مشاهدة النسخة كاملة : الفراعنة ليسوا هم بناة الاهرام .. حقيقة مذهلة بالصور والدليل العلمي .. موضوع للنقاش


الصفحات : [1] 2

الدكتورة مها
08-10-2008, 09:26 PM
http://img126.imageshack.us/img126/5549/w6w2005041915213957163fvr7.gif


الفراعنة ليسوا بناة الاهرام

طبعا اول حاجة هتقولها لنفسك مين الاهبل ده انت بتقول حاجة من المسلمات

انا اعرف ان ما اقوله خطير ومهم للغاية وانا لست مع او ضد هذه النظريو ولكن احب ان انقل لك هذا الموضوع لتعرف بنفسك وتحكم


الموضوع للباحث محمد سمير عطا

ولكن قبل قراءة الموضوع ارجو ان تفتح عقلك وتنسي كل ما تعلمته
من قبل وكن محايدا ...بمعني لا تقرا وانت بتقول لنفسك من الاول ان الكلام ده غلط

انا لحد دلوقتي فعلا في صدمة موش عارف اصدق مين ولا مين

المهم يلا نبدا



عنوان الموضوع


http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht1.jpg




مقدمة



أول ما أحب أن أبدأ به هو توضيح بعض أهداف ذلك البحث:



1- رفع عمر بلدنا العزيز والحبيب مصر الغالية كنانة الله في أرضه من 7.000 عام فقط إلى 70.000 عام، وذلك هو عمرها الحقيقي الذي يريدون إخفاءه، حيث يؤمن اليهود بأن ظهور آدم كان منذ 7.000 عام فقط، فكيف تكون هنالك حضارة توافق الروايات الإسلامية التي توضح بأن ظهور آدم كان منذ 100.000 عام !؟ ( أفهمتم أول خيط للعبة الكبرى ؟ )



2- ورود ذكر قوم عاد بالقرآن وعدم ورود ذكر لهم بالتوراة والإنجيل، لذا يستميتون لطمس حقيقة وجود تلك الحضارة تاريخيا للاستمرار في الإدعاء بأن القرآن كتاب أساطير، وهذا البحث يثبت صدق القرآن وبالتالي إمامته للتوراة والإنجيل. ( أءدركتم أن الحرب دينية في الأساس ؟ )



3- تثبيت ملكية الأهرام للمصريين بما لا يدع أدنى مجال للشك ( لأن ثبوت بناء عمالقة من قوم عاد طول الواحد منهم 15 مترا للأهرام يفسر سبب تصاميم ومكونات تلك الأهرام والمعابد ذات الصخور العملاقة وقدرتهم على التعامل بها وسبب النوافذ العالية بالمعابد ... إلخ. وسيدحضد تماما ادعاء اليهود بأنهم استطاعوا تشييد الأهرام حيث لا مقارنة نهائيا )



4- كشف نوعية جديدة من بعض عملاء اليهود في مصر الذين يلقنوننا ما يأمرهم بهم أسيادهم من اليهود ويغسلون عقولنا منذ الصغر بأن الفراعنة هم البناة ( كيف بنوها ؟ لا ندري .. )





أردت أن أبدء بتوضيح أهداف نشر هذا البحث في المقدمة مباشرة حتى تتضح مدى فائدته لمصر

ترى عزيزي القارئ ما هو مكسب مصر عندما يعلم العالم بأن مصر سبعين ألف سنة حضارة وليست سبعة آلاف فقط ؟ وأنها احتضنت أول وأعظم حضارة في التاريخ حقا، وأن أهلها كانوا عمالقة ارتفاع الواحد منهم يناهز 15 متراً في السماء



وفي الطبعات السابقة، كنت أتمنى نقدا علميا وموضوعيا للبحث من هيئة الآثار، إلا أنني فوجئت بوابل من السباب والشتائم والتجريح في شخص الباحث من بعض الصحفيين المدفوعين من هيئة الآثار !! والذين تم غسل عقولهم وعقولنا منذ الصغر بأن كل من يتجرأ على الفراعنة هو عميل وصهيوني !! وبدون أدنى معيار لعدل أو حق لم يتح لي نشر ردي بصورة مماثلة، وكل ما وجدته هو تساؤلهم من أكون مقارنة بأساتذة ودكاترة هيئة الآثار العظام والكبار ؟ ( رغم أنهم لم يفسروا لنا العديد من الألغاز الدائمة في سر المباني العملاقة المتميزة في مصر )



ولو تفكر هؤلاء الصحفيون قليلا ومنحوني حقي في الرد لوجدوا أنه لو صح بحثي لكان في صالح مصر تماما برفع عمرها إلى 70.000 عام، ولو لم يصدق بحثي لما خسرت مصر شيئا، واستشهد هنا بقول مؤمن آل فرعون { وَإِن يَكُ كَاذِباً فَعَلَيْهِ كَذِبُهُ، وَإِن يَكُ صَادِقاً يُصِبْكُم بَعْضُ الَّذِي يَعِدُكُمْ ... } غافر : 28



في الدول الأخرى يكذبون ويزورون في تاريخهم لرفع عمر بلادهم، وفي مصر عندما ينشر أحد ابناءها أن عمرها الحقيقي أقدم من 7.000 عام يرفضون ! عجباً



أما كون البحث يكشف أحد مهازل الفراعنة الذين ادعوا الألوهية وهم من نعتتهم جميع الكتب السماوية فلا ضرر في ذلك، فمصر لا تنتسب للفراعنة، بل هم الذين ينتسبون لها، ومصر لا تتشرف بالفراعنة، بل هم الذي يتشرفون بها، ومصر منهم براء





ملاحظة هامة للغاية:

عزيز القارئ، عندما تجد أي مقال في أي مطبوعة ينتقدني بدون رد مني مجاور تماما فاعلم أنهم غير عادلين ويريدون طمس الحقيقة، وتأكد عندئذ أن هذا البحث على حق، وإلا لمنحوني حق الرد في ذات المقال بنفس المساحة ( وليس بعده في سطرين في صفحة داخلية، هذا إن فعلوا، وإن صدقوا وكانوا مخلصين لبلدهم )

لقد كان لي تجارب سابقة أن أعلنت الحق، فإذا بهم يشتمون ويسبون ويسفهون ؟ ويتسائلون من وابن من هذا ؟ ويستهزئون هو كل من هب ودب حيفتي ؟ من يكون مقارنة بعلماء الآثار الكبار ؟

رغم أن علماء الآثار الكبار هؤلاء فشلوا في إقناعنا بنظرياتهم المتعددة والمتضاربة

ورغم أن الله عز من قائل يقول:

1- { كُلاًّ نُّمِدُّ هَـؤُلاء وَهَـؤُلاء مِنْ عَطَاء رَبِّكَ وَمَا كَانَ عَطَاء رَبِّكَ مَحْظُوراً } الإسراء : 20

2- { يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَن يَشَاءُ } النور : 35

3- { وَاللّهُ يَرْزُقُ مَن يَشَاءُ بِغَيْرِ حِسَابٍ } البقرة : 212

وفي الولايات المتحدة برع توماس أديسون كأعظم مخترع في العالم ( 1.093 اختراع ) رغم نشأته كبائع جرائد، فلا سخروا منه ولا تهكموا عليه، لأن الأصل في البحث وليس في الباحث، وهي عادتنا منذ القدم كما استنكر كفار قريش الرسالة لنبينا محمد صلى الله عليه وسلم { وَقَالُوا لَوْلَا نُزِّلَ هَذَا الْقُرْآنُ عَلَى رَجُلٍ مِّنَ الْقَرْيَتَيْنِ عَظِيمٍ } الزخرف : 31



ولكنها السنة الكونية الأزلية

{ وَالْعَصْرِ / إِنَّ الْإِنسَانَ لَفِي خُسْرٍ / إِلَّا الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَتَوَاصَوْا بِالْحَقِّ وَتَوَاصَوْا بِالصَّبْرِ } العصر : 3

المؤمن لابد أن يتمسك بالحق ويعلن عنه، ولكنه سيقابل العديد من الأذى ممن يفضلون الباطل، فعليه أن يتمسك بالصبر



محمد سمير عطا


..................................................


سؤال دائم

بداية، ما هو سر الجدل الدائم والعميق حول حقيقة بناة الأهرام والمعابد والمسلات المصرية بالذات دونا عن غيرها من آثار العالم أجمع ؟ من هم ؟ متى بنوها ؟ لماذا أقاموها ؟ والسؤال الأهم من كل ما سبق هو كيف شيدوها ؟

فلماذا الجدل حول الآثار المصرية فقط وبالذات دوناً عن آثار العالم أجمع ؟

لو المسألة مجرد الحقد على مصر والطمع فيها فالدول الاستعمارية استعمرت ونهبت جميع دول العالم، والمسألة أن انتشار المباني المذهلة شديدة العملقة بمصر وتسيدها لجميع المباني العملاقة بالعالم يشد النظر إليها حيث يتسائل جميع مهندسي العالم ( كيف تم تشييدها ؟ )



لقد ذكر لي أحد علماء أوربا في ألمانيا وهو دكتور مهندس في مجال صواريخ الفضاء ( أعلى مستوى من الثقافة العالمية ومن أنبغ من قابلت في حياتي على الإطلاق ) عندما وجهت له سؤالا حول رأيه في الأهرام فرد قائلا: ذلك هو اللغز الهندسي الحقيقي الأوحد على وجه الأرض، لقد وصلنا المريخ، وغصنا في أعماق المحيطات، واستخدمنا الميكروبات، واستعملنا الذرة ووو، سور الصين العظيم بناه الملايين وكل ما يحتاجه هو عمال كثيرون، برج بيزا المائل سيقع بعد فترة، لكننا لا نفهم كيف يمكن لأهل الماضي أن يبنوا مثل تلك الأهرام ذات الصخور العملاقة التي لا يستطيعون التعامل بها سواء تشذيب أو نقل أو رفع !!

..................................................

معلومات حول طبيعة الآثار المصرية العملاقة

حجم الحجر المستخدم في تشييد تلك المباني يصل في بعض الأحيان إلى عشرات الأمتار المكعبة !!

العدد التقريبي لحجارة الهرم الأكبر وحده هو 2.3 مليون صخرة !! ولضخامة العدد، لو تم استخدام صخور الهرم الأكبر وحده لبنت سور يحيط بالعالم بارتفاع 30 سنتيمتر، أو يحيط بكامل فرنسا بارتفاع 3 أمتار، أو بحدود مصر حاليا بارتفاع 1.5 متر

متوسط وزن الحجر بالهرم الأكبر هو 2.5 طن ( ألفين وخمسمائة كيلوجرام !! )

سقف الحجرة الرئيسية بالهرم الأكبر ( والتي يزعمونو أنها تخص خوفو ) يقدر وزنه ما بين 15 حتى 35 طن !!

أثقل حجر هو رأس أبو الهول المنحوت من صخرة واحدة ويقدر وزنه بألف طن ( مليون كيلوجرام ) !!!! وهو يحتاج لسبعة طائرات جامبو لتحريكه !!

المسافات بين موقع تقطيع الحجارة وأماكن التشييد تبدأ من 35 كيلومتر بالمعادي ووصلت في بعض الأحيان إلى 650 كيلومتر من أسوان !!

ارتفاع البناء وصل إلى 163 متر !!



فهل يعقل أن كل ذلك تم بدون أية أجهزة متقدمة أو آلات تكنولوجية أو معدات متفوقة، وإنما كما يزعم علماء المصريات بالحبال والثيران والعمالة اليدوية للفراعنة الذين يماثلونا في الحجم !! ( لو كانوا هم حقا البناة ) والأغلبية تريح نفسها عناء التفكر في ذلك اللغز القابع أمامنا جميعا، فالبعض يرى أن الفراعنة كانوا معجزين !! والبعض الآخر يتساهل ويزعم أنه ربما كان لديهم آلات وأجهزة وأدوات أخفوها ولا ندري عنها شيئا !! والأكثرية تريح نفسها وتقر بألا دخل لها !! وكأن الموضوع بسيط وغير هام، رغم أنه آية أمامنا ولغز حقيقي من وراءه دلائل عديدة هامة


..................................................


الهرم، اللغز الحقيقي

من هنا نفهم أن المباني المصرية هي لغز بكل ما تعنيه الكلمة، ومعجزة بكل المقاييس، أما باقي الأعاجيب السبع كما يطلقون عليها فلا تعدو كونها عملا رائعا ولكن ليس معجزا، فسور الصين العظيم مبني من حجارة صغيرة وأعجوبته فقط في احتياجه لعدد كبير من البشر وهو ما يتوفر في الصين على مر الزمان، ولكنه لا يرقى لكونه إعجازا لا يمكن محاكاته من جديد، أما برج بيزا المائل في إيطاليا فهو نتاج فشل مهندسيهم، وسيقع في يوم من الأيام وأعجوبته في أنه لم يقع سريعا وإنما استهلك وقتا كبيرا ليس إلا، فتلك عجيبة ولكنها ليست معجزة، وهكذا ... أما الهرم الأكبر فلا يمكن محاكاته حتى ولو بأحدث الأجهزة التقنية المتوفرة اليوم !! لذلك فهو معجز بكل المقاييس.



..................................................


القدرة على بناء الأهرامات

هل الوازع الديني للفراعنة ( إن كانوا هم البناة ) يمكنهم من البناء ؟

بمعنى لو افترضنا أن الوازع الديني للفراعنة يحثهم على السفر للقمر فهل يستطيعون ؟

وهل البناء سواء تم بالحب والرضا كما يزعم علماء هيئة الآثار المصرية أو بالسخرة كما يزعم اليهود كفيل برفع حجارة تصل أوزانها بالأطنان ؟؟

إن هذا الحجر المعجز بالنسبة لنا لم يكن إلا طوبة بالنسبة لقوم عاد، أما بالنسبة للفراعنة ذوي الأحجام المماثلة لنا فهو مستحيل تماما، خاصة أنه لم يكن لديهم من أدوات وأجهزة ومعدات ما يمكنهم حتى من تقطيع الحجارة، فما بالنا بشطفها ونقلها ورفعها ! وحيث أن الفراعنة لم يدعوا أنهم بناة الأهرام وبالتالي لم يصفوا أي وصف لكيفية البناء، فبرز كل مدعي ليزعم طريقة البناء ويطرح نظرية من خياله، وتعددت نظرياتهم التي لا تفلح للتطبيق العملي إلا في أفلام الكرتون للأطفال، ولو كان الفراعنة هم بناة الأهرام فلم تكن لتتعدد النظريات وإنما كان هنالك علم يقيني واحد فقط
..................................................

الدكتورة مها
08-10-2008, 09:27 PM
http://rewayat2.com/vb/pics/mmyz2.png

نظريات حقيقة بناة الأهرام




النظرية الأولى : الفراعنة هم البناة


سببها : وجودهم كحضارة على أرض مصر وأنهم بنوها بسبب الوازع الديني عبادة لملكهم بالحب والرضا


نقضها : لا يمكن عمليا وعلميا أن يشيدوا تلك المباني



النظرية الثانية : اليهود هم البناة


سببها لاضطهاد بني إسرائيل في مصر وأنهم بنوها بالسخرة


نقضها: أيضا لا يمكن عمليا وعلميا أن يشيدوا تلك المباني.
- كما تفوح رائحة السرقة لأهداف سياسية

- كما أن الأهرام بنيت قبل موسى أي قبل اضطهاد اليهود وتشغيلهم بالسخرة كما يزعمون



النظرية الثالثة: زنوج أفريقيا هم بناة الأهرام


سببها: قالها مايكل جاكسون


نقضها: سرقة × سرقة


النظرية الرابعة: الجن هم البناة


سببها: حيث ورد بالقرآن أنهم كانوا يبنون المباني الضخمة كقصور لسيدنا سليمان،والتي لا يستطيع الإنسان بناءها


نقضها: تلك المباني كانت في مملكة سليمان في الشام وليست في مصر



النظرية الخامسة: أهل المريخ والأطباق الطائرة هم البناة


سببها: حيث لا يستطيع بشر تشييد تلك المباني العملاقة العجيبة


نقضها: لا يوجد دليل واحد، كما أن تلك المباني تشير إلى عصر حجري وليس تقني، ولا مواد أو معادن بها




النظرية السادسة: الله هو باني الأهرام


سببها: يدعي ذلك جماعة الأوجاركيس


نقضها: لا تعليق على ذلك العبث الديني الذي لم ينزل الله به من سلطان


النظرية السابعة: تكوينات طبيعية


سببها: إذ يعجز البشر عن تشييد تلك الأبنية


نقضها: واضح أنها مباني وليست هضاباً أو جبالاً أو براكين


النظرية الثامنة: كتل أسمنتية


سببها: قالها باحث يمني لم يزر مصر ويرى الأهرام على الطبيعة


نقضها: تندرج ضمن المحاولات المستميتة لتفسير تشييد الأهرامات عن طريق الفراعنة



النظرية التاسعة والاخيرة عن طريق البالونات


سببها: أعلنتها باحثة أمريكية إذ لا يمكن رفع تلك الحجارة في ذلك الزمن


نقضها: وهل يرفعها البالونات ؟؟

وهل اخترع الفراعنة بالونات ؟

تندرج أيضا ضمن المحاولات المستميتة لتفسير تشييد الأهرامات عن طريق الفراعنة

..................................................


نظريات أساليب بناء الأهرام المنسوبة للفراعنة





النظرية الاولى : أسلوب النقل كان عن طريق عدد من العمالة مستخدمين الثيران لتجر الحجارة بعد ربطها بالحبال ووضعها على زحافات خشبية !!


نقضها: بالتجريب العملي هذا مستحيل وليت أي واحد يجرب ذلك بنفسه مع مجموعة من المتطوعين.

فكيف يرفعون الحجارة فوق الزلاجات الخشبية ؟

وكيف لا تغرز تلك الزلاجات في الرمال أو تنكسر على الصخور ؟

*****

النظرية الثانية: أسلوب الرفع عن طريق أوناش خشبية عملاقة !!

نقضها: غير موجودة ولم يخترعها الفراعنة وأقصى ما كانوا يملكون هو الشادوف، ولو قمنا بتجريب عملي لانكسرت تلك الأوناش الخشبية المزعومة.

فهل يستطيع ونش خشبي رفع حجر يزن 100 طن لارتفاع 163 متر ؟؟
*******


النظرية الثالثة: أسلوب آخر للرفع عن طريق ردم كل دور تم بناءه بالرمال ثم الصعود على الردم لبناء الدور الذي يليه


(ظهرت نظرية أسلوب المصاطب الرملية بسبب اكتشاف أهرامات لم يكتمل بناءها مدفونة في الرمال )

نقضها: أي مرتفع من الرمال ه حد أعلى وبعده تنهار الرمال من الجوانب

والهرم الأكبر ارتفاعه 163 متر على هضبة ارتفاعها 30 متر

فهل يمكن لمصاطب رملية أن ترتفع إلى 193 متر ؟ وبفرض لو كان الأمر كذلك لاحتجنا لتغطية القاهرة الكبرى بالرمال ! بمعنى أن بناء المصاطب وإزالتها أصعب من بناء الهرم نفسه

ثم نستفهم عن عدم غرز تلك الحجارة في تلك المصاطب الرملية الصاعدة ؟

أما تلك الأهرام المدفونة فلماذا لم تكتمل ويزال من حولها الرمال ؟ ببساطة لأنه توقف البناء فيها لهلاك قوم عاد بريح صرصر عاتية أودت بحضارتهم فجأة
**********


النظرية الرابعة: استخدم الفراعنة السحر لرفع الحجرة الثقيلة بأصبع واحد

نقضها: هراء ودجل واستخفاف، فلماذا كانوا يستخدمون الخيول ويحاربون بها ؟

بل وينهزمون في بعض المعارك !!

ولماذا قلاعهم من الطين ؟؟

ولماذا لهم قصور للحكام وبيوت لعامة الشعب هزيلة وقبيحة من الطين ؟

***************

النظرية الخامسة: فصل الجاذبية الأرضية


نقضها: هراء ودجل واستخفاف، لا ينقص سوى القول أن لهم بيوت في الكواكب الأخرى بالمرة

*************

النظرية السادسة: لصق حجارة الأهرام بأسلوب تفريغ الهواء


نقضها: هراء ودجل واستخفاف، فالمسألة لا تتعدى قوى الجاذبية الأرضية لتماسك هذا الشكل الهرمي الثقيل جدا

..................................................


قارن عزيزي القارئ هل يمكن لعاقل أن يقر بأن الفراعنة هم بناة الأهرام ؟

البعض يقول ربما كانوا معجزين !! فهيا إذاً ندعي أنهم سافروا للقمر ونبرر بأنهم ربما كانوا معجزين أيضا !!

إن إصرارنا أن الفراعنة بإمكاناتهم المتواضعة شيدوا تلك الأهرامات المعجزة يعرض أهراماتنا المصرية للسرقة لكل من ادعى ذلك، وقد كان.


آراء علمية جادة ومحايدة

يري العديد من الأثريين في الولايات المتحدة الأمريكية وبريطانيا وألمانيا من الذين يبحثون عن الحقيقة البحتة بغض النظر عن الخلفيات الدينية أو السياسية أو المصالح المادية، أن هنالك حضارة موغلة في القدم السحيق من الماضي والبعيد جدا كانت متفوقة بصورة مجهولة السبب والكيفية، وأغلب الظن أنها حضارة قارة أطلنطيس المفقودة، وعندما غرقت فر من نجى منهم لمصر، وهم الذين شيدوا تلك المباني المدهشة، وبعد اندثارهم بأحقاب طويلة ورث الفراعنة تلك المباني، فسكنوها من خلفهم ونقشوا عليها ما يحلو لهم.



وقد أكد العديد من علماء الجيولوجيا بأن تحليل الترسبات على جسد أبي الهول تدل كمية مياه هائلة أذابت الكثير من على جسده، مما يدل أنه عاصر العصر المطير الذي انتهت حقبته منذ ما يناهز 11.000 عام، وهو ما يعني أنه بكل حال من الأحوال لا يمت للفراعنة بصلة.

