما يقولون و واخد كلامهم دليل و حجة على أدلة الباحث العربى المصرى المسلم محمد سمير عطا الذى يخالفهم ؟

ليس لك الحق باتهامي بتسفيه كلام الرسول
و ليه انت أعطيت لنفسك الحق فى تسفيه كلام باحث اجتهد من أجل بلاده و اتهمته (بلى عنق ) آيات الله ؟

هل تعلم ان الجنس الذي كان يعيش في مصر ويطلق عليهم المصريين ونطلق نحن عليهم تعميما الفراعنة كانوا سمر البشرة
و هل تعلم انت ان سيدتنا هاجر أم سيدنا اسماعيل ( المصرية ) لم تكن سمراء البشرة ؟
يبقى على كدة بقى اللى جُم يحكموا مصر بعد كدة و بقى اسمهم فراعنة و بشرتهم سمراء مش مصريين !!

مها سمير
28-06-2011, 05:34 AM
أتمنى يا استاذ وحيد انك تقرأ اللى كتبته هنا فى موضوعك من كتاب الأستاذ محمد سمير عطا
هتلاقيه ابتداءا من الصفحة 14

و منتظرة ردك

من غير سخرية

ملحوظة : أنا كنت بأقول لك فى المشاركات اللى فاتت (ابنى ) نظراً لأنى سنى كبير ، فأرجو ألا تعتبرها سخرية

حمزه
14-07-2011, 01:54 PM
شئ عجيب فعلا

لا اقصد الموضوع

بل اقصد محمد سمير عطا

هذا المدعي يفسر القرأن ليثبت ان قوم عاد هم من بنى الاهرام

لو صدقناه وصدقه العالم

ثم تمكن عالم من العلماء من اثبات صحة اي نظرية من النظريات التي تكلمتي عنها


ساعتها ستحل الكارثة ويقولون ان القرأن غلط

ارجوكم لا تقحموا القرأن في تلك المهاترات

واشكر اخي عاشق النيل لانه لفت انباه الكثيرين لتلك المعضلة

لكن يبدوا ان هناك من يصر على اقحام القرأن في الامر سواء بحسن نية او بسؤ نيه

ليس عيبا ان نناقش موضوعات علمية وبحوث

العيب هو ربطها بالقرأن

لا ادري كيف يتم الربط بين هذا الهراء والجدل العقيم وبين كتاب الله العزيز

اتقوا الله يا اخواني لعلكم ترحمون

ولماذا تخافون من ان يكون اليهود هم بناة الاهرام

الى هذا الحد بلغ ضعفنا وخوفنا ؟

من ان يجدوا الحجة لاحتلال مصر !!!!!!!!!!!

نطعن في مصداقية القرأن بتبني نظريات سوف تنهار وانا على ثقة من انها ستنهار

ونلصقها بالقرأن لمجرد خوفنا من اليهود

ويمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين

ولا تهنوا وتدعو الى السلم وانتم الاعلون

افيقوا من هذا الفزع ومن هذا الثبات الممل

كفاكم تخازلا وضعفا

قولوا لليهود نعم

كنتم عبيدا عند الفراعنة وساموكم سؤ العذاب فذبحوا ابنائكم واستحيوا نسائكم

نعم كنتم عبيدا وفعلوا بكم الافاعيل وربما جعلوكم تبنون الاهرام

ولكنكم ابدا لم تكونوا مصريين بل كنتم غرباء لجأتم الى مصر وقد خرجتم منها

لا تفسروا القرأن على هواكم لمجرد الخوف من اليهود

والا فغدا سيطلبون ارثهم في يثرب وربما في المسجد النبوي

وربما محاكمة محمد صلى الله عليه وسلم كمجرم حرب

افيقوا

ثوروا على ضعفكم وخوفكم

فلله العزة ولرسوله والمؤمنين

مها سمير
14-07-2011, 05:33 PM
أخى حمزة

ليه مصمم يا أخى ان كتاب محمد سمير عطا يسئ للإسلام ؟

أخى حمزة
أنا جبت لك كل البراهين فى موضوع الأستاذ عاشق النيل على ان محمد سمير عطا ما جابش أى تفسيرات لآيات الله فى القرآن الكريم من دماغه اطلاقا .. و كتب التفسيرات موجودة ، و كتاب محمد سمير موجود // هاتلى آية واحدة هو مفسرها من دماغه
أو تكذيب لأحاديث الرسول اللى استعان بيها

و قلت لك ان اللى كاتب مقدمة كتابه شيخ بالأزهر و هو الشيخ رفاعى سرور
اللى كتب فى مقدمة كتاب محمد سمير أن ما جاء به محمد سمير أكده العلماء العرب فى عز مجد الأمة العربية و تقدمها و فى أزمنة مختلفة أخرى و كتبت لك أسامى كتب العلماء السابقين اللى ذكرها الشيخ ليؤكد على كلام محمد سمير

و قلت لك ان مفتى سوريا الأسبق فضيلة الشيخ أحمد كفتارو سنة 1997 أعلن صحة ما جاء به محمد سمير فى ال MBC


و من ناحية تانية بالنسبة للنظريات و الدلائل العلمية المادية الملموسة قلت لك ان بحث محمد سمير مش فى " كيف بنى الهرم " و لكن " من بنى الهرم "
أما مسألة البناء فهو ما جابش فيها نظريات
انما فقط كدب كل النظريات اللى طلعت لغاية النهاردة ليثبت فقط أنها لا تخص الفراعنة انما تخص قوم عاد اللى كانوا مصريين زيهم زى الفراعنة زى الأقباط زيينا احنا العرب دلوقتى
و تكذيبه لكل النظريات كان علمى بحت و بأدلة علمية واضحة و ثابتة و معروفة
و نشرتها هنا

يا أخى حمزة

أنا و اللهِ و اللهِ و اللهِ لا أحاول أن أقنعك أو أقنع غيرك بأن بحث الأستاذ محمد سمير عطا صح
و انما بأدافع فقط عن انسان بيتشوه عمدا و يتهم تارة بالكفر و تارة بالخيانة لمصر
و ذلك عن طريق تحويل تفكير الناس عن الغرض الحقيقى من البحث؛
زى حكاية ( بيفسر القرآن من دماغه ) ( هو مش باحث و لا كتابه يعد بحث ) ( عايز يشوه تاريخ مصر ) ... الخ
و للأسف مرروا الخيط و استلمه اللى ما قروش الكتاب و تولوا هما المهمة من غير ادراك


و باقول عمدا لأنى قلت قبل كدة انى متابعة بحثه من أكتر من 15 سنة
و لذلك أعلم أنه بيجرى ورا الآثريين و العلماء من سنين علشان يعملوا معاه مناظرة علنية و هما اللى يبرفضوا
و المناظرة الوحيدة اللى اتعملت من 15 سنة مع زاهى حواس نشرتها جريدة واحدة بكلام زاهى حواس بدون ردود محمد سمير عطا و عندى كوبى من المقالة دى

و طلاب كلية الهندسة بجامعة القاهرة طالبوه بمناظرة و اتحددت ثم فجأة اتلغت
و موقعه اتمسح
و كان يعد برنامج لمناقشة الموضوع فى رمضان قبل اللى فات و اتلغى فجأة بردو

هو بيتكلم فى وادى و كللللللللللل اللى بيهاجموه بيتكلموا فى وادى تانى خالص فقط للتشويش عليه

ليه ؟

دة السبب اللى خلانى أنقل ملخص لكتابه بالصور
و اللى خلانى أرد




و شكرا لسعة صدركم



ملحوظة أخيرة :
أرجو قراءة المشاركة دى
http://rewayat2.com/vb/showpost.php?p=218954&postcount=62
دول اللى بيعارضوا محمد سمير عطا
بيلاقوا بحث عمله واحد أجنبى
و يدوروا على آية تثبته بالشكل دة
و بعد كدة يتضح ان الباحث يهودى أصلا و كل اللى بيعمله ليؤكد قول اليهود بأن القرآن كتاب أساطير و أن التوراة فقط هى اللى من عند الله
http://rewayat2.com/vb/showpost.php?p=925203&postcount=63
و دول هما اللى يبقوا بيحبوا مصر و خايفين عليها
:secret:
أما محمد سمير عطا اللى بيشوف آيات الله و تفاسير العلماء ثم يبحث ليثبت أن القرآن حق [كما كانوا يفعلوا المسلمون الأوائل اللى نهضوا بالأمة و بنوا أعظم حضارة عرفتها الإنسانية] .. يبقى خاين و كافر و بيفسر الآيات على هواه و بيضر الإسلام !!!

حمزه
17-07-2011, 08:00 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اختي الكريمة

اولا لتعرفي جيدا اني يهمني الفراعنه ولا الاهرامات الا بقدر اني مصري وهذه اثار مصرية

يا اختي الموضوع بالعقل والحوار والفهم

هناك كما اسلفتي في هذا الموضوع عدة نظريات علمية

تخضع لبحث وتدقيق وتمحيص بادله علمية ملموسة عن طريقة بناء الاهرام

اما محمد سمير عطا فلم يمسك بيده مجهر ويفحص ولا حفريات واستدلال ولا نص مترجم ولا اي شئ

فقط فقط مجرد تخمين سخيف لا يوجد له شاهد واحد يؤكده

على اي حال ليس هذا مربط الفرس

مربط الفرس هو انه يأتي بما يراه انه ادله من القرأن على ان قوم عاد هم من بنى الاهرام وقبل 70 الف عام

والان

السؤال هو

هل اصدق محمد سمير عطا ؟

وبعدها

بعد كم سنة ثبت ان احدى النظريات التي اوردتها بالمشاركة صحيحة وبالادلة والبراهين التي لا تقبل الشك

ساعتها ما المطلوب مني ؟

اكذب الابحاث الحديثة والباحثين وكل التكنولوجيا حتى لا يتعارض هذا مع القرأن واصر ان تفسير القرأن صحيح ؟

( يعني اعمل زي اليهود حاليا لان التوراه تثبت عمر البشر عند 7 الاف سنة فقط فهم مطرون لتكذيب كل ما يثبت عكس هذا )