الدكتورة مها
08-10-2008, 09:27 PM
غموض خطير للغاية في هيئة الآثار المصرية

لقد طالب العديد من هؤلاء العلماء المحايدين بالتنقيب في بعض المواقع الأثرية خاصة تحت يد أبي الهول اليمنى، ولكن طلباتـهم دائما تقابل بالرفض من هيئـة الآثار المصرية !! وفي ذلك ما يدل على أن هناك أسرارا مضروب حولها تعتيم هائل، وإلا لسمحوا لهم حتى ينكشف كذبهم، فتلك البعثات المحايدة لن تهدم الأهرامات، ولا تطلب البحث في أماكن عسكرية وسرية، ولكن هيئة الآثار المصرية لا تسمح للمنقبين المستقلين إلا إذا بصموا سلفا على كل ما تمليه هيئة الآثار المصرية مسبقا والتي تستقي معلوماتها وأوامرها من جهات خارجية مشبوهة لا تعترف إلا بتأريخات اليهود أمثال هيرودوت ومانتيون وديورانت ولانجستر وهامرتن ووو… لتأكيد أن الفراعنة هم بناة تلك الأبنية العملاقة، بماذا ؟ بالحبال والثيران !!



لذا فإنني أتهم هيثة الآثار المصرية والقائمين عليها بأنهم أول من يعرضون الآثار المصرية للتشويه وعدم التصديق، وبذلك يسمحون للخبثاء بالإدعاء بأنهم هم البناة، ويضحكون العالم كله علينا

ولا مجال هنا الآن للحديث عن انخفاض سعر الآثار المصرية المهربة في الخارج مقارنة بآثار الدول الأخرى رغم أنها الأعظم والأهم وذلك لكثرة عرضها للبيع !! حيث تسرق بالألوف !!



---------------------



ما هو دور علماء هيئة الآثار بالضبط ؟

والعجيب في علماء هيئة الآثار أنهم يفتون في كل شئ ويؤكدون على كل شئ

رغم أن كل دورهم ينحصر في كشف الأثر وترجمة نقوشه فقط

فإذا زعمت تلك النقوش أن حتشبسوت بنت الإله آمون فعندئذ نحيل الموضوع من علماء الآثار إلى لجنة علماء دينية ليعلنوا صدقها أم افتراءها

وإن زعمت تلك النقوش أن حتشبسوت أقامت مسلة وزنها 323 طن فعندئذ علينا إحالة الموضوع لأهل العلم من المهندسين لإبداء آراءهم العلمية في إمكانية ذلك من عدمه

وإذا صرح تحتمس الثالث أن حتشبسوت كاذبة وأن مسلاتها ومعبدها موجودين من قبلها فعلينا ألا نتجاهل كونهم كذابين من الدرجة الأولى

فبفرض زعمت النقوش أن الفراعنة سافروا للقمر فهل سنصدقهم ؟

ألا نعي أن من ادعى الألوهية مجرم وكذاب !

إنني أكررها، إن كل دور علماء هيئة الآثار لا يتعدى كشف الأثر وترجمة نقوشه فقط


-----------------


ربط ديني

إن تلك الرواية التي يؤكدها العلماء الغربيون " المحايدون " من وجود حضارة غاية في التقدم سبقت الفراعنة بقرون طويلة لجأت إلى مصر بعد الغرق العظيم وأنهم البناة الأصليين للأهرام المصرية بسبب تفوقهم الغامض، ثم ورثهم الفراعنة بعد قرون طويلة ليسكنوا مساكنهم وينسبوها إلى أنفسهم " كما نسبوا لأنفسهم الألوهية "، تتشابه تماما مع قصة قوم عاد التي وردت بالقرآن العظيم



فهم خلفاء نوح من بعد الطوفان { وَاذكُرُواْ إِذْ جَعَلَكُمْ خُلَفَاء مِن بَعْدِ قَوْمِ نُوحٍ وَزَادَكُمْ فِي الْخَلْقِ بَسْطَةً } الأعراف : 69

وقد ورد أنها كانت أقوى حضارة في التاريخ البشري على الإطلاق { فَأَمَّا عَادٌ فَاسْتَكْبَرُوا فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَقَالُوا مَنْ أَشَدُّ مِنَّا قُوَّةً أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّ اللَّهَ الَّذِي خَلَقَهُمْ هُوَ أَشَدُّ مِنْهُمْ قُوَّةً وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يَجْحَدُونَ } فصلت : 15

وأنهم كانوا يتميزون بحجمهم العملاق حيث يناهز الواحد منهم طول النخلة بالنسبة لنا الآن { كَأَنَّهُمْ أَعْجَازُ نَخْلٍ مُّنقَعِرٍ } القمر : 20، { كَأَنَّهُمْ أَعْجَازُ نَخْلٍ خَاوِيَةٍ } الحاقة : 7 ( لاحظ لماذا التسبيه بالنخل ؟ )

وعندما أهلكهم الله حفظ مساكنهم من الدمار { فَأَصْبَحُوا لَا يُرَى إِلَّا مَسَاكِنُهُمْ كَذَلِكَ نَجْزِي الْقَوْمَ الْمُجْرِمِينَ } الأحقاف : 25 لتكون لمن خلفهم آية

وأن الله أبقى مساكنهم من بعدهم واضحة مرئية للعيان { وَعَاداً وَثَمُودَ وَقَد تَّبَيَّنَ لَكُم مِّن مَّسَاكِنِهِمْ } العنكبوت : 38

وذلك عبرة لمن خلفهم ليتعظوا أن من كان أشد قوة أهلكه الله { أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَيَنظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ كَانُوا أَكْثَرَ مِنْهُمْ وَأَشَدَّ قُوَّةً وَآثَاراً فِي الْأَرْضِ فَمَا أَغْنَى عَنْهُم مَّا كَانُوا يَكْسِبُونَ }غافر : 82

فبمجرد ريح أهلكهم الله { وَأَمَّا عَادٌ فَأُهْلِكُوا بِرِيحٍ صَرْصَرٍ عَاتِيَةٍ } الحاقة : 6

ليعلم الجميع أنه لا هارب من الله ولا معجز لله رب العالمين { وَمَا أَنتُم بِمُعْجِزِينَ } الأنعام : 134

ورغم ذلك سكن الفراعنة في مساكنهم بلا عبرة أو اتعاظ { وَسَكَنتُمْ فِي مَسَـاكِنِ الَّذِينَ ظَلَمُواْ أَنفُسَهُمْ وَتَبَيَّنَ لَكُمْ كَيْفَ فَعَلْنَا بِهِمْ وَضَرَبْنَا لَكُمُ الأَمْثَالَ } إبراهيم : 45



فما يورده علماء الغرب المحايدون الآن هو هو ما يتفق وقصة قوم عاد لدينا في القرآن الحكيم بدون أن يدروا ذلك.

وكل ما ينقصهم معرفته هو أن السبب الغامض لقوة تلك الحضارة الجبارة التي تعد أعتى الحضارات قاطبة يتلخص في عملقة أجساد شعبها، إذ لم يكن هناك تقدم تقني والمباني كلها حجرية ولا يوجد أثر لجهاز أو معدن أو أي مادة غريبة، حيث مكنتهم قوتهم الجسدية بسبب حجمهم الضخم من تكسير وشطف ونقل ورفع وترصيص تلك الحجارة العملاقة

والدلائل كثيرة وشديدة الوضوح

فانظروا إلى حجم مكونات الأبنية من الحجارة العملاقة

إن أي مبنى يجب أن يتم تشييده من مكونات يمكن التعامل بها ويسهل استعمالها

ولم تستخدم الحوائط الجاهزة إلا بعد اختراع أوناشنا الحالية

فإن عطل الونش توقف البناء

وبناة الأهرام لن يكونوا بالغباء أن يقطعوا أحجار تعجزهم وترهقهم

لذا فالمكوننات ضخمة تتناسب تماما معهم

فتلك الحجارة العملاقة بالنسبة لنا ما هي إلا طوب عادي بالنسبة لقوم عاد العمالقة

ولاحظوا النوافذ المرتفعة بمعابد الصعيد

تذكروا أحجام التماثيل الضخمة من بشر وكباش وصقور

حضاراتنا الآن تشيد التماثيل الضخمة للتعظيم، لكن تبقى مكونات البناء صغيرة في حجمنا، أما الحجم الضخم للتماثيل المصرية فلم يكن للتعظيم وإنما تماثل لأحجامهم، والدليل هو حجم الحجارة المشيد منها التمثال

الدكتورة مها
08-10-2008, 09:28 PM
وهنا نسأل سؤالا بديهيا: أين هي أبنية قوم عاد التي تركها الله لنا عبرة لنتعظ ؟

هل يعقل أن تدفن في الرمال أو تتهدم في وقت يظهر غيرها من المباني الوضيعة في كل أنحاء العالم ؟ والقرآن يشير إلى بقائها صراحة { وَعَاداً وَثَمُودَ وَقَد تَّبَيَّنَ لَكُم مِّن مَّسَاكِنِهِمْ } العنكبوت : 38 ، { فَأَصْبَحُوا لَا يُرَى إِلَّا مَسَاكِنُهُمْ } الأحقاف : 25



ومن خلال بحث عميق ومنصف ومحايد، يتضح هنا أن الأهرام والمعابد المصرية هي أبنية قوم عاد الحقيقية، وكذلك التماثيل العملاقة المسلات والأساطين



فالدلائل القرآنية والهندسية والتاريخية والجغرافية والطبية تكاد تنطق بل و تصرخ جميعها من فرط وضوحها وضوح الشمس لتشير بتلك الحقيقة المدوية، والأدلة على ذلك لا تعد ولا تحصى، منها على سبيل المثال الآتي:




1- بعض الدلائل الدينية

- { ِعَادٍ / إِرَمَ ذَاتِ الْعِمَادِ / الَّتِي لَمْ يُخْلَقْ مِثْلُهَا فِي الْبِلَادِ } الفجر : 6-7-8، بمعنى ( عاد / بناة الأهرام أصحاب المسلات / التي لم يبنى مثلها في العالم ) .

- { أَتَبْنُونَ بِكُلِّ رِيعٍ آيَةً تَعْبَثُونَ / وَتَتَّخِذُونَ مَصَانِعَ لَعَلَّكُمْ تَخْلُدُونَ } الشعراء :128- 129، بمعنى أتبنون بكل مرتفع من الأرض بناء ضخم كالجبل بلا فائدة ( تلك الأوصاف الثلاثة مجتمعة بالأهرام )، وتسكنون في مساكن مشيدة قوية كأنكم خالدون ( مساكن الصعيد التي اتخذها الفراعنة من بعد معابد )



2- بعض الدلائل الهندسية

حجم الحجر المستخدم في تشييد تلك المباني يبدأ من متر مكعب ويصل في بعض الأحيان إلى عشرات الأمتار المكعبة !!

وزنه يصل أحيانا إلى ألف طن ( مليون كيلوجرام ) !!

المسافات بين موقع تقطيع الحجارة وأماكن التشييد وصلت في بعض الأحيان إلى 650 كيلومتر !!

ارتفاع البناء وصل إلى 163 متر !!

كل ذلك بدون أية أجهزة أو آلات، وإنما كما يزعم علماء المصريات ويضحكون العالم كله علينا بالحبال والثيران والعمالة اليدوية للفراعنة الذين يماثلونا في الحجم !!

لذا يعكف أصحاب المصالح الخاصة في تخيل العديد من النظريات حول كيفية بناء الفراعنة للأهرامات، وهو في الحقيقة أكبر دليل على عدم بناء الفراعنة للأهرامات وإلا لكانت هناك نظرية واحدة فقط !!

أما قوم عاد فكانوا عمالقة يصل طول الواحد منهم إلى 15 مترا كما ورد بالعديد من الروايات الإسلامية، وبتناسب القوى مع الحجم كان ذلك الحجر المعجز بالنسبة لنا مجرد طوبة بالنسبة لهم



3- بعض الدلائل الفنية

نجد أمامنا نوعان من الفن المعماري مختلفين كل الاختلاف، أبنية حجرية عملاقة مذهلة بكل المقاييس، وأبنية حقيرة وصغيرة ووضيعة للغاية مبنية بالطوب اللبن، وكل يشير إلى عصر مختلف، فالأبنية الحجرية العملاقة إنما هي مباني قوم عاد التي ورثها من بعدهم الفراعنة، والأبنية الطينية هي مباني الفراعنة

( عندنا كمثال ظاهر وواضح الآن في أسبانيا تتجاور المباني من مختلف الطرازات كل توحي بعصرها، ما قبل الفتح الإسلامي، ثم المباني الأندلسية الإسلامية، ثم مباني ما بعد عصر الإسلام، ثم المباني الحديثة )

والذي يهمنا الآن ما يلي:

عندما كان يتهدم سور من الحجارة العملاقة كان الفراعنة يقومون بترميمه من الطين اللبن !! فلماذا لا يرممونه من نفس مكونات البناء وهي الحجارة العملاقة ؟ ببساطة لأنهم لا يستطيعون تحريكها، إن سمكري السيارات سيستخدم نفس مادة السيارة وهو الصاج، والنقاش سيستخدم نفس طوب ودهانات وجبس الحوائط المراد ترميمها، والمحار سيستخدم نفس الأسمنت ... إلخ، فهل وجدنا من قبل محاراً يرمم مثلا بالقماش بدلا من الأسمنت ؟ أو سمكري يستخدم الورق بدلا من الصاج ؟

بل نجد بوضوح شديد أن الفراعنة قاموا بعمل عشرات الإضافات داخل مساكن قوم عاد والتي استخدموها كمعابد وذلك باستخدام الطوب اللبن الصغير الحقير والذي شوه المنظر المعماري للأبنية الحجرية العملاقة، والسؤال البديهي لماذا يضيفون حوائط بالطوب اللبن داخل الأبنية الحجرية العملاقة ؟ لأنهم ببساطة لا يملكون القوة لتحريك تلك الحجارة العملاقة.



4- بعض الدلائل المعمارية

عندما ننظر إلى ما يسمونه معابد الفراعنة، نجد أن الشبابيك مرتفعة للغاية، ولو تفكرنا قليلا لوجدنا أنها تناسب ارتفاع وأطوال قوم عاد وليس الفراعنة، قارن أيضا أحجام التماثيل من كباش وصقور وغيرهم ..



5- بعض الدلائل الأثرية ( هام للغاية )

أ- أين قصور ملوك الفراعنة ؟ لماذا لا يتحدث عنها أحد ؟ أو بالأحرى لماذا يخفونها ؟ السبب أنها مبنية من طين !! فهل يعقل أن هؤلاء الكفار الذين ادعوا الألوهية يشيدون قبورا غاية في الروعة مثل الأهرامات كما يزعمون الآن ويسكنون في بيوت حقيرة من الطين ؟

ب_ لماذا تم بناء القلاع الفرعونية الخمسة بسيناء من الطين ؟ هل يعقل أن نركب سيارات من صاج ونصنع دبابات من ورق ؟ ألم يكن من المفترض أن تشيد القلاع من أقوى ما يملكون ؟

ت- كل حضارات العالم تبدأ أبنيتها هزيلة ثم تتقدم، إلا الأهرام بدأت بأبنية عملاقة مذهلة ثم تدهورت وانحدرت إلى أهرام طينية فاشلة ( للتغطية على تلك النقطة قاموا بالادعاء بأن هرم سقارة كان للتجريب الأول، لكن الدلائل الأثرية جميعها تشير إلى تدهور البناء على مر العصور )

ث- لماذا توجد مقابر على شكل أهرامات بالجيزة وأخرى كهوف بالوادي الغربي بالأقصر ؟ ألم يتفكر أحد في ذلك ؟ إن المسألة ببساطة أن الأهرام ليست مقابر بكل المقاييس



6- بعض الدلائل اللغوية

فيما يخص كلمة إرم المختلف فى تفسيرها ، والتى وردت فى القرآن الكريم، فقد كتب د. رمضان عبد التواب رئيس قسم اللغة العربية بكلية الآداب جامعة عين شمس، وعضو المجمع العلمى للغة العربية فى كتابه ( التطور اللغوي ـ مظاهره وعلله وقوانينه ) عن تطوير الكلمات ، بإنه كثيراً ما تم تبديل الحروف لأسباب متعددة على رأسها التسهيل فى النطق.

وقد ذكر بالأخص تبديل حرف الهمزة إلى حرف الهاء ، وبخاصة أكثر إذا كانت الهمزة فى أول الكلمة، وإن القبائل العربية القديمة تخلصت فى كثير من الكلمات التى تبدأ بالهمزة وحولتها إلى حروف أخرى أكثرها كان حرف الهاء.

وسبب تغيير الهمزة هو التسهيل ، أما سبب ترشيح الهاء غالبا هو أن الهاء يعتبر الحرف الثانى والأخير فى الأصوات الحنجرية التى تشتمل فقط على حرفي الهمزة والهاء ، وقد بين توزيع الحروف في جدول خاص ، واستشهد فى ذلك أيضا بآراءابن منظور والدكتور إبراهيم أنيس

ومن هذا المنطلق نستشهد فيما ذهبنا إليه من أن كلمة إرم التى وردت فى القرآن الكريم واختلف العلماء فى تفسيرها هي هي كلمة هِرم بكسر الهاء والتى تعني فى اللغة العربية الشئ كبير الحجم، وأيضا تطلق لكبير العمر، وهي هي كلمة هَرم بفتح الهاء بعد تسهيلها فى اللغة العربية المصرية العامية ، وبناء عليه فالتفسير السليم للآيات يكون كالتالي:

{ أَلَمْ تَرَ كَيْفَ فَعَلَ رَبُّكَ بِعَادٍ / إِرَمَ ذَاتِ الْعِمَادِ / الَّتِي لَمْ يُخْلَقْ مِثْلُهَا فِي الْبِلَادِ } الفجر : 6-7-8

{ أَلَمْ تَرَ كَيْفَ فَعَلَ رَبُّكَ بِعَادٍ } = ألم تر كيف عاقب الله قوم عاد

{ إِرَمَ ذَاتِ الْعِمَادِ } = بناة الأهرام ذات القمم العالية المدببة

{ الَّتِي لَمْ يُخْلَقْ مِثْلُهَا فِي الْبِلَادِ } = التى لا يوجد لها مثيل فى العالم كله




7- بعض الدلائل الأثرية

أ- عدم نقش الفراعنة أسلوب بناء الأهرامات رغم نقشهم لجميع جوانب حياتهم من غذاء أو عادات .. إلخ، فذلك مما يدل على أنهم ليسوا البناة، لذلك يعلن مسئولوا هيئة الآثار كل يوم عن نظريات جديدة لكيفية بناء الأهرام !!

ب- من المذهل أيضا اعتراف الفراعنة أنفسهم بأن بناة الأهرام قوم غيرهم ذوو قوة فريدة، وذلك في نص البريشتا المنحوت على تمثال الإله القرد تحوتي حتب والذي نصه كالآتي: [ قوة ذراع الواحد من بناة الأهرام بألف رجل ].

ت- وضوح فشو سرقة المباني بين الملوك المتعاقبة، وقد اشتهورا ببراعتهم في السرقة من بعضهم البعض، فكل ملك يشطب على من قبله ويدعي أنه هو الباني والمالك.

ث- ادعاءهم الألوهية يوضح كذبهم في كل شئ.

ج- عدم ورود ذكر لرسل الله يوسف وموسى يوضح مدى عدم الأمانة في تدوين النقوش

ح- من خلال 31 أسرة فرعونية لم يشيد الأهرام سوى 3 أسر فقط !! ماذا يعني ذلك ؟



8- بعض الدلائل التاريخية

أكثر من 45 عالم إسلامي ما بين صحابي ومؤرخ أعلنوا أن بناة الأهرام هم قوم عاد، بدءاً من قتادة وانتهاء بالمقريزي، واستدلوا تاريخيا على ذلك حيث أن شداد أولاد عاد هم من نسل قفطايم بن مصرايم مؤسسي مصر من أبناء سام بن نوح، فكيف يكونون في اليمن جميعهم ؟؟ فسام بن نوح لجأ إلى مصر بعد الطوفان ولم يلجأ إلى جزيرة العرب كما أشيع زورا وتدليسا حتى أن زاوية سام بن نوح لا تزال موجودة بمنطقة الجمالية خلف الحسين في القاهرة بمصر، وشداد أولاد عاد مصريون 100 % لأنهم من نسل قفطايم بن مصرايم مؤسسا مصر، فكون شداد اولاد عاد مصريون وسكنوا مصر فبالتالي أبنيتهم المعجزة بمصر وليست باليمن، وقد كانت توصف أبنيتهم بأنها أشبه بأبراج الحمام ضديدة الضخامة !! أليست تلك هي الأهرامات ؟



ملاحظة: قفطايم ينسب له كل مصري، حيث تبدل الاسم إلى الآتي:

قفط ( مازالت توجد قرية قفط في صعيد مصر)

ثم تحولت إلى قبط (كل مصري هو قبطي وليس النصراني فقط )

ثم تحولت إلى جبت ( في اللغة اللاتينية )

ثم إلى إيجبت ( في اللغة الإنجليزية )



ومن المؤرخين الذين ذكروا أن قوم عاد كانوا مصريين وأنهم بناة الأهرام المصرية ما يلي:

1- المقريزي ( كتاب الخطط ) / 2- المسعودي ( كتاب مروج الذهب ) / 3- سبط الجوزي ( كتاب مرآة الزمن ) / 4- ابن عبد الحكم ( كتاب فتوح مصر والمغرب ) / 5- الحميري ( كتاب الروض المعطار في أخبار الأقطار ) / 6- الكرماني ( كتاب تاريخ الكرماني ) / 7- النويري ( كتاب نهاية الإرب ) / 8- ياقوت الحموي ( كتاب معجم البلدان ) / 9- حمزة الأصفهاني ( كتاب تاريخ سنا ملوك الأرض والأنبياء ) / 10- ابن فضل ( كتاب مسالك الأبصار في ممالك الأمصار ) / 11- ابن وصيف ( نقلا عن كتاب بدائع الزهور ) .. وغيرهم الكثير ..