ام اصدق الادلة التكنولوجية واعترف بان القرأن غلط وانه ليس من عند الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


ام نتخذ القرأن هزوا وكل شوية نقول لا هذا غلط في التفسير والقرأن مذكرش ان قوم عاد هم من بنى الاهرام ؟

اتفضلي سيادتك اديني حل او حتى محمد سمير عطا يديني حل

هذه يا اختي هي وجهة نظري لا اكثر فانا لا اعرف سمير عطا ولا غير سمير عطا ولا فراعنه ولا اهرامات

انا فقط اعرف القرأن وما ادافع عنه هو القرأن وما خلا القرأن فلا يهمني في كثير او قليل


انا لا يهمني ان يكون قوم عاد هم من بنى الاهرام او المريخيين او حتى سوبر مان ولا الرجل العنكبوت

لكن من يقول ان الرجل العنكبوت هو من بنى الاهرام عليه اثبات ذلك بادله علمية لا تقبل الجدل ولا النقاش

ارجوان تكون الفكرة وصلت

مها سمير
17-07-2011, 01:35 PM
فكرتك وصلت أخى
و أحترمها
و أقدر طريقة تفكيرك
و لكن لا أتفق معك فيها
و دة حالنا احنا البشر
خلقنا الله مختلفين لحكمة هى فى صالح البشرية
فلا يعنى الإختلاف الكره و التباعد و الإضطهاد و انما الإثراء و التطور الفكرى


كل ما فى الأمر يا أخى
و اللى عصبنى و خلانى أشارك هو الهجوم البشع و السخرية على شخص انسان لمجرد فكرة قالها لا فيها كفر و لا فيها خيانة لأن المشايخ يوافقونه و الدولة لم تتهمه بشئ
و سرعة اتهامنا لبعض بالكفر و الخيانة أمر منهى عنه فى الإسلام

و ما ننساش ان كل ما نحن فيه من علم و معرفة ثمار أفكار اتهم أصحابها بالجنون
و ربما أثبتت الأيام أنه على حق
.. أو لا
فيكفيه أن من اجتهد و أصاب له أجرين
و من أخطأ فله أجر


و حصل خير أخى

(((( Reem ))))
19-07-2011, 02:19 AM
أتمنى يا استاذ وحيد انك تقرأ اللى كتبته هنا فى موضوعك من كتاب الأستاذ محمد سمير عطا
هتلاقيه ابتداءا من الصفحة 14

و منتظرة ردك

من غير سخرية

ملحوظة : أنا كنت بأقول لك فى المشاركات اللى فاتت (ابنى ) نظراً لأنى سنى كبير ، فأرجو ألا تعتبرها سخرية

السيدة مها سمير أم فاضلة
وعندما تقول لعضو ما يا أبني فهذا بحكم التعود وشرف لنا جميعا
وطبعا لا مجال هنا للسخرية نهائيا
لحضرتك كل الاحترام

مها سمير
20-07-2011, 05:10 PM
أعزك الله و أكرمك فى الدنيا و الآخرة ابنتى الحبيبة
كل سنة و انتى طيبة و بخير

مها سمير
22-07-2011, 10:21 PM
الموضوع مش مكرر

أنا عارفة أنه قُتل بحثا و نقاشا هنا على المنتدى
و لذلك أنا مش هأقول غير معلومة واحدة فقط
و هى
أنه بعد ما اتمسح الموقع الرسمى للأستاذ محمد سمير عطا
أخيرا عمل موقع تانى
و هو فيه فقط بحثه عن قوم عاد لأنه الأهم عنده
و سيضع به باقى أبحاثه تباعا ان شاء الله
ان ما مسحهوش الناس الطيبين اللى هما !!!!!

http://www.islamic-facts.com/index.php

مها سمير
22-07-2011, 11:02 PM
http://up.arab-x.com/July11/B5P68483.gif
http://up.arab-x.com/July11/w0I68483.jpg

حازم إمام
22-07-2011, 11:09 PM
بالفعل الموضوع قتل بحثًا بطريقة كبيرة

أشكركِ للإفادة يا مها

تحياتي لكِ

مها سمير
03-08-2011, 04:46 PM
كل سنة و انت طيب
شرفنى مرورك

سيرجى كوربوب
12-08-2011, 09:03 AM
الحمد لله لسه فى ناس بعقلها

sayed5555
14-08-2011, 03:22 PM
اولا: الرسول عليه الصلاة و السلام مفسرش الاشياء الخاصة بالعلم فى القران الكريم بمعنى ان لما الراجل يفسر حاجة ليها علاقة بالسنة و هى مثبته و هو عايز يثبت عكسها يبقى كلنا نتكلم
ثانيا: نفسى بنبطل اسلوب اليهود فى الحوار و كل واحد يبقى عارف حدوده و مش معنى ان الاستاذ كتب بحث ننقده بالطريقة دى لان ده فى الاول و الاخر اسلوب رخيص
ثالثا: انا مصرى و مش معنى كده انى ادافع عن حاجة غلط فى تاريخى لو كانت غلط على الاقل هبان على اصلى و فين بقى الناس اللى ساعدت الراجل ده فى بحثة

الدكتوره منال
19-08-2011, 04:42 AM
كل عام واني طيبه ياحبيبتي

انا مستغربه ليه يحجبوا الموقع همه مش عاوزين الناس تفكر براحتها؟!!!!

عموما لو حد بيتكلم عن قوم عاد لازم يفكر اولا انهم امه خلفت امه وهي امة نوح
انو ماكنتش الارض مقسمه ولها حدود او مسميات
انو مافيش فرق بين بلاد الشام والعراق وجزيرة العرب ومصر لانها ارض واحده،،
ان ارض مصر في تلك الفتره الزمنيه لم تكن معروفه بمصر ،،ولا ارض الشام باسم بلاد الشام ،، ولا بلاد العراق باسم العراق ...الخ
وطريقة حياتهم وتفكيرهم مختلف عن طريقتنا بشكل كبير جدا
وعلومهم مختلفه .
يعني ماحدش يفكر فيهم وفي طريقة حياتهم على انها نفس طريقة حياتنا وعادتنا وعبادتنا الله ...وحده عنده العلم

مها سمير
31-08-2011, 07:22 AM
لو عايز تعرف يا ابنى محمد سمير عطا بيقول ايه
و ليه
و مين معاه
اقرأ الملخص اللى أنا كتباه للبحث بتاعه فى الموضوع هنا فى الصفحات 14 - 15 - 16
أو زور موقعه الجديد هنا

اللى باتمنى انه ما يتمسحش تانى زى اللى قبله

و آخر كلمة هأقولها فى الموضوع دة
انه من حق أى انسان يعرض فكره مادام لا يفرضه

و مش من حق حد انه يسخر من حد أو يشكك فى دين أو وطنية حد

ReMo0o0
01-09-2011, 05:00 AM
انا مسجلة من زمان بس بدخل زائرة
وسجلت دخول مخصوص عشان اشوف اللينك وفي الآخر لقيته مش شغااااااال !!
أنا عاوزاه بليز !!

مها سمير
02-09-2011, 07:19 AM
فعلا ابنتى كان اتعطل شوية
لكنه الآن شغال

(((( Reem ))))
02-09-2011, 04:19 PM
أرجوا الالتزام بقوانين المنتدي والرقي بمستوي الحوار نحن ليس أعداء بل كلنا مصريون
والحوار لا يكون بالتجريح والأستهزاء من الاخرين
فأرجوا من فضلكم عم السخرية والتعصب الذي ليس من وراءه اي منفعة
والا سنلجأ إلي غلق جميع المواضيع التي تتكلم عن هذا البحث

خالد مطر
03-09-2011, 01:10 AM
السلام عليكم ورحمة الله تحياتي للجميع وعيد سعيد انا قبل ما اقول رأي المتواضع احب اقول اني حناقش الماجستر يوم 20 أو 25 الشهر ده حسب ما يتفق الدكاترة في الاثار الاسلامية بس طبعا درست اثار مصرية قديمة بس ما ادعيش العلم بها وجذبت انتباهي لفترة لدرجة اني في اوقات كتيرة بعمل زي دلوقتي واتوه في علم المصريات مع اني المفروض اذاكر بس شدني اوي كلمكم وليكم جميعا الاحترام وتابعته مع ان الموضوع قديم اوي وبالنسبة ليا كلام الاستاذ سمير عطا نوع من احاديث قبل النوم محض هراء انا بستعجب ليه فيه ناس مستكتره علينا نكون احنا المصرين القدماء بلاش فراعنة علشان مشكوك فيها (كلمة فرعون جاءت من بر عا بمعني البيت الكبير) وفي اتجاه عند بعض الاثريين ان فرعون ده اسم (فرعون بن سيزوستريس) نكون بنينها ليه مصرين ننتقص من نفسنا احنا اصحاب علم وحضارة ياريت نبص ليها ونكمل بقي يا مسهل بالنسبة للون المصرين دكتورة مها فهو اسمر مش اسود وفيه بعضهم اختلط بالشعوب التانية فصار لونهم افتح زي رمسيس الثاني مثلا كان لون شعره مصفر والمعروف ان سيدنا ابراهيم جاء لمصر في عهد الهكسوس اللي كانوا بيض البشرة واكيد اختلطوا مع المصرين فكان في وقتها بعض المصرين وخاصة في البلاط او القصر الفرعوني لونهم فاتح ومنهم السيدة هاجر ثانيا انا قريت مؤخرا في منتدي لعلماء الاثار انهم اكتشفوا بعض لفافات البردي بعض فحصها بدقة بمتحف برلين تبين انها صكوك او كمبيلات لعمال الاهرام ودي كانت مدفونة معاهم بجانب الهرم وبعدين ابو الهول ليه رداءه علي الشكل او النمط الفرعوني مع ان مع كلام الباحث ان مكنش فيه مصرين قدماء وقتها اتمني مااكنش ازعجتكم وتقبلوا مروري علي فكرة ده اكونت اخويا بدخل بيه علي طول بأسمه وسنه هو في النهاية فائق احترامي وتقديري للجميع

هيثم كامل
04-10-2011, 11:41 AM
السلام عليكم ورحمة الله .