الدكتورة مها
08-10-2008, 09:28 PM
9- بعض الدلائل العملية

يوجد أماكن عدة بها مقابر ومدافن ومخازن لجثث قوم عاد العملاقة مخفاة ومخبأة تحت حراسات مشددة للغاية، حيث ظهور إحداها كفيل بظهور الحق، وفضح زيف الصهيونية، وكشف عملاءهم بالداخل، وصدق القرآن وإمامته للتوراة والإنجيل، ورفع عمر مصر إلى 70.000 عام، وخطأ التلمود، ووو، ومن تلك الأماكن:

قبر النبي هود رسول الله إلى قوم عاد قابع خلف قبر السيدة أم كلثوم بنت الحسين رضي الله عنهما بمدافن الإمام الشافعي بالقرب من السيدة زينب بالقاهرة، ولا يمكن النزول إليه، وفي الحديث الشريف ( الأنبياء يدفنوا حيث قبضوا / ماتوا )، وتم تدشين قبر للنبي هود في اليمن لإبعاد النظر

قبر أحد الشهداء طوله 12 متر مازال بلحمه ودمه ومكفن كفنا إسلاميا في جبانة الشيخ حسن أبو قرن بقرية بني حميل بمركز البلينا في محافظة سوهاج، وقد ردموا عليه بالأسمنت حتى لا يعثر عليه أحد، وأطلقوا عشرات الإشاعات عن كرامات لأولياء هناك حتى يضيع ذكر أهل المنطقة لتلك الجثة العملاقة ويعتبرها الناس من الخرافات، والمنطقة محاطة بحراسات مشددة وطوق أمنى بقطر 2 كيلومتر، وقد تم اكتشافه عام 1981 عندما هم الأزهر ببناء معهد ديني بالقرية

أما في عام 1986 فقد تم اكتشاف حفرية عظم لرجل طوله 14 مترا بجوار القمر الصناعي بمنطقة المعادي عندما همت إحدى شركات المقاولات بحفر الأساسات لتشييد مبنى إداري لشركة بترول، وعندما انتشر النبأ بقوة تم بناء متحف العظام الفرعونية فوق ذلك المكان ( !! ) ووضعوا بعض هياكل عظمية فرعونية حتى تصبح المسألة مجرد إشاعة، ويتساءل الكثيرون لماذا هذا الموقع بالذات في المعادي بجوار القمر الصناعي يتم تخصيصه لهذا المتحف ؟؟ اختيار مثير وعجيب !! ولماذا العظام ؟ هل هي من الآثار ؟ ألا ينبغي أن يكمون شئ فريد كالمومياوات مثلا بدلا من العظام ؟ الإجابة واضحة لمجرد التغطية على الحق، وللعلم فأن منطقة المعادي كانت مركزا رئيسيا لقوم عاد، وهي الضفة المقابلة للأهرام، وبها محمية الغابة ذات الأشجار العملاقة المتحجرة منذ ما يقرب من 100 ألف عام، واسم المعادي مشتق من لفظ " عاد " على مر العصور، ثم تطور في عهد الفراعنة إلى " عادي "، وفي عصرنا أصبح " المعادي "، لذا كان قبر النبي هود في تلك المنطقة المتاخمة لمنطقة المعادي سكنى قوم عاد الرئيسية ( الصحابة الكرام الذين توفوا بمصر آثروا الدفن بجوار قبر النبي هود، حتى دفن بها الإمام الشافعي، ومن بعده عامة المسلمين، وقد اشتهرت بالانتساب للإمام الشافعي ) وتلك الحفرية العظمية لرجل عملاق لها كود في هيئة الآثار تحت اسم ( الماموثية ) نسبة للماموس كحيوان عملاق، والمعلومات حولها موجودة في قسم ما قبل التاريخ، ويتم رفض أي طلب بالحصول على معلومات عنها، وياليت من يعملون بهيئة الآثار أن يتقوا الله فينا وفي بلدهم وفي قرآنهم

وفي عام 1970 تم اكتشاف هيكل عظمي لجثة طولها 10 أمتار على عمق 4.5 متر في الطين خلف مدرجات الصوت والضوء التي بنيت لاحقا في معبد الكرنك.

وفي مكان سري ببني حسن توجد المخازن الكبرى والتي يتم تفتيت وسحق وطحن العظام الهيكلية العملاقة لقوم عاد، وهكذا أدواتهم وأجهزتهم العملاقة

كل ذلك حتى لا يعلم الناس يأصل وجود قوم عاد بمصر وأنهم حقيقة كما أقرها القرآن وليسوا أسطورة كما يتهكم اليهود على القرآن



10- بعض الدلائل المنطقية

كمثال واحد فقط يجمع بعض من الأدلة السابقة هو مباني الملكة المتجبرة حتشبسوت التي ادعت أن أباها الإله آمون أمرها ببناء معبدها الشهير وأربع مسلات، ونستنتج فورا كذبها المطلق بالآتي:

أ- فمن الناحية الدينية فهي ليست ابنة الإله آمون لأنه لا يوجد في الأصل ما يسمى الإله آمون

ب- ومن الناحية العلمية فإحدى تلك المسلات تم تقدير وزنها بـ 323 طن وهو ما يحتاج إلى 4 طائرات جمبو لتحريكها !! فكيف لجنودها أن يحركوها ويرفعوها ؟

ت- أما من الناحية التاريخية فقد فضحها تحتمس الثالث عندما أعلن بعد وفاتها أنها لم تبن أي شئ وأن ذلك المعبد وتلك المسلات كانوا موجودين من قبلها !! ألا يكفينا ذلك ؟؟



11- الدليل العملي

جاء اليابانيون إلى مصر عام 1977 لمحاولة محاكاة الهرم الأصغر بنفس أسلوب وأدوات الفراعنة، وقد توقفوا فورا وعادوا إلى بلادهم لفشل التجربة فشلا مدويا منذ اللحظة الأولى، ليس لأنهم لم يستطيعوا رفع الحجارة أو حتى نقلها أو مجرد شطفها وتشذيبها، بل لأنهم لم يستطيعوا أصلا مجرد قطعها من الجبال بمنطقة المقطم والمعادي مستخدمين في ذلك نفس أدوات الفراعنة !!!!



12- الدليل الجغرافي

البلد الذي كان يقطنه قوم عاد كان به ثلاث صفات لا تجتمع إلا بمصر فقط من دون كل دول العالم قاطبة، وهم:

أ‌- وجود كثبان رملية { وَاذْكُرْ أَخَا عَادٍ إِذْ أَنذَرَ قَوْمَهُ بِالْأَحْقَافِ } الأحقاف : 21، والحقف هو الهضبة الرملية

ب‌- { أَتَبْنُونَ بِكُلِّ رِيعٍ آيَةً تَعْبَثُونَ } الشعراء : 128، والريع هو المرتفع من الأرض

ت‌- وجود وادي نهري { فَلَمَّا رَأَوْهُ عَارِضاً مُّسْتَقْبِلَ أَوْدِيَتِهِمْ قَالُوا هَذَا عَارِضٌ مُّمْطِرُنَا بَلْ هُوَ مَا اسْتَعْجَلْتُم بِهِ رِيحٌ فِيهَا عَذَابٌ أَلِيمٌ } الأحقاف : 24

ث‌- وجود آثار عملاقة فريدة من نوعها في العالم أجمع { ِعَادٍ / إِرَمَ ذَاتِ الْعِمَادِ / الَّتِي لَمْ يُخْلَقْ مِثْلُهَا فِي الْبِلَادِ } الفجر : 6-7-8، { أَتَبْنُونَ بِكُلِّ رِيعٍ آيَةً تَعْبَثُونَ } الشعراء : 128، آية تعني شئ معجز يبهر الغير ولم يخلق مثلها في البلاد، وفي التفاسير أنهم كانوا يشيدون أبنية ضخمة كالجبال يعجز غيرهم تقليدها ( قارن بين هندسة الأهرام ودقتها وبين الحجارة العملاقة في باقي العالم مثل حجارة المين هاير في بريطانيا وحجارة بوردو العملاقة ... إلخ. )



فمصر يجتمع بها ثلاثية 1- الهضاب الرملية 2- والوادي 3- والآثار الدالة عليهم

أما اليمن على سبيل المثال فبها هضاب رملية وأودية قديمة ولكن لا يوجد بها آثار قوم عاد، لذلك احتج ابن عباس حبر الأمة ومعه الضحاك وقتادة على الأشعار التي انطلقت من اليمن تتغنى وتمتدح وجود قوم عاد بها وتساءلوا: [ وهل يُسْتَدَل على الأثر بالشعر ؟ ]، فأين هي أبنية قوم عاد الآية التي تركها الله عبرة لمن بعدهم، هل يُعْقَل أن تُدْفَن في الرمال أو تتهدم في الوقت الذي لا تزال فيه الأبنية المتواضعة لحضارتي سبأ ومعين صامدة ومرئية للعيان !! والله يقول { فَأَصْبَحُوا لَا يُرَى إِلَّا مَسَاكِنُهُمْ } الأحقاف : 25، { وَعَاداً وَثَمُودَ وَقَد تَّبَيَّنَ لَكُم مِّن مَّسَاكِنِهِمْ } العنكبوت : 38، فأبنيتهم تركها لنا الله عبرة لنتعظ أن من كانوا أشد منا قوة أهلكهم الله لما طغوا، وتلك سنة من سنن الله وهي إبقاء أثر يدل على حضارة فانية ليتعظ الجميع { أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَيَنظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ كَانُوا أَكْثَرَ مِنْهُمْ وَأَشَدَّ قُوَّةً وَآثَاراً فِي الْأَرْضِ فَمَا أَغْنَى عَنْهُم مَّا كَانُوا يَكْسِبُونَ } غافر : 82، فما بالنا لو أن تلك الحضارة هي التي تميزت بالمباني العملاقة الفريدة والعجيبة { ِعَادٍ / إِرَمَ ذَاتِ الْعِمَادِ / الَّتِي لَمْ يُخْلَقْ مِثْلُهَا فِي الْبِلَادِ } الفجر : 6-7-8، { أَتَبْنُونَ بِكُلِّ رِيعٍ آيَةً تَعْبَثُونَ } الشعراء : 128.

فأين أبنيتهم ؟



ومن كتاب قصص الأنبياء للدكتور رشدي البدراوي الأستاذ بجامعة القاهرة ورد في صفحة 145 مايلي:

إن وجود منطقة تسمى بالأحقاف بجنوب اليمن لا يعني بالضرورة أن تكون هي التي سكنها قوم عاد { وَاذْكُرْ أَخَا عَادٍ إِذْ أَنذَرَ قَوْمَهُ بِالْأَحْقَافِ } الأحقاف : 21، حيث أن الحقف هو المعوج من الرمل، ويطلق على كل هضاب العالم الرملية، فيحتمل وجودهم في أي مكان آخر، أما من حيث التسمية فهنالك في شمال الحجاز وادي إرم، وبئر إرم، وجبل رم، كما توجد 46 مدينة في العالم باسم الإسكندرية مثلا

وفي صفحة 147 يضيف: أما بخصوص الرواية الضعيفة التي وردت على لسان الإمام علي بوجود قبر النبي هود في حضرموت، فيحتمل أن من سكنوا هذه المنطقة أرادوا أن يكون لهم الشرف بالنبي هود عليه الصلاة والسلام ( وبالفعل فالقبر المزعزم هناك يُسْتَغَل لتحصيل الأموال من الصوفيين الذين يتبركون به، وذلك المكان أقرب ما يكون للفرية والزور )



13- الدليل الحسي

ينطبع فورا في روع كل من يرى الآثار المصرية العملاقة بأن الفراعنة كانوا عمالقة، إذ أن كل شئ يوحي بالضخامة وأحجام عملاقة وقوة مفرطة، وعندما يزور المتحف ويرى المومياوات الفرعونية مماثلة لأحجامنا يتعجب كثيراً، وفي الحقيقة فإن الحدس يصدق بأن البناة كانوا بالفعل عمالقة، لكنهم ليسوا الفراعنة لأنهم كانوا قريبين العهد منا وبالتالي مماثلين لأحجامنا التي لا تستطيع تشييد تلك المباني العملاقة، فالمشيدون هم قوم عاد العمالقة، الأجداد الأوائل للمصريين، حيث لم يهبط الفراعنة علينا من السماء !



14- الدلائل الطبية

اكتشفنا أن كل الحياة في الماضي كانت عملاقة، من ديناصورات وماموث وأشجار ... وهكذا الإنسان ذاته كان عملاقا، فالإنسان في الماضي كان عملاقا كما أشارت جميع الروايات الإسلامية بناءً على أحاديث سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم { خلق الله آدم على صورته طوله ستون ذراعا في السماء، ولا يزال الخلق ينقص من بعد حتى الآن } و أيضا { تدخلون الجنة على هيئة أبيكم آدم ستون ذراعا في السماء }. ( ارتفاع آدم كان 60 ذراع وهو ما يناهز 36 متر، يقارب مبنى مكون من 12 طابقا )

وعلى زمان قوم عاد تصاغر الارتفاع وكان الطول يناهز 15 متر ( انظر لأحجام التماثيل التي خلفوها لنا، إنها تحاكيهم تماما، والدليل على عدم التكبير والتفخيم كتماثيل اليوم أنها مبينة من حجر عملاق )

وبدون أجهزة تقنية، لا يمكن سوى لعماليق بناء تلك الأساطين المهولة

فمن هنا ينكشف لنا سر الأعمار المديدة الطويلة لأهل الماضي، إذ مكث سيدنا نوح في قومه 950 سنة، فكقاعدة ( لها بعض الاستثناءات ) يتناسب الحجم مع العمر، انظر لأعمار الحشرات على سبيل المثال مقارنة بأعمار الحيوانات



15- بعض شواهدهم

في وادي الملوك بالبر الغربي بمدينة الأقصر، مدون باللغات العربية والإنجليزية والفرنسية على المقبرة رقم 14 ما يلي:

[ تلك هي مقبرة الملكة تاوسرت وست – نخت وهي ملكة حكمت مصر سنة 125 قبل الميلاد، تزوجت من الملك سيبتاج ثم توفى، فتزوجت من الملك سيتي الثاني وبعد وفاتها استولى على مقبرتها الملك ست – نخت وقام بتغيير الكثير من الخراطيش وصور الأشخاص داخل المقبرة ونسبها لنفسه ]

أنصدق هؤلاء الذين يدعون الألوهية ويزعمون لهم بناء الأهرام ؟



وقد كتب الكاتب محمد صلاح في عمود ( حكاية ) تحت عنوان " النقوش المقدسة " ما يلي: ( حيرة العلماء لاكتشاف نقوش فرعونية على بعض أعمدة معبد الأقصر ولكن تحت مستوى سطح الأرض بعدة سنتيمترات !!! وهناك تفسيران، الأول أن التربة ارتفعت بفعل عوامل الترسيب فغطت الجزء السفلي فأخفت تلك الكتابات، والثاني إن ملوك الفراعنة يدركون سرقة الملوك التابعين للمباني، وبالتالي عمدوا لإخفاء الجزء السفلي كي لا يكتشفه أحد ويغير النقوش أو يشوهها أو يكذبها أو ينفيها، والجدير بالذكر أن النقوش المكتشفة تذكر أن باني معبد الأقصر هو الملك خوفو !! وما أكثر أسرار وألغاز الحضارة المصرية القديمة )

( جريدة الأهرام القاهرية ص 30 – بتاريخ 21 / 10 / 1996م )

وأصبح الآن يتصارع على بناء معبد الأقصر 6 عصور مختلفة، توت عنخ آمون، خوفو، رمسيس الثاني، أمنحتب، الرومان، الإسكنر الأكبر .. !!



بعد كل تلك الدلائل السابقة، لماذا لا نستخدم عقلنا الذي وهب الله لنا وميزنا عن سائر المخلوقات ؟ لماذا يتعجب الجميع من بناء الأهرامات ثم يستسلمون لهراءات يسمعونها بأن الفراعنة بنوها بالحبال والثيران ؟ ألا يدركون أن هنالك لعبة كبرى لطمس معلم ديني أثري هام ؟ ألا نتفهم نعت الله { وَلَقَدْ ذَرَأْنَا لِجَهَنَّمَ كَثِيراً مِّنَ الْجِنِّ وَالإِنسِ لَهُمْ قُلُوبٌ لاَّ يَفْقَهُونَ بِهَا وَلَهُمْ أَعْيُنٌ لاَّ يُبْصِرُونَ بِهَا وَلَهُمْ آذَانٌ لاَّ يَسْمَعُونَ بِهَا أُوْلَـئِكَ كَالأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ أُوْلَـئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ } الأعراف : 179



ذلك كله يوضح أن مصر تعاقبت عليها حضارات عدة، وأن الفراعنة ليسوا هم أول الدولة المصرية، وأنه ليس كما يشاع لم يكن قبلهم سوى بدو وهمج ورعاع، وإنما كانت هنالك أعظم حضارة عرفها التاريخ البشري كله ألا وهي حضارة قوم عاد العمالقة، وأن ما نراه من آثار في مصر ينتسب إلى الآتي:

1- المباني العملاقة المشيدة من حجارة عملاقة سواء كانت أهرام أو معابد أو تماثيل أو مسلات أو أساطين جميعها تخص حضارة قوم عاد

2- المباني الطينية الوضيعة والتماثيل الصغيرة والكنوز والمومياوات تخص الحضارة الفرعونية

3- الآثار النصرانية تخص النصارى قبل الفتح الإسلامي

4- الآثار الإسلامية تخص المسلمين بعد الفتح الإسلامي

الدكتورة مها
08-10-2008, 09:29 PM
تشابه أرض عاد والفراعنة

كشف لنا القرآن العظيم أن الأرض التي قطنها قوم عاد هي نفس الأرض التي قطنها الفراعنة، فالآيات التي ورد بهذا الصدد كما يالي:

أ ) - كلا الأرضين جنات وعيون

فعن أرض قوم عاد { وَاتَّقُوا الَّذِي أَمَدَّكُم بِمَا تَعْلَمُونَ / أَمَدَّكُم بِأَنْعَامٍ وَبَنِينَ / وَجَنَّاتٍ وَعُيُونٍ } الشعراء :132- 133- 134

وأيضا أرض الفراعنة { فَأَخْرَجْنَاهُم مِّن جَنَّاتٍ وَعُيُونٍ } الشعراء : 57

ب ) – لعنة أصابت الاثنين

فعن لعنة عاد { وَأُتْبِعُواْ فِي هَـذِهِ الدُّنْيَا لَعْنَةً وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ أَلا إِنَّ عَاداً كَفَرُواْ رَبَّهُمْ أَلاَ بُعْداً لِّعَادٍ قَوْمِ هُودٍ } هود : 60

وعن لعنة الفراعنة { وَأَتْبَعْنَاهُمْ فِي هَذِهِ الدُّنْيَا لَعْنَةً وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ هُم مِّنَ الْمَقْبُوحِينَ } القصص : 42



ترى هل هذا التشابه في وصف الأرض بالجنات والعيون ثم استتباع اللعنة على كلتا الحضارتين دونا عن غيرهما كان صدفة ؟ أم أن الفراعنة هم بالفعل خلفاء قوم عاد على نفس أرض مصر

تقول الآية الكريمة { وَسَكَنتُمْ فِي مَسَـاكِنِ الَّذِينَ ظَلَمُواْ أَنفُسَهُمْ وَتَبَيَّنَ لَكُمْ كَيْفَ فَعَلْنَا بِهِمْ وَضَرَبْنَا لَكُمُ الأَمْثَالَ } إبراهيم : 45، أجمع المفسرون على أن مساكن قوم عاد سكنت من بعدهم، أرى أن الفراعنة في تلك الحالة هم الذين سكنوها




-------------------


ما معنى " القرون الأولى " التي ورد ذكرها في القرآن ؟

تردد ذكر مصطلح " القرون الأولى " كثيرا في القرآن العظيم ( القرون الأولى بمعنى الحقب الحضارية الأولى )، وبربط بعضها نجد أن قوم عاد كانوا يمثلون القرون الأولى بالنسبة للفراعنة، فتتابع الآيات يوضح الآتي:

{ وَكَمْ أَهْلَكْنَا مِنَ الْقُرُونِ مِن بَعْدِ نُوحٍ وَكَفَى بِرَبِّكَ بِذُنُوبِ عِبَادِهِ خَبِيرَاً بَصِيراً } الإسراء : 17، أول القرون ( حقبة حضارية ) من بعد نوح هم قوم عاد

{ وَأَنَّهُ أَهْلَكَ عَاداً الْأُولَى } النجم : 50 ( القرون الأولى = عاد الأولى )

{ وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ مِن بَعْدِ مَا أَهْلَكْنَا الْقُرُونَ الْأُولَى } القصص : 43، لماذا موسى دونا عن باقي الرسل ذُكِرَ أنه أوتي الكتاب من بعد هلاك القرون الأولى ؟ السبب أنه أرسل للفراعنة الذين سبقهم بقرون كثيرة قوم عاد العمالقة، عاد الأولى ..