امنا الفاضلة مها سمير
اهلا بك انا معجب جدا بالبحث ورغم اتخلافي في بعض الامور الا انني اصدق الفكرة تماما
لقد اتت بما كان القل يحار فيه قديما ولم نجد له تفسير
بارك الله فيك وفي اخيك الاستاذ محمد سمير عطا

ارجو التواصل
وكيف لي ان اتحدث الي الاستاذ محمد عطا

مها سمير
05-10-2011, 01:18 AM
أهلا أهلا دكتورة منال
نورتى موضوعى حبيبتى فى الله

بالفعل كلامك

فشئ غريب جدا كنت أتعجب له و أنا صغيرة :
" ليه مش كل البلاد الإسلامية لما دخلت فى الإسلام اصبحت (عربية) مثلنا ؟ "

و كنت قرأت قصة - الله أعلم بصحتها - ربما تفسر ذلك :

يُقال :
أن سيدنا نوح أخذ معه فى سفينته رجل صالح آمن به
هذا الرجل من الأرض التى نعرفها اليوم باسم مصر
و كانت معه ابنته
التى تزوجت فى السفينة من سام ابن سيدنا نوح
و انجبت منه مصريم
و طلب (المصرى) من سيدنا نوح ان يسمح له بأخذ حفيده الى أرضه التى ولد عليها حين تجف الأرض و ترسو السفينة
فوافق سيدنا نوح
و لما انتهى الطوفان و جفت الأرض
وزع سيدنا نوح ابناؤه على الأرض
و أمر نوح ابنه سام ان يذهب لأرض حماة ليكون الحفيد مع جده كما طلب منه الجد
و هكذا نشأ مصريم و كبر فى الأرض التى أصبح حاكما عليها و سميت باسمه
مصر
و اهتم بالبناء و عمل السدود ........
عاش 700 سنة
و قبل موته قسم أرضه بين أبنائه
ليحكم كل واحد منهم أرض
و كانت الأرض التى ظلت تحمل اسم مصر من نصيب ابنه قفطيم
و لذلك سمى شعب هذه الأرض
القفط
ثم تحول الإسم الى
قبط


و ظنى ان دى كانت بداية خلق بلادنا
فاحنا كلنا
نسل واحد
دم واحد

مها سمير
05-10-2011, 02:13 AM
السلام عليكم ورحمة الله تحياتي للجميع وعيد سعيد انا قبل ما اقول رأي المتواضع احب اقول اني حناقش الماجستر يوم 20 أو 25 الشهر ده حسب ما يتفق الدكاترة في الاثار الاسلامية بس طبعا درست اثار مصرية قديمة بس ما ادعيش العلم بها وجذبت انتباهي لفترة لدرجة اني في اوقات كتيرة بعمل زي دلوقتي واتوه في علم المصريات مع اني المفروض اذاكر بس شدني اوي كلمكم وليكم جميعا الاحترام وتابعته مع ان الموضوع قديم اوي وبالنسبة ليا كلام الاستاذ سمير عطا نوع من احاديث قبل النوم محض هراء انا بستعجب ليه فيه ناس مستكتره علينا نكون احنا المصرين القدماء بلاش فراعنة علشان مشكوك فيها (كلمة فرعون جاءت من بر عا بمعني البيت الكبير) وفي اتجاه عند بعض الاثريين ان فرعون ده اسم (فرعون بن سيزوستريس) نكون بنينها ليه مصرين ننتقص من نفسنا احنا اصحاب علم وحضارة ياريت نبص ليها ونكمل بقي يا مسهل بالنسبة للون المصرين دكتورة مها فهو اسمر مش اسود وفيه بعضهم اختلط بالشعوب التانية فصار لونهم افتح زي رمسيس الثاني مثلا كان لون شعره مصفر والمعروف ان سيدنا ابراهيم جاء لمصر في عهد الهكسوس اللي كانوا بيض البشرة واكيد اختلطوا مع المصرين فكان في وقتها بعض المصرين وخاصة في البلاط او القصر الفرعوني لونهم فاتح ومنهم السيدة هاجر ثانيا انا قريت مؤخرا في منتدي لعلماء الاثار انهم اكتشفوا بعض لفافات البردي بعض فحصها بدقة بمتحف برلين تبين انها صكوك او كمبيلات لعمال الاهرام ودي كانت مدفونة معاهم بجانب الهرم وبعدين ابو الهول ليه رداءه علي الشكل او النمط الفرعوني مع ان مع كلام الباحث ان مكنش فيه مصرين قدماء وقتها اتمني مااكنش ازعجتكم وتقبلوا مروري علي فكرة ده اكونت اخويا بدخل بيه علي طول بأسمه وسنه هو في النهاية فائق احترامي وتقديري للجميع

أشكرك ابنى على أسلوبك الراقى فى الحوار
و ربنا يوفقك
و ان شاء الله تكون أستاذ و عالم كبير نفتخر به كلنا

و أشكرك ابنى على المعلومات التى أضفتها لنا
و عايزين نتعلم منك الكتير

و لكن أحب أنبه لشئ مهم :

مين قال ان فيه حد مستكتر الحضارة المصرية على المصريين ؟
البحث مش بيقول ان أجانب بنوها
انما بيقول
" قوم عاد كانوا مصريين "

بغض النظر عن الهرم و المعابد و نظريات البناء
كللللللللل دة أصلا ما اتذكرش الا لإثبات أن قوم عاد مصريين

و دى الفكرة اللى ماحدش راضى يفهمها

فالبحث فى الأصل دينى و ليس علمى
و الكلام دة أنا قلته كتير

و كون ان الأهرام بناها مصريين ما كانش اسمهم (فراعنة) لا يعنى انها مش مصرية

فالأصل واحد و الدم واحد و النسل واحد و الأرض واحدة
انما اسم الحضارة هو اللى بيتغير
عاد و الفراعنة و الأقباط و العرب كلهم مصريين

مها سمير
05-10-2011, 02:23 AM
السلام عليكم ورحمة الله .

امنا الفاضلة مها سمير
اهلا بك انا معجب جدا بالبحث ورغم اتخلافي في بعض الامور الا انني اصدق الفكرة تماما
لقد اتت بما كان القل يحار فيه قديما ولم نجد له تفسير
بارك الله فيك وفي اخيك الاستاذ محمد سمير عطا

ارجو التواصل
وكيف لي ان اتحدث الي الاستاذ محمد عطا

أهلا بك ابنى
أجمل حاجة قلتها انك بتختلف مع محمد سمير فى بعض الأمور رغم اعجابك ببحثه

فلازم ما نتبعش حد و ننساق وراه تماما
أو نرفض انسان و فكره بشكل مطلق
و لكن نتفكر و نعقل كما أمرنا الله

فمن نعمة الله علينا أنه جعل فى اختلافنا اثراء لفكرنا و مداركنا

و لو عايز تتصل بمحمد سمير ممكن تراسله على الإيميل بتاعه

suzan
05-10-2011, 02:23 AM
ممكن اسأل حضرتك سؤال أستاذة أو دكتورة مها؟
هل هناك من صلة قرابة بينك وبين الباحث محمد سمير عطا؟

مها سمير
05-10-2011, 12:10 PM
أنا مها سمير أخت محمد سمير عطا
أما الدكتورة مها (صاحبة موضوع " الفراعنة ليسوا بناة الأهرام....." اللى عرضت فكرة محمد و دافعت عنها فى الأول)
فلا نعرفها معرفة شخصية


و يبدو انكم كلكم لخبطوا بيننا


و أنا ردى على المواضيع اللى بتتكلم عن بحث محمد أخى كان لسبب واحد فقط
هو الإستهزاء (((( بشخص )))) أخى

و ما رديت أبدا على الإستهزاء باستهزاء مثله رغم الكلام المستفز اللى مازال مالى المواضيع اللى بتتكلم عن بحثه

انما رديت بشرح الفكرة و تقديم الأدلة سواء العلمية أو الدينية و حطيت مصادرها بكل وضوح
و كل حاجة مازالت موجودة على المنتدى للى يحب يتأكد

و دة مش علشان أقنع الناس بها
و لكن لكى أنفى عن أخى تهمة لا يرضاها أحد لا على نفسه و لا على أى حد من أهله
الكفر
و
الخيانة


و الرد العلمى الوحيد فى المنتدى كان فيه تفسير خاطئ لآية من القرآن فرديت بالأدلة العلمية لأصححها مش أكتر


و لكن لى مشاركات هنا كتير و مواضيع فى اتجاهات تانية

أما موضوع ليلة القدر
فعرضته فى أكتر من منتدى
و لم يُهاجم الا هنا !!
و مش عارفة ليه البعض مركز قوى على جزئية انى أخت محمد سمير عطا
و لا أفهم لما كل هذا العداء ؟

بالله عليكى ابنتى

لو لقيتى معلومة عن ماسك للوجه
هل هتقولى لصاحبة الموضوع
" شكرا "
و لا هتقولى لها
" كدابة .. هاتى أدلتك العلمية .. حرام عليكم بوظتولنا وشنا من اختراعاتكم .. ما تفرضوش أفكاركم علينا .. انتى مين و ايه شهاداتك انتى علشان تنطقى "
؟؟
!!!


و كل ما أحاول أبعد عن مواضيع محمد
ألاقى حد بيسألنى سؤال

طيب أعمل ايه ؟


لو مش عايزنى بينكم مافيش مانع


و أسفة على الإزعاج

(((( Reem ))))
05-10-2011, 12:37 PM
أنا مها سمير أخت محمد سمير عطا
أما الدكتورة مها (صاحبة موضوع " الفراعنة ليسوا بناة الأهرام....." اللى عرضت فكرة محمد و دافعت عنها فى الأول)
فلا نعرفها معرفة شخصية


و يبدو انكم كلكم لخبطوا بيننا


و أنا ردى على المواضيع اللى بتتكلم عن بحث محمد أخى كان لسبب واحد فقط
هو الإستهزاء (((( بشخص )))) أخى

و ما رديت أبدا على الإستهزاء باستهزاء مثله رغم الكلام المستفز اللى مازال مالى المواضيع اللى بتتكلم عن بحثه