{ أَفَلَمْ يَهْدِ لَهُمْ كَمْ أَهْلَكْنَا قَبْلَهُم مِّنَ الْقُرُونِ يَمْشُونَ فِي مَسَاكِنِهِمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّأُوْلِي النُّهَى } طه : 128، الفراعنة سكنوا مساكن عاد ولم يتعظوا، { وَسَكَنتُمْ فِي مَسَـاكِنِ الَّذِينَ ظَلَمُواْ أَنفُسَهُمْ وَتَبَيَّنَ لَكُمْ كَيْفَ فَعَلْنَا بِهِمْ وَضَرَبْنَا لَكُمُ الأَمْثَالَ } إبراهيم : 45



{ إِنَّ قَارُونَ كَانَ مِن قَوْمِ مُوسَى فَبَغَى عَلَيْهِمْ .. / .. / قَالَ إِنَّمَا أُوتِيتُهُ عَلَى عِلْمٍ عِندِي أَوَلَمْ يَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ قَدْ أَهْلَكَ مِن قَبْلِهِ مِنَ القُرُونِ مَنْ هُوَ أَشَدُّ مِنْهُ قُوَّةً وَأَكْثَرُ جَمْعاً وَلَا يُسْأَلُ عَن ذُنُوبِهِمُ الْمُجْرِمُونَ } القصص :76- 78، قارون على أرض مصر، لم يتعظ بمن هلك قبله من القرون، إنهم عاد الأكثر قوة وجمعا وثراء

{ قَالَ فَمَن رَّبُّكُمَا يَا مُوسَى / قَالَ رَبُّنَا الَّذِي أَعْطَى كُلَّ شَيْءٍ خَلْقَهُ ثُمَّ هَدَى / قَالَ فَمَا بَالُ الْقُرُونِ الْأُولَى / قَالَ عِلْمُهَا عِندَ رَبِّي فِي كِتَابٍ لَّا يَضِلُّ رَبِّي وَلَا يَنسَى } طه : 52، حيث يعلم فرعون بصدق موسى، سأله عن أكثر ما يشغل بال الفراعنة، من أولئك العمالقة الأقوياء الذين سبقوهم على أرض مصر وخلفوا تلك الأبنية المهولة ؟؟

لاحظ في جميع الآيات السابقة الحديث عن قرون أولى سبقت الفراعنة

لاحظ أن فرعون يسأل موسى

لاحظ أن موسى لم يجبه لأن العلم في كتاب آخر ( وقد وردت قصة قوم عاد في القرآن ولم ترد بالتوراة )



------------------



تأكيد المولى أن هناك من كان قبل الفراعنة

1- { كَدَأْبِ آلِ فِرْعَوْنَ وَالَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا فَأَخَذَهُمُ اللّهُ بِذُنُوبِهِمْ وَاللّهُ شَدِيدُ الْعِقَابِ } آل عمران : 11

2- { كَدَأْبِ آلِ فِرْعَوْنَ وَالَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ كَفَرُواْ بِآيَاتِ اللّهِ فَأَخَذَهُمُ اللّهُ بِذُنُوبِهِمْ إِنَّ اللّهَ قَوِيٌّ شَدِيدُ الْعِقَابِ } الأنفال : 52]

3- { كَدَأْبِ آلِ فِرْعَوْنَ وَالَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ كَذَّبُواْ بآيَاتِ رَبِّهِمْ فَأَهْلَكْنَاهُم بِذُنُوبِهِمْ وَأَغْرَقْنَا آلَ فِرْعَونَ وَكُلٌّ كَانُواْ ظَالِمِينَ } الأنفال : 54

4- { وَجَاء فِرْعَوْنُ وَمَن قَبْلَهُ وَالْمُؤْتَفِكَاتُ بِالْخَاطِئَةِ } الحاقة : 9



فمن كان قبل الفراعنة بالذات ويؤكد الله عليهم 4 مرات ؟



-----------------------


لماذا بنى قوم عاد الأهرام ؟

{ أَتَبْنُونَ بِكُلِّ رِيعٍ آيَةً تَعْبَثُونَ } الشعراء : 128، احتج سيدنا هود على قومه عاد لانشغالهم عن التفكر في الله الخالق الحق وبناؤهم صروحاً ضخمة كالجبال فوق المرتفعات والهضاب الرملية بلا فائدة، حيث أن تقديسهم لنجم الشعرى هو عمل كفري، وقد كشف العلماء اليوم أن ترتيب الأهرامات الثلاثة بهذا الشكل غير المنتظم بالنسبة لنا واختلاف أحجامهم إنما يتفق وترتيب وأحجام نجوم مجموعة أوريون الثلاثة ( الشعرى )، بل حتى ما زعم علماء اليوم بأنه أنبوب تهوية الغرفة الرئيسية بالهرم اتضح أنه مرصد يتعامد تماما على نجم الشعرى في يوم محدد من كل عام، لذلك قال الله رب العالمين { وَأَنَّهُ هُوَ رَبُّ الشِّعْرَى / وَأَنَّهُ أَهْلَكَ عَاداً الْأُولَى } النجم : 49-50



وبالطبع فالأهرام كما هو واضح ليست مقامة كمقابر للفراعنة، حيث لم يوجد بداخلها مومياوات ولا نقوش ولا ذهب، كما نتعجب لماذا لم تبن جميع المقابر هرمية حيث يوجد مقابر الملوك بالبر الغربي لمدينة الأقصر



ولم يكن للفراعنة في بناء الصروح والأساطين المصرية أي دور سوى نسبها لأنفسهم، أما الآية التي تقول { وَفِرْعَوْنَ ذِي الْأَوْتَادِ } الفجر : 10، فتذكر لنا الخوازيق التي كان يدقها المجرم فرعون في الأرض لربط أذرع خصومه فيها وربط أرجلهم في الخيول، ثم يضرب الخيول بالسياط بقوة فتجري ممزعة وممزقة أجساد خصومه، فتلك هي أوتاد فرعون، وليست الأوتاد بمعنى الأهرام كما يفسر البعض خطأ وزورا وتأويلا وبهتانا، وحيث أن الهرم ليس له وتد، فيدعون أن الهرم يشبه شكل الوتد بالمقلوب !! استخفاف رخيص وتأويل خطير للقرآن، ففي الحديث الشريف ( القرآن مثاني يفسر بعضه بعضاً )، فلولا أكملوا الآيات { وَفِرْعَوْنَ ذِي الْأَوْتَادِ / الَّذِينَ طَغَوْا فِي الْبِلَادِ / فَأَكْثَرُوا فِيهَا الْفَسَادَ / فَصَبَّ عَلَيْهِمْ رَبُّكَ سَوْطَ عَذَابٍ / إِنَّ رَبَّكَ لَبِالْمِرْصَادِ } الفجر :10- 14



------------------------



من هم الفراعنة ؟ وهل نحن كمصريين أحفاد هؤلاء الملعونين في جميع الكتب السماوية؟

بعد رسو سفينة نوح على جبل الجودي ( جبل أرارات في تركيا – ويقال جدة بالحجاز ) توجه سام بن نوح إلى مصر ( وربما عاد إليها فربما كان نوح بمصر )، ومازالت حتى يومنا هذا زاوية سام بن نوح موجودة بمنطقة الجمالية بالقاهرة، وكان من نسله مصرايم مؤسس مصر الدولة، ثم خلفه ابنه قفطايم الذي ينسب له كل الشعب المصري كأقباط أيا كان دينهم، واستمر حكم الملوك الأقباط ( المصريين ) مدة من الزمان { كَذَلِكَ كِدْنَا لِيُوسُفَ مَا كَانَ لِيَأْخُذَ أَخَاهُ فِي دِينِ الْمَلِكِ إِلاَّ أَن يَشَاءَ اللّهُ نَرْفَعُ دَرَجَاتٍ مِّن نَّشَاء وَفَوْقَ كُلِّ ذِي عِلْمٍ عَلِيمٌ } يوسف : 76، فعهد يوسف لم يكن كما يدعون عهد فرعوني وإنما كان عهد ملوك



وقصة الفراعنة الحقيقية أنه جاء كاهن اسمه مينا زعموا أنه موحد القطرين ( شمال وجنوب مصر ) كان يعمل في الأساس تربي قتل الملك أثناء دفن ابنته في مقبرتها واستولى على الحكم، وتلقب بلقب فرعون، واستمر يحكم هو ونسله من الفراعنة شعب مصر القبطي 3000 سنة بالحديد والنار { إِنَّ فِرْعَوْنَ عَلَا فِي الْأَرْضِ وَجَعَلَ أَهْلَهَا شِيَعاً يَسْتَضْعِفُ طَائِفَةً مِّنْهُمْ يُذَبِّحُ أَبْنَاءهُمْ وَيَسْتَحْيِي نِسَاءهُمْ إِنَّهُ كَانَ مِنَ الْمُفْسِدِينَ } القصص : 4، كما لم يذكر الله اسم فرعون للدلالة على تماثلهم في الفجور.

ومن ذلك نعلم أن الفراعنة ما هم إلا حثالة اغتصبت السلطة، حكمت الشعب المصري القبطي بالحديد والنار، كما استولى المماليك تماما على الحكم، فهل يعني ذلك أننا أبناء المماليك الوافدين من الخارج مثلا ؟؟

إننا شعب قبطي ونتبرأ من الفراعنة الكافرين، ولم يسلطه الله علينا إلا لبعدنا عن الدين

{ فَاسْتَخَفَّ قَوْمَهُ فَأَطَاعُوهُ إِنَّهُمْ كَانُوا قَوْماً فَاسِقِينَ } الزخرف : 54

{ إِنَّ فِرْعَوْنَ وَهَامَانَ وَجُنُودَهُمَا كَانُوا خَاطِئِينَ } القصص : 8

{ فَأَخَذْنَاهُ وَجُنُودَهُ فَنَبَذْنَاهُمْ فِي الْيَمِّ فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الظَّالِمِينَ } القصص : 40

{ وَدَمَّرْنَا مَا كَانَ يَصْنَعُ فِرْعَوْنُ وَقَوْمُهُ وَمَا كَانُواْ يَعْرِشُونَ } الأعراف : 137

{ وَأَتْبَعْنَاهُمْ فِي هَذِهِ الدُّنْيَا لَعْنَةً وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ هُم مِّنَ الْمَقْبُوحِينَ } القصص : 42

{ النَّارُ يُعْرَضُونَ عَلَيْهَا غُدُوّاً وَعَشِيّاً وَيَوْمَ تَقُومُ السَّاعَةُ أَدْخِلُوا آلَ فِرْعَوْنَ أَشَدَّ الْعَذَابِ } غافر : 46

{ يَقْدُمُ قَوْمَهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فَأَوْرَدَهُمُ النَّارَ وَبِئْسَ الْوِرْدُ الْمَوْرُودُ } هود : 98

الدكتورة مها
08-10-2008, 09:29 PM
تمجيد الفرعونية !!

ورغم أن الفراعنة ملعونين في الكتب السماوية جميعها، إلا انهم يمجدونهم من أجل محو الهوية العربية وبالتالي الإسلامية

العديد من الأساطير تروج لتأليه لفراعنة وتفخيمهم وتعظيمهم

تزيين كل شئ بصورهم وصور آلهتهم

إطلاق لقب فرعون على كل من أحرز عمل بطولي، حتى لو كان هدف في ماتش كرة !!

وفي الكرنفالات يلبس الرجال والنساء ملابس الفراعنة

ونسوا ما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم في الحديث الشريف ( من أحب قوما حشر معهم )، أيضا ( من تشبه بقوم حشر معهم )

ومن المثير بعض الأحاديث التي وردت عن ابن عساكر: ( لا تقوم الساعة حتى يُمجد فرعون ) وأيضا ( لا تقوم الساعة حتى يظهروا بزة فرعون ) ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم في عصر كما قال عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم ( سيعود الإسلام غريبا كما بدأ )، رغم أن الفراعنة هم أكفر وأفجر خلق الله على مر التاريخ { النَّارُ يُعْرَضُونَ عَلَيْهَا غُدُوّاً وَعَشِيّاً وَيَوْمَ تَقُومُ السَّاعَةُ أَدْخِلُوا آلَ فِرْعَوْنَ أَشَدَّ الْعَذَابِ } غافر : 46



ولم يسم الله اسم فرعون للدلالة عن كل من سلك مسلكه من السابقين واللاحقين، وقد علمنا أن الفراعنة جميعهم قدسوا الجعران وألهوا الحكام ووو، اللهم إلا قلة قليلة كتمت إيمانها كابن عم فرعون ( مؤمن آل فرعون ) وزوجة فرعون ( آسيا بنت مزاحم ) .. ثم نجد من يستغل تلك الاستثناءات الضئيلة للادعاء بأن الفراعنة كانوا مؤمنين وموحدين متعللين بمناداة أخناتون بالتوحيد رغم علمهم أنه طالب الشعب بتوحيده هو ذاته لكسر نفوذ الكهنة وليس بتوحيد الله !!

---------------------

كيف كان يبني الفراعنة ؟

هناك تفاوتا هائلا بين بناء الأهرام والمباني الطينية، سواء في الأسلوب أو الهندسة أو الإمكانيات أو المواد، الجميع يعلم تمام العلم أن الفراعنة كانوا يبنون بالطين اللبن، فكيف ينسب المغرضون الأبنية الحجرية العملاقة لهم ؟؟ إنهم يريدون محو حقيقة قوم عاد بضم آثارهم للفراعنة حيث لا يستطيعون هدمها

فمن الناحية الهندسية لا يمكن أن يجتمع ذلك الطرازين في عصر واحد، وقد استغرب عالم الآثار الفرنسي ميشال فوتمان أسباب التخلف الشديد للبناء الطيني الفرعوني الذي كان يعد الأكثر تخلفا عن الحضارات المعاصرة له من جيرانه، في وقت يوجد على أرض مصر أعجب وأقوى أبنية في العالم على مر التاريخ كله



أما من الناحية الدينية فالله سبحانه وتعالى يقرر في كتابه الحكيم أن الفراعنة لا يستطيعون البناء إلا بالطين إذ قال { وَقَالَ فِرْعَوْنُ يَا أَيُّهَا الْمَلَأُ مَا عَلِمْتُ لَكُم مِّنْ إِلَهٍ غَيْرِي فَأَوْقِدْ لِي يَا هَامَانُ عَلَى الطِّينِ فَاجْعَل لِّي صَرْحاً لَّعَلِّي أَطَّلِعُ إِلَى إِلَهِ مُوسَى وَإِنِّي لَأَظُنُّهُ مِنَ الْكَاذِبِينَ } القصص : 38

فما كانوا يستطيعون البناء من الحجارة وإنما من الطين

ولم يكن بمقدورهم تسلق الأهرام آنئذ حيث كانت لا تزال مكسوة بطبقة حجرية جيرية ملساء

وفي الأصل ما كان هذا الطلب إلا استهزاء بموسى، وذلك من أجل استخفاف قومه الفاسقين لأنه أعلم إنسان بأن سيدنا موسى عليه الصلاة والسلام على حق 200 %

أيضا تقول الآية { وَدَمَّرْنَا مَا كَانَ يَصْنَعُ فِرْعَوْنُ وَقَوْمُهُ وَمَا كَانُواْ يَعْرِشُونَ } الأعراف : 137، وكلمة يعرشون تعني أبنيتهم الطينية ذات أسقف من جذوع النخل

أما من الناحية الأثرية، فكل حضارة تبدأ من الصفر وتتطور إلى الأفضل، إلا أنه لوحظ أن الأبنية المصرية كان سلمها للأسفل، فبدأت بأهرامات عظيمة وأخذت في التدهور من حيث الحجم والأسلوب إلى أن وصلت إلى أهرامات طينية !! مما يوضح تصاغر حجم البناة حتى قلدهم الفراعنة بأهرامات طينية مسخة

----------------------------


من هو خوفو ؟ وهل يوجد ملك فرعوني في الحقيقة اسمه خوفو ؟

الهرم الأكبر هو رمز وآية المباني المصرية العملاقة جميعها، وأعجوبة الآثار وأعظمها بلا منازع أبدا، فهو فكتلته 2.6 مليون متر مكعب من الحجارة تحوي في باطنها ما يناهز 2.3 مليون حجرة كفيلة بتطويق الكرة الأرضية بالكامل من خط الاستواء بسور ارتفاعه 33 سنتيمتر، أو بتطويق فرنسا بالكامل بسور ارتفاعه 3 أمتار، ووزنه الجزافي هو مليار طن أي ما يماثل واحد على مليار من وزن الأرض الجزافي وهو مليار مليار طن ومركزه منتصف القارات، هذا العمل المدهش حقا من شيده ؟



عندما فتح الخليفة المأمون الهرم من فتحة صغيرة تحت الباب الرئيسي والتي مازلنا نستخدمها حتى الآن، لم يجدوا كنوزاً أو مومياوات أو نقوش كما كان يعتقد الجميع، وذلك يشكل دليلا على عدم بناء الفراعنة للأهرام، ولكن في عصرنا الحالي تم إغلاق الهرم لعمل ترميمات وبعدها كالعادة تم الإعلان عن ظهور أختام للملك خوفو سرعان ما أعلن علماء مخلصون أنها مزورة، مما يوضح أن هناك أياد خفية تعمل على إلصاق تلك الأعمال بالفراعنة



ومن المعلوم أنهم لم يجدوا سوى حرفين في سقف غرفة الملك ترجمتهما " فوخو " وليس " خوفو " ربما كتبهما أحد البناة أو الدخلاء، وبالبحث عن ملك فرعوني بهذا الاسم لم يجدوا، فابتكروا فكرة أن لكل ملك 5 أسماء ( وكأنها أسماء دلع ) فألصقوها بالملك خنم خواف وي وقالوا أن من أسمائه " خوفو "، وللعلم فإن هذا الـ " خنم خواف وي " لم يعثر له من الآثار سوى تمثال من العاج ارتفاعه 9 سنتيمتر فقط !!

فهل يعقل أن صاحب أكبر بناء في العالم لا يملك سواه إلا هذا التمثال الوضيع للغاية ؟؟

أين القصور والكنوز ؟؟

ثم هل يعقل أن يبنى هذا الهرم في 30 عاما كما ادعوا نسبة لتأريخ هيرودوت اليهودي وهذا الـ " خنم خواف وي " لم يحكم مصر سوى 23 عاما كما يزعمون أيضا ؟؟

هل بدأ بناءه قبل توليه السلطة ؟؟

أم أكمله له ابنه خفرع كما يزعمون أيضا قبل الشروع في بناء هرمه الأوسط الذي استغرق أيضا من الوقت ما يفوق عمره في السلطة ؟؟؟


---------------------------




من هو أبو الهول ؟

أبو الهول كان مدفونا في الرمال حتى تم الكشف عنه، ولكن الصدمة والحيرة عقدت ألسنة الجميع لعدم وجود أية كتابات أو نقوش فرعونية على أبي الهول تصف من هو وكيف تم بناءه .. إلخ.

فادعوا خرصاً أنه ينتسب إلى خفرع حيث يقابل هرمه !! وعندما هزأ الناس بتلك الفكرة حيث لا يعقل أن يتم ذلك لخفرع وليس لخوفو وما هو سر عدم وجود نقوش على الهرم والتمثال ؟ تم إغلاقه للترميمات ثم ظهرت حديثا كالعادة نقوشاً على جسم أبي الهول تدعي أن صاحبه هو تحتمس الثالث !!! تزوير في تزوير



والحقيقة هي أن أبا الهول بناه شداد أولاد عاد رمزا لقوتهم حيث التصميم رأس إنسان وجسد أسد { وَقَالُوا مَنْ أَشَدُّ مِنَّا قُوَّةً } فصلت : 15، ثم دفنته الرياح العاتية التي أودت بحضارة قوم عاد، فلم يكتشفه الفراعنة لذا لم ينسبوه لأنفسهم .. هذه باختصار هي حقيقة أبي الهول



--------------------------


من وراء كل ذلك ؟

اللعبة الكبرى سببها اليهود، الذين يسيطرون على علم الآثار أكثر من سيطرتهم على المال والإعلام والسياسة،

لأن علم الآثار كفيل بهدم الصهيونية اليهودية من أساسها



أصل القصة

بدأت القصة عندما كانت تتنزل قصص القرآن على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم، فاتهمه اليهود المجرمين بأنه ينقل نصها من التوراة، يزيد وينقص فيها !! فكان رده أن المصدر واحد ( وهو الله ) ولكنهم هم المحرفون، وعندما نزلت قصص حضارتي ثمود وعاد ( حضارات ما بين نوح وإبراهيم لم تذكر بالتوراة وبالتالي لا يعرفها اليهود ) استنكر اليهود ذلك، وفي غزوة تبوك أثناء السير عبر شمال الحجاز، مر الرسول وجيشه على كهوف حضارة ثمود فقال لجيشه ( أسرعوا ولا تشربوا حتى لا يصيبكم ما أصاب ثمود )، ( تم تحليل الماء الآن بتلك المنطقة وتبين بقايا إشعاعات نووية به )، المهم أن الرسول صلى الله عليه وسلم حدد موقع حضارة ثمود، وعندما توفاه الله لم يكن أخبر بموقع حضارة قوم عاد ( حتى يكشفها الله الآن بأنها أهرامات مصر وذلك عندما يعجز جميع مهندسي العالم بفشلهم في معرفة كيفية بناء الأهرام سواء بواسطة الفراعنة أو غيرهم )، فسارع اليهود وادعوا بأسطورية القرآن، حيث لا توجد تلك المباني العملاقة الضخمة المهولة العجيبة المتفردة التي ذكرها القرآن بأن الله تركها لنا من قوم عاد عبرة وعظة بأن من كانوا أشد منا أهلكهم الله، ولكنهم فهموا فورا أنها أهرام مصر، وحيث لا يستطيعون هدمها فقد عمدوا على تزوير تلك الحقيقة، فنسبوها للفراعنة وأبعدوا الأنظار فيما يخص قوم عاد إلى اليمن، حيث أنها كانت أكبر تجمع لليهود العرب، فأطلق شعراءهم هنالك التغني والمديح في قوم عاد الذين سكنوا اليمن، ففرح أهل اليمن بذلك من أجل نيل هذا الشرف العظيم باحتضان أعتى وأقوى حضارات التاريخ في بلادهم، ولكن بدون دليل أثري واحد !!