انما رديت بشرح الفكرة و تقديم الأدلة سواء العلمية أو الدينية و حطيت مصادرها بكل وضوح
و كل حاجة مازالت موجودة على المنتدى للى يحب يتأكد

و دة مش علشان أقنع الناس بها
و لكن لكى أنفى عن أخى تهمة لا يرضاها أحد لا على نفسه و لا على أى حد من أهله
الكفر
و
الخيانة


و الرد العلمى الوحيد فى المنتدى كان فيه تفسير خاطئ لآية من القرآن فرديت بالأدلة العلمية لأصححها مش أكتر


و لكن لى مشاركات هنا كتير و مواضيع فى اتجاهات تانية

أما موضوع ليلة القدر
فعرضته فى أكتر من منتدى
و لم يُهاجم الا هنا !!
و مش عارفة ليه البعض مركز قوى على جزئية انى أخت محمد سمير عطا
و لا أفهم لما كل هذا العداء ؟


بالله عليكى ابنتى

لو لقيتى معلومة عن ماسك للوجه
هل هتقولى لصاحبة الموضوع
" شكرا "
و لا هتقولى لها
" كدابة .. هاتى أدلتك العلمية .. حرام عليكم بوظتولنا وشنا من اختراعاتكم .. ما تفرضوش أفكاركم علينا .. انتى مين و ايه شهاداتك انتى علشان تنطقى "
؟؟
!!!


و كل ما أحاول أبعد عن مواضيع محمد
ألاقى حد بيسألنى سؤال

طيب أعمل ايه ؟


لو مش عايزنى بينكم مافيش مانع


و أسفة على الإزعاج


سيدتي الفاضلة لا أنكر أني أندهشت جدا
فعلا عندما علمت
أن حضرتك أخت الاستاذ محمد سمير عطا
حضرتك لم تصرحي بهذا من قبل ولا أعلم لماذا؟؟
طبعا حضرتك لكي مطلق الحرية في هذا
لكن كان من حقنا أيضا أن نعلم
بالنسبة لمواضيع قوم عاد والبحث وكل المواضيع المتعلقة به
وضعت تحت تصرف مشرف المنتدي الأسلامي الدكتور محمود
للبت فيها لانها أصبحت خليط من التاريخ والدين
ولا أستطيع أنا الحكم فيها لوحدي
دا بغض النظر عن الخروج علي قواعد اللياقة من البعض و الاستهزاء
والتجريح والتريقة
وعدم الالتزام بأداب الحوار
المفروض اننا جميعا متفقين عليه ومتفقين علي الالتزام بقوانين المنتدي
كم كبير من المشاركات تم حذفها أو تعديلها
وأنا بصراحة أعلنها اني زهقت من ملاحقة هذه المواضيع التي تتكلم عن هذا البحث بالذات
الذي لا فائدة منه الان الكل اوضح وجهه نظره
وما يدور الان من نقاش عبارة عن جدل عقيم
يثير المزيد من المشاكل والخلافات فقط لا أكثر أو اقل


و مش عارفة ليه البعض مركز قوى على جزئية
انى أخت محمد سمير عطا
و لا أفهم لما كل هذا العداء ؟
لا يوجد هنا أحد معترض علي أن حضرتك
أخت الباحث محمد سمير
لكن عندما قال لكي أحد الاعضاء يا دكتورة
قلتي لا
أنا أم و ربه منزل عادية جدا
ولم تذكري أنك أخت الباحث أو انه قريب لكي حتي أمس
وبالصدفة فقط
تنبهت الدكتورة سوزان لتشابه الاسماء وعندما سألتني قلت لا
لان حضرتك من خلال جميع مشاركاتك لم تصرحي بهذا نهائيا
وكان من باب أولي أنك تعرفينا بنفسك لانه بالتأكيد سيفرق مع الكثير
وهذا يغير من بعض الامور قليلا
يوجد فرق عندما تدافعين عن نظيرة معينة تحتمل الصواب وتحتمل الخطأ
وفرق أن حضرتك تدافعين لانك مقتنعة بكلام أخوكي
سواء كان صح أو كان خطأ
طبعا
انا لا أقول أنها نظيرة خاطئة أو حتي صحيحة
فأنا لست قديرة علي الحكم بهذا

لحضرتك منا كل الاحترام طبعا وهذا لا يغير من الامور شيئا


لو مش عايزنى بينكم مافيش مانع


هذا غير صحيح
لم يطلب أحد من حضرتك الرحيل
أنما كان أستغراب ودهشة فقط لعدم معرفة البعض بحضرتك

هيثم كامل
05-10-2011, 02:21 PM
السلام عليكم ورحمة الله

لو سمحت يا اتاذه مها سمير

حطي الايميل بتاع الاستاذ هنا
عشان معرفوش
بارك الله فيكم

suzan
05-10-2011, 02:48 PM
أنا مها سمير أخت محمد سمير عطا
أما الدكتورة مها (صاحبة موضوع " الفراعنة ليسوا بناة الأهرام....." اللى عرضت فكرة محمد و دافعت عنها فى الأول)
فلا نعرفها معرفة شخصية


و يبدو انكم كلكم لخبطوا بيننا

لا والله
مش لخبطنا بينكم ولا هيحصل
دكتورة مها لها منا كل تقدير واحترام
وهى بسمة المنتدى ولا يمكن نلخبط بينها وبين أى حد

أما كونك أخت الباحث وتروجين هنا لأفكاره ولا اتكلم هنا عن الافكار نفسها ولا كونها صحيحة أم لا
أنا اتكلم عن الشفافية والمصداقية كان يجب عليكِ ان تكونى صريحة من البداية لتعلنى أنكِ أخته وتدافعين
عنه ولست مجرد شخصية مقتنعة تمام الاقتناع بما يكتب وتحاولين إقناع الجميع به



و أنا ردى على المواضيع اللى بتتكلم عن بحث محمد أخى كان لسبب واحد فقط
هو الإستهزاء (((( بشخص )))) أخى

كان يجب عليكِ توضيح ذلك من البداية
تقولى انتو بتستهزأوا بأخى



و ما رديت أبدا على الإستهزاء باستهزاء مثله رغم الكلام المستفز اللى مازال مالى المواضيع اللى بتتكلم عن بحثه

انما رديت بشرح الفكرة و تقديم الأدلة سواء العلمية أو الدينية و حطيت مصادرها بكل وضوح
و كل حاجة مازالت موجودة على المنتدى للى يحب يتأكد

و دة مش علشان أقنع الناس بها
و لكن لكى أنفى عن أخى تهمة لا يرضاها أحد لا على نفسه و لا على أى حد من أهله
الكفر
و
الخيانة


و الرد العلمى الوحيد فى المنتدى كان فيه تفسير خاطئ لآية من القرآن فرديت بالأدلة العلمية لأصححها مش أكتر

كان يجب أيضا توضيح ذلك
أما الناحية العلمية والدينية سنترك البت فيها ومراجعة كل الردود وكذلك الحكم على الموضوع لمشرفى المنتدى الإسلامى
فقد أحالت أختنا ريم الأمر برمته لدكتور محمود وله الرأى الفصل



و لكن لى مشاركات هنا كتير و مواضيع فى اتجاهات تانية

أما موضوع ليلة القدر
فعرضته فى أكتر من منتدى
و لم يُهاجم الا هنا !!
و مش عارفة ليه البعض مركز قوى على جزئية انى أخت محمد سمير عطا
و لا أفهم لما كل هذا العداء ؟

أين العداء سيدتى؟؟؟
سؤالى كان مجر سؤالا للتأكد
وتأكدت بالفعل حينما رأيت ايميلك اللى مسجلة بيه عندنا



بالله عليكى ابنتى

لو لقيتى معلومة عن ماسك للوجه
هل هتقولى لصاحبة الموضوع
" شكرا "
و لا هتقولى لها
" كدابة .. هاتى أدلتك العلمية .. حرام عليكم بوظتولنا وشنا من اختراعاتكم .. ما تفرضوش أفكاركم علينا .. انتى مين و ايه شهاداتك انتى علشان تنطقى "
؟؟
!!!

يا سيدتى الكريمة لا احب فقط التعتيم
من حقك أن تدافعين عن أخيكِ
لا بل لو لجأتى لى أو لأى مراقب فى المنتدى وقلتى
أخى يهان هنا كنتِ سترين كيف نعدل أو نحذف المشاركات
ليس لشيئ سوى أن قوانين منتدانا تمنع الاساءة لأحد أى حد أيا كان
ولكنك لم تكونى واضحة تعطى إيحاء أنك شخصية قرأت له أو تأثرت به
واثقه فيه ولا تمت له بصلة قرابة
وهذا قد يؤثر على الناس
تتكلمى بصراحة ويكون واضحا إنك أخته وتتركى الناس تحكم على كلامك وكلام أخيكِ وأيضا دون إهانات فلن نقبل بإهانة احد هنا




و كل ما أحاول أبعد عن مواضيع محمد
ألاقى حد بيسألنى سؤال

طيب أعمل ايه ؟


لو مش عايزنى بينكم مافيش مانع


و أسفة على الإزعاج



محدش قال مش عاوزينك هنا
لكن وبعد إذن الجميع
نريد الوضوح ونريد الشفافية ولا نريد من احد المصادرة على تفكير الناس وإقناعهم بالعافية

ولمشرفى المنتدى الإسلامى القول النهائى فى كل هذه الموضوعات ولحسم كل هذا الجدل

(((( Reem ))))
05-10-2011, 06:07 PM
السلام عليكم ورحمة الله

لو سمحت يا استاذه مها سمير

حطي الايميل بتاع الاستاذ هنا
عشان معرفوش
بارك الله فيكم



أخي الفاضل تم وضع الإيميل من قبل الاستاذة مها
وتم حذفة لانه مخالف لقوانين المنتدي فممكن تراسلها علي الخاص

(((( Reem ))))
06-10-2011, 11:06 AM
لحين رد
دكتورمحمود مشرف المنتدي الاسلامي
علي الجزء الديني
الموضوع مغلق