الدكتورة مها
08-10-2008, 09:30 PM
وحيث أن قوم عاد تم ذكرهم في القرآن الكريم ولم يرد لهم ذكرا ولا حتى إشارة في التوراة، فذلك يعني أن ظهور أي دليل على وجود قوم عاد يعني إمامة القرآن للتوراة ومن بعده الإنجيل



ويعني ذلك كل مايلي:

1- أن القرآن ليس كتاب أساطير كما زعموا بسبب ذكر حضارة قوم عاد به

2- أن القرآن منزل من الله سبحانه وتعالى

3- أن التوراة والإنجيل تابعين للقرآن وهو إمامهم

4- وأن الإنسان ليس أصله قردا كما يزعم بعض العلماء وإنما بشرا جميلا هو آدم أبو البشر

5- وأن سيدنا آدم يتجاوز عمره مائة ألف عام وليس سبعة آلاف فقط كما يزعم التلمود اليهودي

6- وأن الإنسان في الماضي كان عملاقا كما أشارت جميع الروايات الإسلامية بناء على أحاديث سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم التي ذكرتها سالفا


--------------------------



الدور الخبيث لليهود

إنهم أول من يعلمون الحق، ولكنهم يخفونه رغبة في استمرار زعم أنهم شعب الله المختار وأنهم على حق في كل شئ، وأن على العالم كله أن يخدمهم بناء على ذلك، فذلك هو منى مناهم، وقد عمد اليهود على تزوير الحقائق التاريخية كعادتهم لإدراكهم استحالة هدم الأهرام، والله يحذرهم ويحذرنا منهم على مر الدوام { وَلاَ تَلْبِسُواْ الْحَقَّ بِالْبَاطِلِ وَتَكْتُمُواْ الْحَقَّ وَأَنتُمْ تَعْلَمُونَ } البقرة : 42



وقد اتبعوا الآتي:

1- أطلقوا اسم صحراء الأحقاف على إحدى صحراوات اليمن التي قطنها أكبر نسبة من اليهود العرب، فاستقبل ذلك أهل اليمن البسطاء بالترحاب ليتشرفوا به من دون أن يدركوا المكيدة التي تحاك بالمسلمين أجمع

2- نشروا الأشعار التي تمجد قوم عاد باليمن، رغم عدم وجود أي أثر لهم هناك في وقت تبقى آثار سبأ ومعين ظاهرة وواضحة للعيان !! مما جعل ابن عباس وقتادة والضحاك يرفضون وجود قوم عاد باليمن وقالوا قولتهم الشهيرة ( وهل يُستدل على الأثر بالشعر ؟ ) بمعنى أن الأثر يُستدل عليه بالأثر وليس بأبيات شعر، وكل غرض اليهود هو إبعاد النظر عن مصر

3- أرسلوا نابليون بونابرت الصهيوني ( أعلن في فرنسا قبل غزواته أنه قادم لإنشاء إسرائيل الكبرى ) وهو زوج اليهودية الخائنة ( جوزفين ) والذي موله هو الثري اليهودي البريطاني روتشيلد ( من أجل إنشاء إسرائيل الكبرى ) ولكن قطعت بريطانيا الطريق على نابليون كي لا تكون له إمبراطورية تابعة له في الشرق الأوسط تهدد تجارة بريطانيا مع وعد بأن تكون هي صاحبة فضل إنشاء إسرائيل كما حدث في وعد بلفور، ومن مخططات نابليون في الطريق لتحقيق إسرائيل الكبرى تثبيت أن كل الآثار تخص اللصوص الفراعنة حتى لا تنكشف حقيقة قوم عاد ويعلم الجميع بزيف الصهيونية وإمامة القرآن الكريم، فهل يعقل أن غازٍ يصطحب معه سفنا محملة بالمطابع والعلماء من أول الغزو ؟ هل أحب الفراعنة رغم أنه نصراني متزوج من يهودية ؟ أم من أجل سواد عيون المصريين !! وما لم يفلح في عمله تكفلت به بريطانيا، إنهم اليهود الذين يحركون العالم بعد أن عَلو عُلو آخر الزمان الموعودين به قبل أن يمحقهم الله على أيد المسلمين عم قريب بإذن الله رب العالمين

4- ومن بعده عملت البعثات الأثرية في مصر ( جميعهم جواسيس - كما تكرر مع لجنة اليونيسكوم في العراق ) من أجل هدف واحد فقط هو إخفاء أي دليل يؤكد وجود قوم عاد في مصر، والبحث والنبش في شرق الدلتا عسى أن يجدوا أدلة تثبت قرى لبني إسرائيل حتى تكون مسمار جحا الذي يدخلون به مصر حتى نهر النيل فيقيموا دولة إسرائيل الكبرى من النيل إلى الفرات كما يأملون ( لعنهم الله جميعا ).







اليهود ضربوا خمسة عصافير بحجر واحد

1- اتهام القرآن بأنه كتاب أساطير، حيث لم نكتشف مساكن قوم عاد العملاقة حتى الآن لا في اليمن ولا غيرها، رغم أن الأهرام تسد عين الشمس كما يقولون

2- عدم إثبات وجود بشر يفوق عمرهم 7.000 عام كما في تفسير التلمود لديهم أن عمر آدم 7.000 عام فقط ( حتى لا ينفضحوا بأنهم أهل هراء وتخاريف )

3- تقليص عمر الحضارة المصرية من 70.000 عام إلى 7.000 عام نكاية بمصر الكنانة التي يحقدون عليها كل الحقد

4- عدم عملقة أهل الماضي، إذ أن في ذلك تفرد إعجازي للإسلام

5- ادعاء أنهم هم بناة الأهرام ( استدراجا للشعب المصري حتى يثيروه فنتمسك بأن الفراعنة هم البناة – منتهى الخبث والمكر والحيلة ).



وإليكم نصا من بروتوكولات حكماء صهيون في المحضر رقم ستة عشر:

" سوف نهدم دعائم التعليم الجامعي الآن، ونعيد كتابة التاريخ لنحذف منه كل إساءة موجهة لتاريخنا اليهودي "

( من كتاب نهاية اليهود ص 13 – أ. أبو الفداءى محمد عزت، دار الاعتصام – القاهرة 1996م )



وهم يسيطرون على علم الآثار أكثر من سيطرتهم على المال والإعلام والسياسة

وتصور عزيزي القارئ أن كلية الآثار تدرس لنا ما ورد على ألسنة اليهود أمثال هيرودوت ولانجستر ومانتيون وديودورنت وهامرتن وغيرهم ... !! ووتجاهل تأريخات المسلمين من الصحابة والعلماء التابعين أمثال حبر الأمة ابن عباس والضحاك وقتادة والمقريزي والنويري والحميري والكرماني ...

لماذا ؟ هل اليهود بشر وما عاداهم حيوانات ؟






البعثة الأمريكية العجيبة

هنالك بعثة أمريكية ادعت أنهم اكتشفوا مدينة إرم بصحراء السعودية، وقد حددوا موقعها بانها مدينة أوبار جنوب الرياض 130 كيلومتر حيث استخرجوا قلعة من تحت الرمال

السعودية من جانبها نفت رسميا تلك القرية بأن مدن قوم عاد هي أوبار

وبالنظر إلى القلعة التي استخرجوها نجد أنها مبنية من طوب صغير الحجم، وحجمها إجمالا بحجم فيلا من عصرنا الحالي ‍!! فهل تلك هي { ِعَادٍ / إِرَمَ ذَاتِ الْعِمَادِ / الَّتِي لَمْ يُخْلَقْ مِثْلُهَا فِي الْبِلَادِ } الفجر : 6-7-8 ؟؟

فاتجهوا لسلطنة عمان وادعوا أنهم اكتشفوا عن طريق الأقمار الصناعية أنهاراً وأودية تحت الرمال، واستخرجوا أعمدة من تحت الرمال

سلطنة عمان من جانبها أيضا نفت أيضا رسميا تلك القرية

وبالنظر لتلك الأعمدة نجد أن ارتفاعها لا يزيد عن 4 أمتار !! فهل تلك هي { ِعَادٍ / إِرَمَ ذَاتِ الْعِمَادِ / الَّتِي لَمْ يُخْلَقْ مِثْلُهَا فِي الْبِلَادِ } الفجر : 6-7-8 ؟؟

فاتجهوا إلى اليمن ليعلنوا أنهم اكتشفوا أودية إرم هناك !!

# الجدير بالذكر أن البعثة الأمريكية مكونة من 38 يهودي !! #

وفي الواقع لو أنهم اكتشفوا بالفعل حضارة قوم عاد لكان الأولى بهم أن يعلنوا إسلامهم لأن حقيقة تلك الحضارة تم ذكرها في القرآن الكريم وحده على الإطلاق دونا عن جميع كتب التأريخ والكتب الدينية الأخرى

فهل فهمنا الآن لماذا إصرارهم على تأكيدهم أن قوم عاد كانوا بالجزيرة العربية ؟

مجرد لإبعاد النظر عن أن قوم عاد موطنهم مصر، حتى تظل الأهرام منسوبة للفراعنة، ونظل نجري وراء السراب في الجزيرة العربية، فيستمرون في التهكم على القرآن بأنه كتاب أساطير حيث لا مساكن لقوم عاد في الجزيرة العربية وتصبح مباني الفراعنة أكبر من مباني قوم عاد !!







نشر البحث

وبعد البحث المضني لأربعة أعوام، والتباحث مع علماء الدين والفلك والتاريخ والطب والهندسة والآثار، وبعد الزيارات الميدانية العديدة، نشرت البحث ( تحت اسم الفراعنة لصوص حضارة ) وهو الذي هاجمته الصحف المصرية الحكومية، وأيدته بعض الصحف المصرية غير الحكومية، كما أيدته جرائد المسلمون السعودية والحياة اللندنية وقناة MBC والتليفزيون الإيطالي ووكالات أنباء رويتر وأسوشيتتدبرس وإف سي وان.



وهكذا حل البحث جميع الألغاز، ومنها على سبيل المثال:

كيف يمكن تشييد تلك المباني العملاقة بهذا الحجر العملاق في ظل انعدام أجهزة تقنية كالتي نمتلكها اليوم ؟
الجواب: عن طريق عمالقة حيث كان ذلك الحجر العملاق بالنسبة لنا مجرد طوب بالنسبة لهم

ما سر النوافذ المرتفعة في المعابد المصرية ؟

الجواب: إنها نوافذ مساكن قوم عاد التي تتناسب وأطوالهم والتي سكنها الفراعنة من بعدهم

لماذا رمم الفراعنة ما تهدم من المباني والأسوار الحجرية بالطين وليس من نفس الحجارة الضخمة المبينة منها ؟
الجواب: لأنهم لا يستطيعون التعامل بها

لماذا بنيت القلاع الفرعونية من الطين وليس من الحجارة الضخمة ؟

الجواب: لأنه لا قدرة لهم في قطع الحجارة العملاقة أو نقلها أو رفعها

أين هي قصور الفراعنة ؟

الجواب: غير معلن عنها لأنها ببساطة مبنية من الطين مما سيفضح هذا التناقض الصارخ، إذ كيف يبنون أهرام عبثية ومعابد من حجارة عملاقة ثم يبنون القصور والقلاع من الطين !!

لماذا دفنت أهرام يتجاوز عددها 60 هرماً تحت الرمال ولم يكتمل بناؤها ؟

الجواب: لأن قوم عاد هلكوا بريح عاتية مفاجئة أنهت حضارتهم

أبو الهول اكتشفوه مدفونا في الرمال ليس عليه حرف هيروغليفي واحد، ماذا يعني ذلك ؟

الجواب: ببساطة لأن الفراعنة لم يكتشفوه

ما سر الممرات العملاقة داخل الأهرام ؟

الجواب: لأنها ممرات قوم عاد، ونحن الآن ندخل من المجاري وهي الممرات الضيقة

ما سر ظهور نقوش مفاجئة داخل الأهرام وعلى أبي الهول ؟

الجواب: لأنه التزوير لكسر البلبلة لتعجب الجميع من عدم وجود نقوش فرعونية داخل الأهرامات وعلى أبي الهول

لماذا توجد مقابر على شكل أهرامات بالجيزة وأخرى كهوف بالوادي الغربي بالأقصر ؟

الجواب:إن المسألة ببساطة أن الأهرام ليست مقابر بكل المقاييس



وهكذا عشرات وعشرات من الأمثلة التي تؤكد بالدليل القاطع أن قوم عاد هم أصحاب تلك الحضارة التي سكنها الفراعنة من بعدهم، نقشوا ما يحلو لهم عليها، ادعوا أنهم بناة المعابد، وسكتوا عن بناة الأهرام، ثم ظهر منهم من فضحهم وأوضح حقيقة البناة الأصليين

الدكتورة مها
08-10-2008, 09:30 PM
مراكب الشمس !!

كما نعلم ( أو كما أرادوا لنا أن نلعم ) تم اكتشاف مركب الشمس بواسطة الأثري كمال الملاخ، الذي قام بتركيبها لتعرض على العالم في متحف حديث خلف الهرم الأكبر، وقد زعموا أن ذلك المركب دفن بجوار هرم خوفو ليتنقل به الملك بعد العودة للحياة مرة أخرى، إلى هنا انتهى ما يستخفون به الناس



ولكن سرعان ما توالت الاستفهامات حتى من أقل الناس ثقافة أو دراية، وكانت الأسئلة التي حاصرت هيئة الآثار المستخفة بعقول المصريين وأجوبتهم الهشة كالتالي:

1- لماذا دفن الفراعنة المركب مفككة ؟ هل سيركبها الملك أم يقوم بتركيبها ؟

لا إجابة

2- كيف يستطيع كمال الملاخ تركيب المركب وهو أثري وليس مهندس ؟

الإجابة هي أن كمال الملاخ معجز وأسطورة وفريد وليس له مثيل !! هكذا والله تكون إجاباتهم !!

3- بل وبفرض أنه قام بتركيبها، فكيف استطاع تجميع 1444 قطعة مفككة دون خريطها توضح المواقع ؟

نفس الإجابة السابقة، أن كمال الملاخ معجز وأسطورة وفريد وليس له مثيل !!

4- لماذا هذا التقليد لخوفو وبعض الملوك من دون التعميم كقاعدة لجميع الملوك أسوة بالذهب ؟؟

لا إجابة.



# والحقيقة شديدة المرارة هي أن الحفرة التي اكتشفت متاخمة للهرم الأكبر ما هي إلا قبر الملك " سوريد " باني الهرم الأكبر من قبيلة شداد أولاد عاد، وعندما أدركوا أنه من المستحيل هدم تلك الحفرة المبطنة بحجارة عملاقة جدا، أما ردمها يعني إعادة اكتشافها مرة أخرى وبالتالي السؤال عنها من جديد، فالأسهل والأفضل هو اختراع قصة حولها يتم التسليم بها وينتهي موضوعها، فاخترعوا قصة مراكب الشمس، على الرغم من الجدل الكبير حول تلك المراكب في حد ذاتها وهو الذي لم يتوقعونه لأن الفراعنة كانوا يبنون مراكبهم من ورق البردي وليس من الخشب !!






تعامد الشمس !!

تدليس آخر لتأليه الفراعنة ونسج الخيال حولهم وتصديق أكاذيب الفراعنة المتألهين، يدعي رمسيس الثاني أنه صاحب أحد التماثيل في أبي سنبل، تتعامد الشمس عليه مرتين في العام يمثلان ذكرى ميلاده وتتويجه !!



ولكن لماذا تم ذلك لرمسيس الثاني فقط ولم يقلده باقي الملوك ؟

لا جواب !!



أفلا نعلم أن الشمس تتعامد مرتين على أي مكان ذهابا وإيابا في الصيف والشتاء بين مدارين أكبر من مداري الجدي والسرطان، أما تلك التواريخ فهل هي حقا تواريخ ميلاد وتتويج هذا الفرعون ؟ إذا سئلت الكثير من النساء عن أعمارهن لردوا بنصف العمر الحقيقي، فما بالنا بملك كذاب لا يحاسبه أحد ويدعي الألوهية، أغلب الظن أنه هو المجرم الأكبر فرعون موسى، هذا الملك المخادع زعم أنه انتصر في معركة قادش في لبنان ضد الملك موالاتاي ملك الحيثيين رغم أنه لم يحرر لبنان من قبضتهم وخسر ثلث جيشه وجرح في المعركة وفر هاربا مع من بقي من جنوده، ثم عاد يدون على صروح قوم عاد التي ينسبها لنفسه أنه انتصر انتصاراً عظيما على الأعداء !! فعلا { فَاسْتَخَفَّ قَوْمَهُ فَأَطَاعُوهُ إِنَّهُمْ كَانُوا قَوْماً فَاسِقِينَ } الزخرف : 54



الجدير بالذكر أنه قد كشف أخيرا عن تعامد الشمس مرتين على أبي الهول أيضاُ !!

فسارعت هيئة الآثار بنفي تعمد الفراعنة لذلك، لأن تلك الحقيقة ستؤدي إلى تركيز الناس على هذا الأمر فيتضح أن أي شئ تتعامد الشمس عليه مرتين كل عام .. وعندما رأى فرعون تعامد الشمس بوضوح مرتين في العام على ذلك التمثال أعجبته الفكرة، ومن يستطيع تكذيبه ؟



ثم تبنتها هيئة الآثار، والآن إذا افتضح أمرها واتضح أيضا تعامد الشمس على أبي الهول فسيعني أنه لا علم لهم بشئ، بل الحقيقة أنه إذا وضعت أي ماسورة في وضع رأسي لمدة عام يمكنك تسجيل تعامد المشس بالتمام عليها مرتين ذهابا وإيابا حسب فصول العام ..




-----------------------


اختراع وهم قصة " قرية بناة الأهرام " !!

هل اكتشاف مقبرة فرعونية قرب الأهرام يعني أنهم بناة الأهرام ؟ فما بالنا بعشرات المقابر حول الأهرام لمعاصرين من القرون الحالية !! ثم ماذا لو اكتشفنا أحد اليهود مدفونا بجوار هرم من الأهرامات ؟ هل سيعني ذلك أنهم البناة ؟؟؟؟؟؟؟ هل اكتشاف 246 هيكل عظمي فرعوني في تلك المقبرة هو كل عدد بناة الأهرام من الفراعنة ؟؟ فأين الباقين المفترض أن البنائين كانوا بعشرات الألوف ؟؟ أم أن هؤلاء عينة على سبيل المثال !!



أبحاث الدكتورة سعاد شعبان رئيس قسم الأنثروبولوجيا بمعهد البحوث الأفريقية بالقاهرة ومعها الدكتورة فوزية حسين أستاذ الأنثروبولوجيا الفيزيقية بالمركز القومي للبحوث بالجيزة أكدتا على أن تلك الهياكل العظمية كانت لجنود قتلوا خلال معركة من عدو يستخدم آلة حديدية بيده اليمنى وذلك لوجود كسور في الجزء العلوي الأيسر من جماجم تلك الهياكل العظمية، بمعنى أنهم كانوا جنودا وليسوا بناءين !!

( جريدة الأهرام القاهرية ص 19 – بتاريخ 17/9/1996م )



وما ادعاء البعض بأن وجود شروخ في سلسة العمود الفقري دليل أنهم كانوا بناءين يحملون الحجارة فما ذلك إلا هراء واستخفاف بالناس، فهل حمل حجارة أصغرها يزن طناً يشرخ العمود الفقري فقط !! هل من الأصل يمكن حملها ؟؟


-----------------------------


منتهى الإسفاف والاستخفاف بعقولنا

نقلا عن كتاب معالم وتاريخ حضارة مصر الفرعونية للدكتور سيد توفيق رئيس هيئة الآثار المصرية السابق صفحة 93 يذكر القصة التالية:

في بردية ( وستكار ) المكتوبة بالخط الهيراطيقي قي القرن 17 قبل الميلاد وذلك في عصر الأسرة 12، تذكر أن الملك سنفرو والد الملك خوفو استدعى الكاهن جاجا أم عنخ ليخبره باكتئابه الشديد، فاقترح الكاهن على الملك اصطحاب أجمل خادمات القصر الأبكار في رحلة نهرية، وبالفعل سعد الملك بالرحلة، ولكن سقوط حلي وذهب إحدى الوصيفات في النهر عكر الجو من جديد، فما كان من الكاهن إلا أن قاو بتلاوة بعض التراتيل فانشق النهر، ونزل الكاهن وعاد بالحلي، واطبق النهر من جديد



ويعلق الدكتور سيد توفيق رئيس هيئة الآثار على هذه القصة بأنها إن دلت على شئ فإنما تدل على وجود الرفاهية في هذا العصر !! وتدل على عدالة الملك إذ يحترم رأي كاهنه !!



هكذا بدلا من الإقرار بكذب قصص الفراعنة !

هنا أتذكر آيات الذكر الحكيم الخالدة { فَاسْتَخَفَّ قَوْمَهُ فَأَطَاعُوهُ إِنَّهُمْ كَانُوا قَوْماً فَاسِقِينَ } الزخرف : 54

---------------------------

ألغاز لها دلالاتها

ذكر هيرودوت أن بناء الاهرام استغرق 30 سنة ، ويؤكد علماء الآثار آن عمر الملك خوفو "خنم خواف وي" 23 سنة فقط !!! فكيف هذا ؟ فمن هو هذا الهيرودوت الذى نصدقه ؟؟

ـ غير معلوم حتى الآن عمر الملك خفرع هل هو 66 سنة أم 24 سنة ؟ تصوروا !!

ـ هرم خوفو كبير جدا ـ هرم ابنه خفرع بجواره أيضا كبير جدا ، ولكن غير معروف لماذا قام جدف رع وريث خوفو قبل أخية خفرع ببناء هرما صغيرا فى دهشور على بعد 8 كلم من الجيزة ؟؟

ـ وحتى يومنا هذا غير معروف مسقط رأس خوفو !!

ـ حجر بالرمو أصيب بتشوهات فى الجزء الذى يحكى قصة خوفو ؟ من فعلها ؟؟

ـ بردية تورين أصيبت بتشوهات فى الجزء الذى يحكي قصة خفرع ؟ من يتقصد ذلك ؟؟

( كتاب تاريخ ومعالم حضارة مصر الفرعونية/د. سيد توفيق ـ صـ106،94 )



فيا ترى هذه التشوهات صدفة أم مقصودة مثل موسم حرائق الجرد الشهيرة لدينا في مصر !!

إنها رغبة اليهود فى الصاق بناء الأهرام بالفراعنة، وطمس كل ما ينفي ذلك حتى إذا جاء من تكلم بأنها أبنية قوم " عاد " كان هو " المجنون ".

الدكتورة مها
08-10-2008, 09:30 PM
عالم آثار فرنسي يبحث اسباب التخلف التكنولوجي للحضارة الفرعونية

كشف عالم آثار فرنسي النقاب عن أن المصريين القدماء ( الفراعنة ) كانوا متخلفين للغاية من الناحية التنقنية رغم ريادتهم وسبقهم الحضاري ، فقال ميشال فوتمان المسؤل فى المعهد الفرنسي للآثار الشرقية فى القاهرة أن تطورات التقنية كانت تصل لقدماء المصريين بعد أزمنة قد تصل إلى 500 سنة من معرفة الحضارات الأخرى بها مثل حضارات بلاد ما بين النهرين والأناضول وبحر إيجا !



ثم مضى ميشال فوتمان قائلا أن الفراعنة واظبوا على استخدام الحصى فى البناء حتى العصر الروماني فى الوقت الذى كانت فيه حضارة بلاد ما بين النهرين تستخدم مواد ذات خواص بنائية أفضل مثل الكلس ، وينطبق هذا الكلام على النحاس والحديد ، الذى أظهرت الدلائل بدء استخدامه فى عصر الأسرات الحديثة فقط !

(جريدة الأهرام القاهرية ص 4 : العدد:40188، بتاريخ 17/12/1996م )



فإذا كان الفراعنة متخلفون فى فن البناء وهذا واضح من أبنيتهم الطينية ، فمن الذي بنى الأهرام ؟


---------------------------


بعض مما يحدث في هيئة الآثار المصرية

على درب اخطاء الفراعنة والأجانب المهووسين ، تصدمنا هيئة الآثار المصرية بتصرفات غير عادية ، ومن أمثلتها:

ـ تفتح هيئة الآثار المصرية ( ومصر دولة إسلامية كما نعلم ) الهرم الأكبر ساعتين مساءا من السادسة حتى الثامنة لعبدة الهرم ومعظمهم من الأمريكان ! كما تسمح للأوروبيين من فرنسا وإنجلترا بالإبحار ليلا إلى معبد إيزيس والمبيت فيه حتى شروق شمس اليوم التالى لتلاوة ترانيم خاصة بالعبادات القديمة !

[مجلة اخر ساعة ـ العدد3232ـ بتاريخ2/10/1996م ـ صـ1].

ـ هيئة الآثار المصرية تمد للبعثة البولندية أحقية الترميمات فى معبد حتشبسوت بدلا من 4 سنوات منذ عام 1961م إلى 35 عاما حتى 1996م !! ويعترف وزير الثقافة / فاروق حسني أن البعثة غيرت تماما فى شكل المعبد ونقلت أعمدته و.... و..... و.....

ـ مثال: أحد السعاة تم صرف 1400 جنية مكافآت له فى عام واحد !!

ـ عشرات الآلاف من القطع الأثرية المصرية فى متاحف ومنازل أثرياء العالم !!!

ـ باحثة يونانية تزعم العثورعلى مقبرة الكسندر الاكبر فى سيوة، ويبصم وراءها دكاترة الآثار ، وأمام تلفزيونات العالم كله، يتضح كذب الادعاء ، وتحظى مصر بفضيحة مدوية فى الأوساط العالمية

ـ المخالفات المالية الكثيرة نسمع بها ، والغسيل القذر نراه ، عند كل تغيير وظيفي !!

ـ رئيس هيئة الآثار المصرية ينشر إعلانا ضخما عن إنجازاته فى صحيفة قبرصية !! من أموال من ؟ ولماذا ؟

[مجلة اخر ساعة ـ العدد3236ـ بتاريخ30/10/1996م ـ صـ27]




--------------------------


هؤلاء ماذا قالوا ؟



1- الدكتور أحمد فخري في كتابه الأهرامات المصرية: ( كبير وشيخ الاثاريين / وشهد شاهد من أهلها )

- نحن لا نكاد نعرف شيئا عن الهرم الأكبر خلال أيام الدولة الوسطى، بل لم تصل إلينا وثيقة قديمة تجعلنا نجزم بشئ !! وساد الصمت نفسه خلال أيام الدولة الحديثة ولم نسمع شيئا عن الهرك الأكبر !! ( ص 147 )

- ويتسائل معظم زائري الهرم الأكبر والدهشة تملك عليهم نفوسهم: كيف بني هذا الهرم ؟ فلو طلبنا من المهندسين المعماريين الآن أن يشيدوا هرما مثله تماما فمن المرحج أنهم سيتراجعون ويحجمون، بالرغم مما يتيسر لهم من الآلات والأجهزة الحديثة !! ( ص 174 )



1- عالم الآثار البريطاني فرديناند ديبوني: (خبير بريطاني في المصريات لأكثر من 60 عاما )

" أستطيع أن أجزم أنني الوحيد الذي يعرف مصر أكثر من المصريين أنفسهم، لقد أكدت دراساتي وبحوثي أن المصريين عاشوا في هذا البلد منذ ما يقارب من مليوني سنة قبل الفراعنة ".

( جريدة الأخبار القاهرية ص 5: العدد 13876 – تاريخ 23/10/1996م )



2- الكاتب الصحفي مصطفى غنيم:

" لا أدري ما الذي انتهى إليه الحال بالنسبة لقضية هامة وعامة أثيرت منذ أعوام وهي قضية إعادة كتابة تاريخنا وتصحيح ما أحاط وقائعه وأحداثه من تلفيقات وزيف، فالثابت أن تاريخنا المدون حتى الآن في كثير من حقبه لا يزال يعاني من الغموض ومن ضعف الإثباتات والحقائق القائمة على الوعي العلمي والفهم، والإدراك الواقعي مما يفقده دلالته وقيمته ".

( جريدة الأخبار القاهرية ص 16: العدد 13867 – تاريخ 13/10/1996م )



3- ومن كتاب سكان تحت الأارض للكاتب محمد عزب :

ـ ومهما زعم الزاعمون أن الفراعنة بنوا الأهرام بطريقة دحرجة الحجر على إسطوانات أو سحبها بالحبال . فهذا ما لا يقبله عقل ولا نقل (ص78

ـ إن الانسان الفرعوني كان يعتمد فى بنائه على الطين المحترق، فهو شئ سهل وخفيف وليس كأحجار الأهرام الرهيبة (ص81)

- فاقصى ما كانت تعرفه دولة الفراعنة فى فن البناء هو الطين المحترق (ص82)



4- المؤرخ يليني:

كثيراً ما رسمت الأهرام علامات استفهام، هناك سؤال حائر: كيف استطاعوا رفع الأحجار إلى هذا الارتفاع العظيم ؟ ثم يضيف أنه استكثر بناء تلك المباني، ويرى فيها استعراض ملوك أغنياء ..

ويعلق الدكتور أحمد فخري بالتأييد فيقول:

لعل كل زائر لهذه الآثار الهائلة الحجم قبل يليني وبعده وقف أمامها ورفع ناظريه متعجباً وتساءل كيف بنوها ؟؟



5- صحيفة لو فيجارو الفرنسية عن عالم الرياضيات ستير واين وير مدير متحف التاريخ الطبيعي بجامعة كولورادو بالولايات المتحدة الأمريكية: أخالف هيرودوت بأن بناة الأهرام كانوا 30.000 عامل فقط، إن كتلة الهرم الأكبر 2.6 مليون متر مكعب من الحجارة الثقيلة تناهز 2.3 مليون حجرة، مما يستلزم لبناءه في 23 عام هو عمر الملك خوفو ما يناهز 10 مليون عامل !! ولم يكن ذلك العدد من العامل القادرين متوافر في ذلك العصر، بل يفوق كل تعداد مصر الفرعونية بأطفالها ونساءها وشيوخها ! وحتى إن توافر هذا العددد فكيف يحتشدون في موقع بناء التشييد ؟ بل سيظل لغز التقطيع والشطف والنقل والرفع قائم بلا جواب على الدوام !!

(جريدة الأهرام القاهرية ص 6 – بتاريخ 24/10/1996م)


----------------------


ليتنا نعتبر حتى من الصين!!

" كشف علمي فى الصين يعيد كتابة تاريخ العالم "

أعلن فريق علمي مشترك لعلماء الآثار من اليابان والصين أنهم عثروا على آثار ما أطلقوا علية: " واحدة من أقدم مراحل الحضارة الإنسانية يعود تاريخها إلى 4.500 ـ 5.000 سنة ( !! ) وذلك فى بقايا قلعة قديمة على نهر كشانج جينج بمنطقة تشجندوا بالصين

وقال العلماء: إن الأثر الذى عثروا علية يشير إلى احتمال قيام حضارة متقدمة فى تلك المنطقة ، سوف يعيد كتابة تاريخ العالم، حيث أنهم عثروا على مصطبة قد يعود تاريخها لما قبل التاريخ المتعارف علية حتى الآن فى الصين

( صحيفة الاهرام القاهرية ص5: العدد 40139 ـ بتاريخ 29 / 10 / 1996م )



ولنا عبرة فى الآتي:

1- إنه من البديهي جدا لدى علماء الآثار حول العالم احتمالية وجود حضارات أخرى سابقة مازالت مجهولة لنا ، ويمكن بانكشاف جزء منها تغيير تاريخ العلم كله

2- سعادة وترحيب علماء الصين بزيادة عمر بلادهم الحضاري بغض النظر عن المصالح الشخصية

3- الأثر الصينى المكتشف حديثا ما يزال يدخل فى طور الاحتمال ، والمباني المصرية العملاقة تشير جميع الدلالات والحسابات أنها تخص حضارة سابقة عن الفراعنة، ولا حياة لمن تنادي



بل إن أحد المعارضين لفكرة وجود قوم عاد فى مصر لما قرأ هذا الخبر قال بالحرف الواحد: "وماله ده فى الصين "!!! وكأنه حلال كل ما يأتينا من الخارج وحرام كل ما ياتينا من الداخل، إنها عقد الجهل والحقد والمصالح الشخصية والعناد والغيرة بدون وعي ... حتى ولو كانت على حساب الدين والتاريخ ومصر

من مفاجآت البحث

1- الفراعنة كانوا يتحدثون باللغة العربية

فمن مفاجآت البحث أن الفراعنة كانوا يتحدثون باللغة العربية مثلنا تماما، ولكن يكتبونها بحروف الهيروغليفية والهيراطيقية والديمطايقية، تماما كما يمكننا الآن كتابة اللغة العربية بالحروف العربية أو اللاتينية أو غيرها



وقد أثبت العديد من أساتذة اللغة العربية بأن كليوباترا تعني في الأصل وفاء، وأن آمون إنما يعني آمين، ورع يعني رأى ... إلخ



والمسألة تدليس من الأجانب الذين يترجمون ما يحلوا لهم بغرض التعتيم عن أن مصر هي أصل العرب حتى يبعدوننا عن هويتنا العربية وبالتالي الإسلامية ونتمسك بالفرعونية الزائفة



فلاحظ في قصة سيدنا يوسف أن زوجة العزيز كان اسمها زليخة

أما ملك يوسف فاسمه الوليد بن الريان

أما سيدنا هود عليه الصلاة والسلام فقد كان اسمه هود بن عبد الله بن رباح بن الخلود



وفي الحديث الشريف ( الأنبياء العرب أربعة: هود وصالح وإسماعيل ونبيكم هذا ) وأشار إلى نفسه، عليهم جميعا الصلاة والسلام



فاللغة العربية بدأت مع النبي هود، وتطورت مع النبي صالح، وأصبحت كما نتحدثها اليوم بدءاً من سيدنا إسماعيل



وفي إحدى برامج الإذاعة كانت باحثة مصرية تتحدث عن بحثها عن الشرطة في عهد الفراعنة، وزيارتها لأوربا لإتمام البحث، فاستفسرت المذيعة متعجبة: إذا كان الفراعنة مصريين والباحثة مصرية فلماذا السفر لأوربا ؟ فأجابت الباحثة: وهل يصدر شئ يخص الفراعنة إلا عن طريق أوربا ؟؟



وإخفاء تلك الحقيقة عنا ليس سببه إخفاء أصل أن مصر هي أصل العرب فحسب، بل لأن هنالك حقيقة ستقلب الموازين جميعها على النصارى واليهود والسياسات والإستراتيجيتا القائمة حاليا، ألا وهي أن التوراة نزلت باللغة العربية !!!

فالتوراة تم إخفاءها عمداً في أحد جبال الشام

ويحتار يهود اليوم بأي لغة نزلت التوراة على النبي موسى ؟ هل باللغة العبرية ؟ لكنها لم تكن تستعمل وقتئذ ! فهل بلغة الفراعنة الهيروغليفية ؟ مستحيل لأنها لغة الأعداء !! تخيلوا مثلاً لو أن القرآن نزل باللغة العبرية !!

والحقيقة المدوية والصاعقة هي أن التوراة نزلت باللغة العربية التي كان يتحدث بها الفراعنة وموسى وبني إسرائيل ممن عاشوا في مصر، وذلك يعني أن اللغة العربية هي لغة الأديان



ألا تلاحظون أن دولا مثل إيران وتركيا وباكستان وغيرهم تحولوا للإسلام لكن أبقوا على لغاتهم، في حين أن دول شمال أفريقيا تحولت للإسلام وتتحدث اللغة العربية بطلاقة !! ألا يعني ذلك كقرينة أن اللغة العربية كان لها أصولا بتلك المناطق ؟







2- تلفيق قصص الديناصورات العملاقة؟

الديناصورات خدعة كبرى

لا يوجد شئ اسمه الديناصورات

فالحقيقة إنما هى عظام حيوانات قوم عاد العمالقة مدفونه فقط منذ 70 ألف عام ، وحتى لا ينتبه الناس إلى تلك الحقيقة الجلية فقد صوروا أشكال لديناصورات مخيفة على العظام من وحيهم ونسج خيالهم وادعوا أنها عاشت منذ 65 مليون سنة ليلهوا الناس عن حقيقة الحيوانات العملاقة التي كانت منذ عهد قريب لقوم من العمالقة هم قوم عاد



وإليكم الدليل: هل يمكن لعظام أياً كان حجمها أن تبقى في التربة لمدة 65 مليون سنة ؟؟



إن لحم الإنسان يؤكل في التربة خلال أيام معدودة، أما عظامه فتبلى خلال فترة في حدود ستة شهور

فعظام الحيوانات العملاقة قد تستمر عشرات الآلاف من السنين كحد أقصى، أما أن تستمر 65 مليون عام فهذا محال







3- لا يوجد شئ اسمه التحنيط !

أولاً: بفرض قدرة الفراعنة على التحنيط، فما دخل البناء بالتحنيط ؟

فهل يمكن لرائد فضاء أن يجري عملية طبية ؟؟

أو مهندس أن يزرع الأرض ؟؟

لكل اختصاصه

وهي سنة مطبقة أيضا على الحضارات



فلكل حضارة معجزتها الخاصة بها:

1- فقوم عاد تميزوا بالأبنية العملاقة { ِعَادٍ / إِرَمَ ذَاتِ الْعِمَادِ / الَّتِي لَمْ يُخْلَقْ مِثْلُهَا فِي الْبِلَادِ } الفجر : 6-7-8

2- وثمود بالكهوف { وَتَنْحِتُونَ مِنَ الْجِبَالِ بُيُوتاً فَارِهِينَ } الشعراء : 149

3- والفراعنة بالذهب { وَقَالَ مُوسَى رَبَّنَا إِنَّكَ آتَيْتَ فِرْعَوْنَ وَمَلأهُ زِينَةً وَأَمْوَالاً فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا رَبَّنَا لِيُضِلُّواْ عَن سَبِيلِكَ رَبَّنَا اطْمِسْ عَلَى أَمْوَالِهِمْ وَاشْدُدْ عَلَى قُلُوبِهِمْ فَلاَ يُؤْمِنُواْ حَتَّى يَرَوُاْ الْعَذَابَ الأَلِيمَ } يونس : 88

4- واليهود بالطب، لذا أرسل الله عيسى بمعجزات طبية يشفي الأبرص والأعمى بل ويحيى الموتى بإذن ربه وينفخ في الطين على هيئة الطير فتحيا بإذن ربه ... إلخ.

5- والعرب بالشعر، فنزل القرآن بلغتهم يتحداهم ويتفوق عليهم لدرجة شعروا أنه يسحرهم من فرط عذوبته

6- ونحن الآن بالعلوم التقني، والحمد لله القرآن غني بالإشارات العملية التي تدل أن ذلك هو كلام الله وليس كلام بشر عاش في الصحراء منذ 1.400 عام مضت



ثانيا: أما عن التحنيط فقد قال الله عز وجل { فَالْيَوْمَ نُنَجِّيكَ بِبَدَنِكَ لِتَكُونَ لِمَنْ خَلْفَكَ آيَةً وَإِنَّ كَثِيراً مِّنَ النَّاسِ عَنْ آيَاتِنَا لَغَافِلُونَ } يونس : 92

وتلك معجزة من الله عز وجل حيث لا يمكن للفراعنة تحنيط أجساد الموتى للأسباب التالية:

1- كيف يتوصلون لتحنيط الأجساد ونحن نملك علما طبيا متفوقا عنهم وقد رأينا الميكروبات !! بل إنه ثبت تخلفهم الشديد في المجال الطبي إذ أن عامتهم وخاصتهم وأمراءهم وملوكهم كانوا يموتون شبابا بأتفه الأمراض كالبلهارسيا !!

2- كيف يحفظون أجساد الموتى ولم يحفظوا ملابسهم من البلاء ؟ رغم أن العلم التجريبي المنطقي أثبت لنا أن الحفاظ على الأنسجة الميتة ( الثياب ) أرسخ كثيرا وأطول عمرا من الحفاظ على الأنسجة الحية ( اللحم )

3- جميع رئة المومياوات بائشة وذائبة ومتهتكة من الماء

4- جميع عظام المومياوات مكسر، بمعنى أنه كان تحت ضغط ( الغريق تتكسر أضلاعه بسبب ضغط المياه



فالمسألة ترجع إلى أن الله سبحانه وتعالى أنزل سُنَّة كونية لكل من في هذا الزمان وهذا المكان على فرعون ومن غرق معه بأن لا تبلى أجسادهم، تماما كالشهداء والأنبياء على سبيل المثال مع فارق المكانة وأسلوب الحفظ كما في الحديث القدسي ( يا أرض لا تأكلي أجساد أنبيائي وشهدائي )، ولكن ليس ككرامة للفراعنة بالطبع وإنما استخفاف واستهزاء بهم وعبرة لمن بعدهم، وأن نفير الفراعنة للحاق ببني إسرائيل قبل أن يهربوا لم يكن نفير جيش وإنما نفير شعب، لذلك منهم الكبير والصغير والرجل والمرأة .. إلخ، وما يزعمون من تحنيط الملوك من أسر وعهود مختلفة كذب محض حتى لا تتضح حقيقة جاء ذكرها في القرآن ولم تذكرها التوراة، وهو ما أدى إلى إعلان العالِم الفرنسي موريس بوكاي إسلامه حيث أن ذكر مسألة موت فرعون وحفظه حقيقة علمية رأيناها بأم أعيننا الآن، وقد وردت في القرآن وكان الأجدر أن ترد هكذا في التوراة



فعمد الخبث البريطاني إلى اختراع قصة التحنيط حتى لا يثبت صدق القرآن وإشارته لحقيقة تاريخية مبهرة وقد انسقنا جميعا وراء الخبث البريطاني بكل بساطة





وإذا كان علم الفراعنة وصل إلى تقدم طبي بحفظ الموتى، فلماذا لم يعالجوا بعض الأمراض التافهة التي أودت بحياة الكثيرين منهم ؟ ولو أن التحنيط هو قمة العبقرية، فلماذا لم يصعدوا إلى القمر ؟ بل لماذا هزمهم العديد من الأعداء ؟؟ الخلاصة أن الفراعنة لا يملكون تحنيطا ولا خلافه، إنهم شرذمة استولت على حكم مصر، تماما كعصر المماليك وغيرهم الذين تواردوا على مصر الكنانة، حكموا بالحديد والنار، كنزوا الذهب والأموال، استخدموا السحر وأكثروا الفجور والمجون، عليهم لعنات الله في كل كتبه السماوية إلى يوم الدين







الأمل

إنني أهدم البناء المشوه ليحل محله قصرا عظيما، أهدم التاريخ الفرعوني المشوش المدلس، ليحل محله التاريخ الحقيقي الصائب، أرفع عمر بلدي الغالي مصر ( الذي يستحق كل الفداء وتحمل هجمات وعويل الغوغاء ) أرفع عمره إلى 70.000 عام، أنصر القرآن على مزاعم اليهود بأسطوريته لورود ذكر حضارة قوم عاد العماليق في القرآن وعدم ورودها بالتوراة ( وهذا هو سر الحرب الشعواء )



هذا البحث سيتم نشره إن شاء الله في الولايات المتحدة الأمريكية وبريطانيا وألمانيا ليحدث ضجة مهولة في العالم أجمع، حيث أن الكثير من العلماء الآن ( الذين لا يهمهم دين أو مذهب سياسي وإنما العلم فقط ) يملئون الإنترنت بأن هنالك حضارة يتم وأدها عمدا في مصر تحت ضغوط خفية ولمصالح خاصة، أبناء تلك الحضارة هم البناة الحقيقيين للأهرام، حضارة من الماضي السحيق ذات قوة مهولة مجهولة، اندثرت فجأة، وما الفراعنة الملعونين في كل الكتب السماوية إلا لصوص سكنوا مساكنهم ونسبوها إلى أنفسهم { وَسَكَنتُمْ فِي مَسَـاكِنِ الَّذِينَ ظَلَمُواْ أَنفُسَهُمْ وَتَبَيَّنَ لَكُمْ كَيْفَ فَعَلْنَا بِهِمْ وَضَرَبْنَا لَكُمُ الأَمْثَالَ } إبراهيم : 45



وإنني أسأل كل من لم يقتنع بما أقول، هل اقتنع حقاً بأن الفراعنة هم بناة تلك الصروح والأساطين العملاقة ؟





وختاما { بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ } الأنبياء : 18

وصدق رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي قال ( من تكلم بالقرآن علمه سبق ) رواه الترمذي، أسند عن الحارث عن علي رضي الله عنه



تم بحمد الله

محمد سمير عطا

الدكتورة مها
08-10-2008, 09:31 PM
"ملحق الصــور"


http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht15.jpg


مقدمة


كل شعب يتمنى شرف زيادة عمر حضارته
لكن هيئة آثار مصر تبخس عمرنا من 70.000 عام إلى 7.000 سنة فقط !!
تصوروا ؟
حيث أن قوم عاد ورد ذكرهم في القرآن فقط ولم يرد ذكرهم في التوراة والإنجيل
ولأن التلمود المفسر للتوراة يزعم أن عمر آدم سبعة آلاف عام فقط
ولا عزاء لك يا مصر، يا كنانة الله في أرضه
لذا يدرسون لنا تأريخ علماء آثار اليهود أمثال هيرودوت وتيودور ولانجستر ومانتيون
ويخفون تأريخ 45 عالِم مسلم أمثال المقريزي والنويري والمسعودي وسيدنا قتادة

*************

الفراعنة يدعون الألوهية
تميزوا بالسحر والذهب
لكنهم يسرقون كل شئ

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht16.jpg


http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht17.jpg


http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht18.jpg

لماذا اللغط حول مباني الحضارة المصرية القديمة بالذات دونا عن باقي حضارات العالم أجمع

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht19.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht20.jpg

بعض النظريات الفكاهية حول حقيقة بناء الأهرامات

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht21.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht22.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht23.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht24.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht25.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht26.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht27.jpg

ادعاء أن الأهرامات مقابر

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht28.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht29.jpg

الحقيقة
عمالقة قوم عاد كانوا مصريين
وهم البناة الحقيقيون للأهرام

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht30.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht2.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht3.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht4.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht5.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht6.jpg

http://www.msatta.com/Aad.ht7.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht8.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht10.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht11.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht12.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht13.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht14.jpg

هدفهم وأد الحقيقة، حقيقة عملقة البشرية في الماضي
لأن الرسول أنبأ أن آدم طوله 40 متر في السماء
ولا يزال الخلق ينقص من بعد حتى الآن
وابن عباس أخبر أن عمره يفوق 100.000 عام
وورد في القرآن الكريم أقوى حضارة له وهي حضارة قوم عاد التي كان مركزها مصر

فإن لم يعرفوا، فالتشويه والتزييف ودس الباطل على الحق حتى يختلط الأمر علينا ونتوه

ولكن ..

{ وَلاَ تَلْبِسُواْ الْحَقَّ بِالْبَاطِلِ وَتَكْتُمُواْ الْحَقَّ وَأَنتُمْ تَعْلَمُونَ } [البقرة : 42]
{ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تَلْبِسُونَ الْحَقَّ بِالْبَاطِلِ وَتَكْتُمُونَ الْحَقَّ وَأَنتُمْ تَعْلَمُونَ } [آل عمران : 71]
{ لِيُحِقَّ الْحَقَّ وَيُبْطِلَ الْبَاطِلَ وَلَوْ كَرِهَ الْمُجْرِمُونَ } [الأنفال : 8]
{ وَقُلْ جَاء الْحَقُّ وَزَهَقَ الْبَاطِلُ إِنَّ الْبَاطِلَ كَانَ زَهُوقاً } [الإسراء : 81]
{ وَمَا نُرْسِلُ الْمُرْسَلِينَ إِلَّا مُبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ وَيُجَادِلُ الَّذِينَ كَفَرُوا بِالْبَاطِلِ لِيُدْحِضُوا بِهِ الْحَقَّ وَاتَّخَذُوا آيَاتِي وَمَا أُنذِرُوا هُزُواً } [الكهف : 56]
{ بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ } [الأنبياء : 18]
{ قُلْ جَاء الْحَقُّ وَمَا يُبْدِئُ الْبَاطِلُ وَمَا يُعِيدُ } [سبأ : 49]
{ كَذَّبَتْ قَبْلَهُمْ قَوْمُ نُوحٍ وَالْأَحْزَابُ مِن بَعْدِهِمْ وَهَمَّتْ كُلُّ أُمَّةٍ بِرَسُولِهِمْ لِيَأْخُذُوهُ وَجَادَلُوا بِالْبَاطِلِ لِيُدْحِضُوا بِهِ الْحَقَّ فَأَخَذْتُهُمْ فَكَيْفَ كَانَ عِقَابِ } [غافر : 5]
{ لَا يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَلَا مِنْ خَلْفِهِ تَنزِيلٌ مِّنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ } [فصلت : 42] وصف لكتاب الله عز وجل
{ أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَى عَلَى اللَّهِ كَذِباً فَإِن يَشَأِ اللَّهُ يَخْتِمْ عَلَى قَلْبِكَ وَيَمْحُ اللَّهُ الْبَاطِلَ وَيُحِقُّ الْحَقَّ بِكَلِمَاتِهِ إِنَّهُ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ } [الشورى : 24]
{ ذَلِكَ بِأَنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا اتَّبَعُوا الْبَاطِلَ وَأَنَّ الَّذِينَ آمَنُوا اتَّبَعُوا الْحَقَّ مِن رَّبِّهِمْ كَذَلِكَ يَضْرِبُ اللَّهُ لِلنَّاسِ أَمْثَالَهُمْ } [محمد : 3]

الدكتورة مها
08-10-2008, 09:32 PM
آية القرآن تصف أهرام مصر


http://www.msatta.com/images/images/wpt5mobc.gif

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht331.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht332.jpg

في معابد الصعيد
لاحظوا ارتفاع النوافذ وحجم الحجارة المشيدة منها وحجم تماثيل الكباش والطيور والناس
إنها مساكن قوم عاد التي اتخذها الفراعنة من بعدهم معابد


http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht333.jpg




http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht334.jpg




http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht20.jpg




http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht335.jpg




http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht336.jpg




http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht337.jpg


http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht338.jpg

حجم التماثيل تناهز أحجامهم



http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht339.jpg




http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht340.jpg








http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht341.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht28.jpg

رسومات كثيرة تشير للعمالقة


http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht342.jpg


http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht343.jpg
http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht31.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht32.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht33.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht34.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht35.jpg

لماذا لم يدون الفراعنة أسلوب البناء ؟

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht36.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht37.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht38.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht39.jpg


http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht40.jpg


http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht41.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht42.jpg

دور علماء الآثار في الكشف والترجمة فقط
وليس دورهم تأكيد ما تم نقشه
فكثير منه كفر بالله ومخالف لمبادئ العلوم

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht43.jpg


http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht44.gif

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht45.gif

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht46.jpg

بناء الأهرام وأحجامها وتوزيعها إشارة لنجم الشعرى الذي قدسه قوم عاد

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht47.jpg


http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht48.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht49.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht50.jpg

أين الممرات التي بحجم الفراعنة داخل الأهرام ؟

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht51.jpg


أكذوبة المصاطب الرملية

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht52.jpg


http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht53.jpg


اضمحلال الأهرام بدلا من تطورها !!

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht54.jpg


http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht55.jpg


http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht56.jpg


http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht64.jpg

ما هو عدد الأهرامات بالضبط ؟

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht65.jpg

الدكتورة مها
08-10-2008, 09:32 PM
عناد وتكبر في هيئة الآثار المصرية



http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht66.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht67.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht68.gif



أبو الهول

دليل عظيم على قوم عاد



http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht69.jpg



http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht70.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht71.gif

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht72.gif

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht73.jpg

لاحظوا حجم مجاديف مراكب الشمس


http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht74.jpg



من سكن مصر قبل الفراعنة


http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht75.jpg




أضحوكة تعامد الشمس على تمثال رمسيس




http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht76.jpg

الدكتورة مها
08-10-2008, 09:33 PM
http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht6.jpg

http://www.msatta.com/Aad.ht7.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht8.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht9.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht10.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht11.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht12.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht13.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht14.jpg


هدفهم وأد الحقيقة، حقيقة عملقة البشرية في الماضي
لأن الرسول أنبأ أن آدم طوله 40 متر في السماء
ولا يزال الخلق ينقص من بعد حتى الآن
وابن عباس أخبر أن عمره يفوق 100.000 عام
وورد في القرآن الكريم أقوى حضارة له وهي حضارة قوم عاد التي كان مركزها مصر

فإن لم يعرفوا، فالتشويه والتزييف ودس الباطل على الحق حتى يختلط الأمر علينا ونتوه

ولكن ..

{ وَلاَ تَلْبِسُواْ الْحَقَّ بِالْبَاطِلِ وَتَكْتُمُواْ الْحَقَّ وَأَنتُمْ تَعْلَمُونَ } [البقرة : 42]
{ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تَلْبِسُونَ الْحَقَّ بِالْبَاطِلِ وَتَكْتُمُونَ الْحَقَّ وَأَنتُمْ تَعْلَمُونَ } [آل عمران : 71]
{ لِيُحِقَّ الْحَقَّ وَيُبْطِلَ الْبَاطِلَ وَلَوْ كَرِهَ الْمُجْرِمُونَ } [الأنفال : 8]
{ وَقُلْ جَاء الْحَقُّ وَزَهَقَ الْبَاطِلُ إِنَّ الْبَاطِلَ كَانَ زَهُوقاً } [الإسراء : 81]
{ وَمَا نُرْسِلُ الْمُرْسَلِينَ إِلَّا مُبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ وَيُجَادِلُ الَّذِينَ كَفَرُوا بِالْبَاطِلِ لِيُدْحِضُوا بِهِ الْحَقَّ وَاتَّخَذُوا آيَاتِي وَمَا أُنذِرُوا هُزُواً } [الكهف : 56]
{ بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ } [الأنبياء : 18]
{ قُلْ جَاء الْحَقُّ وَمَا يُبْدِئُ الْبَاطِلُ وَمَا يُعِيدُ } [سبأ : 49]
{ كَذَّبَتْ قَبْلَهُمْ قَوْمُ نُوحٍ وَالْأَحْزَابُ مِن بَعْدِهِمْ وَهَمَّتْ كُلُّ أُمَّةٍ بِرَسُولِهِمْ لِيَأْخُذُوهُ وَجَادَلُوا بِالْبَاطِلِ لِيُدْحِضُوا بِهِ الْحَقَّ فَأَخَذْتُهُمْ فَكَيْفَ كَانَ عِقَابِ } [غافر : 5]
{ لَا يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَلَا مِنْ خَلْفِهِ تَنزِيلٌ مِّنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ } [فصلت : 42] وصف لكتاب الله عز وجل
{ أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَى عَلَى اللَّهِ كَذِباً فَإِن يَشَأِ اللَّهُ يَخْتِمْ عَلَى قَلْبِكَ وَيَمْحُ اللَّهُ الْبَاطِلَ وَيُحِقُّ الْحَقَّ بِكَلِمَاتِهِ إِنَّهُ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ } [الشورى : 24]
{ ذَلِكَ بِأَنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا اتَّبَعُوا الْبَاطِلَ وَأَنَّ الَّذِينَ آمَنُوا اتَّبَعُوا الْحَقَّ مِن رَّبِّهِمْ كَذَلِكَ يَضْرِبُ اللَّهُ لِلنَّاسِ أَمْثَالَهُمْ } [محمد : 3]

الدكتورة مها
08-10-2008, 09:33 PM
آية القرآن تصف أهرام مصر

http://www.msatta.com/images/images/wpt5mobc.gif

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht331.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht332.jpg


في معابد الصعيد
لاحظوا ارتفاع النوافذ وحجم الحجارة المشيدة منها وحجم تماثيل الكباش والطيور والناس
إنها مساكن قوم عاد التي اتخذها الفراعنة من بعدهم معابد

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht333.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht334.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht20.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht335.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht336.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht337.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht338.jpg

حجم التماثيل تناهز أحجامهم

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht339.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht340.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht341.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht28.jpg

رسومات كثيرة تشير للعمالقة
http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht342.jpg
http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht343.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht31.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht32.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht33.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht34.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht35.jpg

لماذا لم يدون الفراعنة أسلوب البناء ؟

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht36.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht37.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht38.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht39.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht40.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht41.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht42.jpg

دور علماء الآثار في الكشف والترجمة فقط
وليس دورهم تأكيد ما تم نقشه
فكثير منه كفر بالله ومخالف لمبادئ العلوم

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht43.jpg

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht44.gif

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht45.gif

http://www.msatta.com/images/images/Aad.ht46.jpg

mohmmedmns
08-10-2008, 10:07 PM
ايه الموضوع الرهيب ده
هو فعلا موضوع بيخالف كل اللى احنا اتعلمنه لكن دا ميمنعش انه يكون صح وخصوصا ان الراجل جايب ادلة وبرهين كتيرة اهمها القرأن طبعا.
بس انا عندى سؤال:انتى متأكدة ان الصور دى حقيقية؟؟؟
وشكرا جدا على الموضوع المثير جدا:):)

أدهم صبري
13-10-2008, 04:33 AM
أولا أشكرك على نقلك المميز للموضوع
أنا أقرأه قراءة متصلة منذ ما يقارب الساعتين
ثانيا لا أجد ما أقوله أمام كل تلك الأدلة والبراهين التي تملأ الصفحات
هي أكثر منطقية بكثير مما أعرفه من المناهج الدراسية أو حتى ما قرأته غيرها
كما أنها تجيب لي على السؤال الأكبر الذي حيرني
لماذا بنيت الأهرامات وأنا أعلم يقينا أنها لم تكن مقابر؟
الموضوع هام للغاية، وأتمنى أن تتاح الفرصة لمناقشته علنا في أي مؤسسة علمية ذات ثقل ومصداقية
ثم أن هناك آية قرآنية عندما دققت في معناها أدركت احتمال صدق هذا البحث
وهي "ودمرنا ما كان يصنع فرعون وقومه" أي أن كل ما بنوه قد دُمر إذا وبما أن الأهرامات ما زالت باقية فهي ليست من بناءهم!!
بالطبع لي تعليق في النهاية لابد من ذكره
التطرق في النهاية إلى تشبيه الحركات في الصور بالصلاة ربما تكون منطقية لكنها تبعد البحث عن هدفه الأساسي وتعطي الفرصة لمن يرغب في الابتعاد عن لب البحث والتحاور في نقاط فرعية لا طائل منها خاصة والبحث يهدم أكثر من 90% من معلوماتنا التي اعتبرها الكثيرون منا من المسلمات!
تسلمي مرة أخرى على النقل الرائع

قمر الليالى
14-10-2008, 02:02 PM
موضوع رائع ومثير للجدل ننتظر منك مفاجئات أخرى ومعها دلائل أخرى موثوق منها:eek:

sherifzahran1
15-10-2008, 05:06 PM
هذا من ابدع ماقرأت ففعلا لاتوجد نقوش داخل الهرم ومن الطبيعى ان يدعى اى احد ملكيته لمن لاملك له
- ولماذا نستكثر وجود اكثر من حضاره متعاقبه على نفس المكان
يوجد تمثال عملاق للعروسه( اهل المكان يطلقون عليها هكذا) او كما يدعون ان اسمها ميريت امون بأخميم بسوهاج وفى نفس المكان اثار رومانيه ويونانيه- ومما يؤيد ماتقولينه حكيات التهكم من الفلاح الفصيح والتى لاتستقيم مع احترام الفرعون وانما تدل على ان الناس فى زمانه كانوا لايصدقونه ولكن يتهكمون عليه. ارجو امتاعنا بالمذيد .......

Angelous
19-10-2008, 12:15 PM
صراحة موضوع بمثابة الصاعقة ومنطقي جداً من ناحية الطرح

الدكتورة مها
19-10-2008, 03:53 PM
ايه الموضوع الرهيب ده
هو فعلا موضوع بيخالف كل اللى احنا اتعلمنه لكن دا ميمنعش انه يكون صح وخصوصا ان الراجل جايب ادلة وبرهين كتيرة اهمها القرأن طبعا.
بس انا عندى سؤال:انتى متأكدة ان الصور دى حقيقية؟؟؟
وشكرا جدا على الموضوع المثير جدا:):)

فعلا انا لما قريت الموضوع دة حسيت انى اتصدمت فى كل حاجة لاننا كلنا اتربينا على اساسيات منها الفراعنة بناة الاهرام ومعنى الكلام اللى اتكتب فى الكتاب دة ان الواحد لازم يعيد تفكيره فى حاجات كتير فى حياته

وبخصوص الصور الموجودة بالبحث انا نفسي دورت على اصلها وبحثت والحمد لله اقدر اقولك انها مش متفبركة
والله تعالى اعلى واعلم

الدكتورة مها
19-10-2008, 03:57 PM
أولا أشكرك على نقلك المميز للموضوع

أنا أقرأه قراءة متصلة منذ ما يقارب الساعتين
ثانيا لا أجد ما أقوله أمام كل تلك الأدلة والبراهين التي تملأ الصفحات
هي أكثر منطقية بكثير مما أعرفه من المناهج الدراسية أو حتى ما قرأته غيرها
كما أنها تجيب لي على السؤال الأكبر الذي حيرني
لماذا بنيت الأهرامات وأنا أعلم يقينا أنها لم تكن مقابر؟
الموضوع هام للغاية، وأتمنى أن تتاح الفرصة لمناقشته علنا في أي مؤسسة علمية ذات ثقل ومصداقية
ثم أن هناك آية قرآنية عندما دققت في معناها أدركت احتمال صدق هذا البحث
وهي "ودمرنا ما كان يصنع فرعون وقومه" أي أن كل ما بنوه قد دُمر إذا وبما أن الأهرامات ما زالت باقية فهي ليست من بناءهم!!
بالطبع لي تعليق في النهاية لابد من ذكره
التطرق في النهاية إلى تشبيه الحركات في الصور بالصلاة ربما تكون منطقية لكنها تبعد البحث عن هدفه الأساسي وتعطي الفرصة لمن يرغب في الابتعاد عن لب البحث والتحاور في نقاط فرعية لا طائل منها خاصة والبحث يهدم أكثر من 90% من معلوماتنا التي اعتبرها الكثيرون منا من المسلمات!

تسلمي مرة أخرى على النقل الرائع



أشكرك جدا على اهتمامك وقراتك للموضوع وبخصوص تعليقك على موضوع الصور وتشبيه الحركات فيها بالصلاة انا اوافقك الراي جدا عليها

لانها حركات خاصة بصلاة المسلمين المتبعين للنبي صلى الله عليه وسلم ووقت رسم هذه الصور لم يكن الرسول صلى الله عليه وسلم بعث للارض

والله تعالى اعلم

الدكتورة مها
19-10-2008, 03:59 PM
موضوع رائع ومثير للجدل ننتظر منك مفاجئات أخرى ومعها دلائل أخرى موثوق منها:eek:

منور يا قمر المنتديات كلها

واشكرك على مرورك وردك الرقيق

الدكتورة مها
19-10-2008, 04:01 PM
هذا من ابدع ماقرأت ففعلا لاتوجد نقوش داخل الهرم ومن الطبيعى ان يدعى اى احد ملكيته لمن لاملك له
- ولماذا نستكثر وجود اكثر من حضاره متعاقبه على نفس المكان
يوجد تمثال عملاق للعروسه( اهل المكان يطلقون عليها هكذا) او كما يدعون ان اسمها ميريت امون بأخميم بسوهاج وفى نفس المكان اثار رومانيه ويونانيه- ومما يؤيد ماتقولينه حكيات التهكم من الفلاح الفصيح والتى لاتستقيم مع احترام الفرعون وانما تدل على ان الناس فى زمانه كانوا لايصدقونه ولكن يتهكمون عليه. ارجو امتاعنا بالمذيد .......


اشكرك على اضافتك المفيدة والمؤيدة للموضوع

الدكتورة مها
19-10-2008, 04:03 PM
صراحة موضوع بمثابة الصاعقة ومنطقي جداً من ناحية الطرح


نورت الموضوع بوجودك وقراتك ليه

MR. PrESIdEnt
20-10-2008, 12:48 PM
بصراحة انا مش عارف اقول ايه
الكلام كتير اوي
وعاوز كتاب يتقرا مش مجرد صفحة نت بنزل بيها
بتشتت التركيز في بعض الاحيان

بس طبعا الموضوع بيتفهم من اول سطرين

عاوز بس اقول حاجة صغيرة
لغاية لما ابقي اكمل قراية

فكرة الموضوع كلها بتقول ان الفراعنة مش هما اللي بنوا الاهرام
وان قوم عاد هما اللي بنوها

والاهم من كل ده ان كاتب الموضوع بيقر ان بناة الاهرام مصريين
وان ده تاريخ لبلدنا مش اكتر

وبناء على اللي كتبه هل هتفرق كتير اوي ان كان بناة الاهرام الفراعنة او قوم عاد ولا حتى منتخب مصر القومي

الاهم ان ده تاريخ مصر
واذا كانوا الفراعنة او غيرهم
اهم حاجة اننا نبين كذب ادعاءات اليهود وغيرهم
اللي بينفوا قيام المصريين ببناء الآثار بتاعتنا

طبعا مش قصدي بكل ده اننا احاول اتغاضى عن الكلام اللي الكاتب بيقوله
وده بيخلينا فعلا نمشي ورا بعض كلامه بخصوص التعنت الواضح ضد فكرته " زي ما بيقول "
ياترى ايه المصلحة في حاجة زي دي

لو انا جيت لك بحاجة انت متعرفهاش هتفيدك
وتعمل لك منظر وشكل وسط كل الناس
ايه مصلحتك ترفضها

المفروض يبقى ده سؤالنا اللي قبل ما نسأل اللي بنى الاهرام الفراعنة او قوم عاد
بالنسبة لي مش هتفرق لان دول مصريين ودول مصريين
خصوصا اني لا باحث ولا مهتم بالاثار او غيره
مجرد مصري بيفخر بما تمتلكه بلده

وفعلا الموضوع مش مجرد باحث بيشتكي
ده اكبر من كده بكتير

هنفضل لامتى كده واقفين ساكتين ادام هجمات الغرب وما الى ذلك
وبكرر سؤالي تاني

ايه المصلحة ان هيئة الاثار ترفض حاجة زي دي
طالما فيها فايدة لبلدنا ؟؟

معلش طولت شوية بس فعلا الموضوع يستحق اكتر من وقفة

وبشكرك جدا يا د مها انك نقلتي لنا حاجة زي دي

MR. PrESIdEnt
20-10-2008, 12:53 PM
هزود حاجة كمان
انا بتفق تمام مع اللي قاله الاخ ادهم صبري في كلامه وتعليقه

لما كل الاهرامات مقابر
ليه كل ملك معملش له مقبرة لاني حسب ما سمعت برضه ان الموضوع كان ديني عندهم
يعني لو كده يبقى عقيدة ولازم تتنفذ
طيب ليه متعملش باقي المقابر للناس
هو موضوع متشابك جدا

بس برضه انا بكرر اللي قلته
الاهم من اننا نشوف مين اللي بنى الاهرام نشوف
اولا ايه السبب انها اتبنت ؟
وبعد كده هل فعلا في حاجات مستخبية عن الناس اللي في الشارع والمسئولين بيداروا
وايه المصلحة في كده ؟
وفي الاول وفي الاخر اهم حاجة نثبت ان كل ده من المصريين فقط
ونقف بجد ضد الهجمات الغربية ودعاوي اليهود ضدنا

بس يا ترى هنقدر نعمل كده ؟؟

صراحة ,,,,

:mad: انا اشـــــــــــــــك :mad:

اسكندرانيه
29-10-2008, 07:45 AM
موضوع جميل وأكثر من رائع مشكوره جدا على مجهودك;)

يويو24
26-11-2008, 12:24 AM
السلام عليكم ورحمه الله
انا حاسه بصدمه فظيعه فعلا كل اللي في دماغي اتلغبط خالص وبجد كلامه مقنع جدا وعلمي والصور صدمتني اكتر بجد ده لو صح يبقي فعلا انقلاب فظيع في تاريخ مصر
بس اللي مستغرباله بحث زي كده مهم كده مسمعتش عنه ولا شفت برامج بتستضيفه ولا جرايد حتي نشراه لاه بجد احنا في غيبوبه ياسلام لو في دوله اجنبيه ده لو معملوش انقلاب في البحث ده علي الاقل هيبقي فيه انقلاب بينقده
ومعلوماته شيقه جدا لابعد حد بس بجد اذا كان الكلام ده صح حسه اننا المفروض نعمل حاجه مش عرفه ايه بس حاسه بالقهر من اليهود انهم دايما كده بيحاولو يمحونا ويمحو تاريخنا
جزاكي الله خيرا يادكتوره مها بجد كل مواضيعك هايله ومتميزه جدا وكتر الله من امثالك

الدكتورة مها
03-12-2008, 03:00 PM
بصراحة انا مش عارف اقول ايه

الكلام كتير اوي
وعاوز كتاب يتقرا مش مجرد صفحة نت بنزل بيها
بتشتت التركيز في بعض الاحيان

بس طبعا الموضوع بيتفهم من اول سطرين

عاوز بس اقول حاجة صغيرة
لغاية لما ابقي اكمل قراية

فكرة الموضوع كلها بتقول ان الفراعنة مش هما اللي بنوا الاهرام
وان قوم عاد هما اللي بنوها

والاهم من كل ده ان كاتب الموضوع بيقر ان بناة الاهرام مصريين
وان ده تاريخ لبلدنا مش اكتر

وبناء على اللي كتبه هل هتفرق كتير اوي ان كان بناة الاهرام الفراعنة او قوم عاد ولا حتى منتخب مصر القومي

الاهم ان ده تاريخ مصر
واذا كانوا الفراعنة او غيرهم
اهم حاجة اننا نبين كذب ادعاءات اليهود وغيرهم
اللي بينفوا قيام المصريين ببناء الآثار بتاعتنا

طبعا مش قصدي بكل ده اننا احاول اتغاضى عن الكلام اللي الكاتب بيقوله
وده بيخلينا فعلا نمشي ورا بعض كلامه بخصوص التعنت الواضح ضد فكرته " زي ما بيقول "
ياترى ايه المصلحة في حاجة زي دي

لو انا جيت لك بحاجة انت متعرفهاش هتفيدك
وتعمل لك منظر وشكل وسط كل الناس
ايه مصلحتك ترفضها

المفروض يبقى ده سؤالنا اللي قبل ما نسأل اللي بنى الاهرام الفراعنة او قوم عاد
بالنسبة لي مش هتفرق لان دول مصريين ودول مصريين
خصوصا اني لا باحث ولا مهتم بالاثار او غيره
مجرد مصري بيفخر بما تمتلكه بلده

وفعلا الموضوع مش مجرد باحث بيشتكي
ده اكبر من كده بكتير

هنفضل لامتى كده واقفين ساكتين ادام هجمات الغرب وما الى ذلك
وبكرر سؤالي تاني

ايه المصلحة ان هيئة الاثار ترفض حاجة زي دي
طالما فيها فايدة لبلدنا ؟؟

معلش طولت شوية بس فعلا الموضوع يستحق اكتر من وقفة

وبشكرك جدا يا د مها انك نقلتي لنا حاجة زي دي



فى الاول باشكرك على تواجدك فى الموضوع

واهتمامك بالرد

بس طبعا لازم تقراه عشان تعرف اجابة سؤالك



هزود حاجة كمان

انا بتفق تمام مع اللي قاله الاخ ادهم صبري في كلامه وتعليقه

لما كل الاهرامات مقابر
ليه كل ملك معملش له مقبرة لاني حسب ما سمعت برضه ان الموضوع كان ديني عندهم
يعني لو كده يبقى عقيدة ولازم تتنفذ
طيب ليه متعملش باقي المقابر للناس
هو موضوع متشابك جدا

بس برضه انا بكرر اللي قلته
الاهم من اننا نشوف مين اللي بنى الاهرام نشوف
اولا ايه السبب انها اتبنت ؟
وبعد كده هل فعلا في حاجات مستخبية عن الناس اللي في الشارع والمسئولين بيداروا
وايه المصلحة في كده ؟
وفي الاول وفي الاخر اهم حاجة نثبت ان كل ده من المصريين فقط
ونقف بجد ضد الهجمات الغربية ودعاوي اليهود ضدنا

بس يا ترى هنقدر نعمل كده ؟؟

صراحة ,,,,


:mad: انا اشـــــــــــــــك :mad:



طبعا مش لوحدك اللى نفسك تعرف اجابة السؤال دة

أكيد كلنا

ولعلمك فى مليون سؤال فى دماغنا بعد قراءة هذا البحث

وعاوزين حد يظهر الباحث دة ضروري

عشان يقدر يجاوب على كل الاسئلة دى

وكمان يقدر يوصل رسالته للاعداء اللى عاوزين يمسحوا تاريخنا ويمحوه خالص

بس هانقول ايه؟

كتر خيره لحد كدة

والمفروض ان الدور علينا اننا نفهم الصح من الغلط

الدكتورة مها
03-12-2008, 03:01 PM
موضوع جميل وأكثر من رائع مشكوره جدا على مجهودك;)


العفو يا سكر

الدكتورة مها
03-12-2008, 03:05 PM
السلام عليكم ورحمه الله
انا حاسه بصدمه فظيعه فعلا كل اللي في دماغي اتلغبط خالص وبجد كلامه مقنع جدا وعلمي والصور صدمتني اكتر بجد ده لو صح يبقي فعلا انقلاب فظيع في تاريخ مصر
بس اللي مستغرباله بحث زي كده مهم كده مسمعتش عنه ولا شفت برامج بتستضيفه ولا جرايد حتي نشراه لاه بجد احنا في غيبوبه ياسلام لو في دوله اجنبيه ده لو معملوش انقلاب في البحث ده علي الاقل هيبقي فيه انقلاب بينقده
ومعلوماته شيقه جدا لابعد حد بس بجد اذا كان الكلام ده صح حسه اننا المفروض نعمل حاجه مش عرفه ايه بس حاسه بالقهر من اليهود انهم دايما كده بيحاولو يمحونا ويمحو تاريخنا
جزاكي الله خيرا يادكتوره مها بجد كل مواضيعك هايله ومتميزه جدا وكتر الله من امثالك


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اختي الأمورة يويو ......... انا معاكي فى كل كلمة كتبتيها

والموضوع مش سهل لو البحث دة صحيح

بس ايه اللى نقدر نعمله وكل الجهات المسئولة بتحاول تخفي الحقيقة؟

لو عندك حل قوليلنا عليه

بس الموضوع ليه ابعاد تانية احنا مش هانقدر عليها

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

وفى النهاية احب اقولك

ربنا يطلعنا من الدنيا دى على خير

حبيب
08-12-2008, 03:06 AM
بارك ألله فيك...لا تكفي كلمات ألشُكر ....
لوصف مدى إعجابي أولاً بمجهودك ألعظيم...ألجبار...
ومع أني كنت قد قرأت هذا ألكتاب إنما شدني إهتمامك وطريقة سردك وإدخال معلومات قيمة من مصادر عدة...
وجب علي أن أُنوه لو سمحت حضرتك ...إحنا مش بشر إنما بني اّدميين من نسل اّدم ...وما قبل أدم كان ألبشر....!
هذا بحسب "كتاب ابن اّدم" قصة الخليقة بين ألأسطورة والحقيقة للدكتور عبد الصبور شاهين....إخواني ألقراء أنصحكم بمشاهدة صور هذا ألكتاب فالصورة فعلاًكما يقولون تُعبر عن الف كلمة....
وأخيراً أخي شكراً " تاني وتالت ورابع ...."
عافاك الله وجازاك خيراً

nor
09-12-2008, 01:01 AM
أختى جزاك الله خيرا فالموضوع شيق جدا ولى عليه تعقيب كالأتى :
أولاـ عندما نتحدث عن تاريخ مصر فاننا نقول الحضارة المصرية القديمة وقدماء المصريين وبرأيى فلا يوجد فارق بين أن يكون بناة الأهرام هم الفراعنة أم قوم عاد المصريين كما يذكر الكاتب فالمهم هو أن تلك الآثار بنيت بأيد مصرية فان كلا من الفراعنة أو قوم عاد ينتسبون لمصر وليست مصر هى من تنسب اليهم .
ثانياـ لقد ذكر الكاتب فى احدى فقراته التالى "أنه تم العثور على قبر طوله 12 متر لجثة بدمها ولحمها لأحد الشهداء وقد كفنت ودفنت حسب الطريقة الاسلامية" لقد أثارت تلك الفقرة تساؤلات عديدة لىكالتالى :
ـ كيف يمكن لجثة أن تبقى بدمها ولحمها منذ قوم عاد وحتى عصرنا هذا على حالتها فالكاتب لم يذكر أنها مومياء أو هيكل عظمى ؟ فالمعروف أن الأرض لاتأكل أجساد الأنبياء فقط.
وكيف لنا أن نجزم بأن الجثة لأحد الشهداء ؟أم أن الكاتب استخدم تلك الألفاظ على سبيل المجاز ؟
اعذرينى يا أختى فان هذا الكتاب قد أحدث بلبلة لكثير من الأفكار الى رسخت فى عقولنا منذ الصغر.
وعلى كل أشكرك كثيرا على هذا الموضوع الرائع وجزاك الله خيرا.

سومة حارس
12-12-2008, 03:57 AM
جزاكي اللة كل خير فعلا موضوع جميل وهو اقرب ما يكون للواقع ان لم يكن هو شكرا جعلة اللة في ميزان حسناتك

mrmind1712
12-12-2008, 08:45 AM
هناك ثغائر كثيره فى كلام الباحث
اولا ما تفسير ضخامة الاهرام والمعابد ارتفاعها نوافزها ارتفاعها كبير
ادخل اى جامع او كنيسة الان فى مصر
النوافز ارتفاعها كبير وحجم الجامع او الكنيسة كبير
ده فن معمارى
ثانيا قوم عاد المعروف عنهم انهم فى الربع الخالى من عمان والسعودية وانهم عزبوا وكانوا عبره ولم يتم تعمير الارض هذه مرة اخرى
موضوع صور الناس الضخمة اللى الكاتب بيدعى انها مخفية ومعمول عليها تعتيم
هى مركبه لواحد من المكسيك ولما استشهدوا بيه قال ان ده فن وهو متخيلش ان الصور دى يتعمل عليها الفرعة دى كلها او انها تستخدم لغرض دينى
اه اليهود والحكومة المصرية فى حجات كتيره مش مظبوطه بتعملها
واه ممكمن يعملوا كده بصراحة
بس مش كل حاجة نقول نظرية المؤامره
مش كده ولا ايه؟؟؟؟؟؟؟؟؟:rolleyes:

الدكتورة مها
12-12-2008, 01:18 PM
بارك ألله فيك...لا تكفي كلمات ألشُكر ....
لوصف مدى إعجابي أولاً بمجهودك ألعظيم...ألجبار...
ومع أني كنت قد قرأت هذا ألكتاب إنما شدني إهتمامك وطريقة سردك وإدخال معلومات قيمة من مصادر عدة...
وجب علي أن أُنوه لو سمحت حضرتك ...إحنا مش بشر إنما بني اّدميين من نسل اّدم ...وما قبل أدم كان ألبشر....!
هذا بحسب "كتاب ابن اّدم" قصة الخليقة بين ألأسطورة والحقيقة للدكتور عبد الصبور شاهين....إخواني ألقراء أنصحكم بمشاهدة صور هذا ألكتاب فالصورة فعلاًكما يقولون تُعبر عن الف كلمة....
وأخيراً أخي شكراً " تاني وتالت ورابع ...."
عافاك الله وجازاك خيراً

انا باشكرك اخى الكريم على تواجدك وردك على الموضوع

ولكني لم اتفهم جيدا مقصدك من اننا بني ادميين وليسوا بشر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سيدنا ادم هو أبو البشر ولم يكن قبله أحد غير الجان والملائكة فقط

فارجو اخي الكريم ان توضح مقصدك من هذا الكلام حتى نستفاد كلنا

ولك جزيل الشكر

الدكتورة مها
12-12-2008, 01:29 PM
أختى جزاك الله خيرا فالموضوع شيق جدا ولى عليه تعقيب كالأتى :
أولاـ عندما نتحدث عن تاريخ مصر فاننا نقول الحضارة المصرية القديمة وقدماء المصريين وبرأيى فلا يوجد فارق بين أن يكون بناة الأهرام هم الفراعنة أم قوم عاد المصريين كما يذكر الكاتب فالمهم هو أن تلك الآثار بنيت بأيد مصرية فان كلا من الفراعنة أو قوم عاد ينتسبون لمصر وليست مصر هى من تنسب اليهم .

ثانياـ لقد ذكر الكاتب فى احدى فقراته التالى "أنه تم العثور على قبر طوله 12 متر لجثة بدمها ولحمها لأحد الشهداء وقد كفنت ودفنت حسب الطريقة الاسلامية" لقد أثارت تلك الفقرة تساؤلات عديدة لى كالتالى :
ـ كيف يمكن لجثة أن تبقى بدمها ولحمها منذ قوم عاد وحتى عصرنا هذا على حالتها فالكاتب لم يذكر أنها مومياء أو هيكل عظمى ؟ فالمعروف أن الأرض لاتأكل أجساد الأنبياء فقط.
وكيف لنا أن نجزم بأن الجثة لأحد الشهداء ؟أم أن الكاتب استخدم تلك الألفاظ على سبيل المجاز ؟
اعذرينى يا أختى فان هذا الكتاب قد أحدث بلبلة لكثير من الأفكار الى رسخت فى عقولنا منذ الصغر.
وعلى كل أشكرك كثيرا على هذا الموضوع الرائع وجزاك الله خيرا.


أختى الحبيبة نور .... لقد انرتي الموضوع بوجودك وقرائتك له

وبخصوص النقاط التي عقبتي عليها .... احب ان اعلق عليها على حسب فهمي للموضوع لانى كما قلت فى البداية نقلته ولم اكتبه بنفسي

بخصوص اول نقطة انا معكي فيها انه من المهم انها صنعت بايد مصرية ... ولكن عندما ياتي اليهود ويقولوا انهم هم من صنعوا اهرامات الجيزة؟ فماذا يا تري سيكون رد فعلنا غير ان نكون على دراية تامة بمن صنع الاهرامات وليس هذا فقط بل بالادلة والبراهين نثبت للعالم اجمع من هم بناة الاهرامات ........ وحتى لا يتجرا احد على ان ينسب بناء الاهرامات لنفسه

وبخصوص النقطة الاخري التي اثرتيها .... فمن الممكن ان يكون تعبير الكاتب مجازي لكلمة شهيد .... فانا لا اعرف حقيقة هذه الجثة وكيف يمكن لها التواجد حتى الان بشحمها ولحمها

ولكنى سابحث لكي عن اجابة هذا السؤال وسارد عليكي باذن الله

الدكتورة مها
12-12-2008, 01:29 PM
جزاكي اللة كل خير فعلا موضوع جميل وهو اقرب ما يكون للواقع ان لم يكن هو شكرا جعلة اللة في ميزان حسناتك


اشكرك اختى الكريمة على التواجد والرد المشجع

الدكتورة مها
12-12-2008, 01:32 PM
هناك ثغائر كثيره فى كلام الباحث
اولا ما تفسير ضخامة الاهرام والمعابد ارتفاعها نوافزها ارتفاعها كبير
ادخل اى جامع او كنيسة الان فى مصر
النوافز ارتفاعها كبير وحجم الجامع او الكنيسة كبير
ده فن معمارى
ثانيا قوم عاد المعروف عنهم انهم فى الربع الخالى من عمان والسعودية وانهم عزبوا وكانوا عبره ولم يتم تعمير الارض هذه مرة اخرى
موضوع صور الناس الضخمة اللى الكاتب بيدعى انها مخفية ومعمول عليها تعتيم
هى مركبه لواحد من المكسيك ولما استشهدوا بيه قال ان ده فن وهو متخيلش ان الصور دى يتعمل عليها الفرعة دى كلها او انها تستخدم لغرض دينى
اه اليهود والحكومة المصرية فى حجات كتيره مش مظبوطه بتعملها
واه ممكن يعملوا كده بصراحة
بس مش كل حاجة نقول نظرية المؤامره
مش كده ولا ايه؟؟؟؟؟؟؟؟؟:rolleyes:

اخى الكريم

ارجو منك قراءة البحث مرة اخري .... لانى اعتقد ان حضرتك قراءت اوله فقط ولم تتمعن فى قراءته

ولك جزيل الشكر

الدكتورة مها
12-12-2008, 01:33 PM
لقراءة الموضوع بكل تفاصيله ومعرفة المراجع والكتب والصور


اضغط هنا (http://www.msatta.com/Aad.html)

conan012
14-12-2008, 05:40 AM
حقيقي موضوع جميل وشيق جدا بس دى بالنسبه لينا كلنا صدمه كبيره يعنى ازاى بعد كل اللى اتعلمناه زمان تكون الحقيقه مختلفه والتاريخ كله يتغير
بس انا نفسي دلوقتي الباحث او الكاتب ده يظهر ويقول الموضوع على الملاء بدل وجود الموضوع عالنت فقط لان زى ماحنا عارفين مش كل الناس بتقرا المواضيع اللى زى دى لما بتدخل عالنت
انا بصراحه ف الاول كنت بقول ازاى يعني بعد ده كله مايكونش الفراعنه هما اللى بنوا الاهرام وكنت مقتنع تماما ان اللى هقراه كلام عادى من غير ادله فبالتالى مش هقتنع بيه لكن مع الادله دى انا بجد اقتنعت ونفسي ف ادله اكتر واكتر عشان اعرف كل حاجه عن الموضوع الغريب جدا ده وطبعا يكفي ان في ادله من القران الكريم
واتمنى ان الكلام اللى بيقولوه الباحث ده صح عشان مانتخدعش مرتين
وعموما ده كله خير ومصلحه لمصر ويشرفنا طبعا ان حضارتنا تكون من العمر الطويل اوى ده 70 الف سنه
وميرسي ليكى على المواضيع الجامده ده وياريت تمتعينا دايما بمواضيعك الممتازه دى

amr431988
14-12-2008, 02:16 PM
مع احترامى الشديد للباحث بس فى قواعد للبحث العلمى و اهمها هى الأمانة العلمية و الدقة , يعنى لو حضرتك دخلتى على الصور الى هو حاططها هتلاقيها مفبركة بالفوتو شوب لفنان هندى للأسف الباحث المذكور اكتفى بأنه قعد اودام الجهاز و عمل كوباية شاى فى الخمسينة و قرر يعمل فى بحث فى نصف ساعة يهد بيه حضارة عمرها 7000سنة .

amr431988
14-12-2008, 02:25 PM
الصور هي لفنان إسمه إيرونكيت Ironkite قام عام 2000 بعملها بإحترافية بواسطة التصوير الرقمي وخدع الفوتوشوب أثناء إعداد لمشروع أركيولوجي في نيويورك بعنوان:Return to the valley of the giants العودة إلى وادي العمالقة..أي أن الأمر كله لايعدو شطحات من فنان ليس أكثر.
أنظر الروابط:
http://news.nationalgeographic.com/n...keleton_2.html (http://news.nationalgeographic.com/news/2007/12/071214-giant-skeleton_2.html)
http://www.worth1000.com/emailthis.asp?image=18978
http://www.hoax-slayer.com/giant-skeleton.html

رياحين
17-12-2008, 09:15 PM
تشكري على هذا المجهود :)

حقيقة انا ممن يؤيد بأن بناة الأهرام كانوا عمالقة
وما العجب في كونهم عمالقة
زمان كان في دينسورات ضخمة بدليل آثارهم
لكن دحين مفيش
أمال ليه نستغرب
سلمت أناملك يادكتورة (مها)

مالك حزين
18-12-2008, 04:52 AM
موضوع جميل ومفيد من جوانب عديدة
وأنا شخصيا إقتنعت بالمنطق العقلى والعلمى فيه
أما بالنسبة للصور التى كشف عنها الأخ الفاضل / amr431988 بإنها مفبركة فمن رأيى أن تأخذ يا أخى الفاضل فرصة القراءة بحياد لكامل الموضوع الجميل الذى إستغرق منى قراءة حوالى الأربع ساعات , فما بالك بمن جمع فيه النصوص القرآنية وإستشهادات علماء الآثار والمقالات والحجج المنطقية الخالية من التعصب لفكرة قد تم زرعها ككثير من الأفكار الخاطئة داخل مجتمعاتنا منذ الصغر , وإنظر بنفسك إلى الصور التى يقولون عنها أنها لقوم عاد فى اليمن فى موضوعات عديدة على الإنترنت , ستجد أن البيوت لا تتعدى بضعة أمتار , كما إن المعمار القديم والحديث يقوم بتشييد أفضل منها بكل سهولة , فهل هذا الذى يجب أن نقبله ؟ , ولما نهاجم مثل هذه الفكرة فى موضوعنا هذا أساسا ؟ , ومن المستفيد فعلا ؟ , وهل الفكرة مقتصرة على مجرد آثار فقط ؟ , ولما قد قام المسئولون الإعلاميين بتعتيم مثل هذا المبحث أو الإفتراض بالذات ؟؟؟ , نريد وقفة , وكما قرأنا سجلات الأقوياء يجب أيضا أن نقرأ سجلات المستضعفين

الأخت الكريمة دكتورة / مها

جهد قوى وموضوع ممتاز
تقبلى مرورى وتحياتى

عاشق النيل
18-12-2008, 11:02 AM
محمد سمير عطا هذا ليس بباحث وإنما واحد حاصل على بكالوريوس تجارة ويقول أنة باحث فى شئ لا يعرف أساسا منة شئ - وأقوول لك راجعى معلوماتك قبل أن تثقى بهذا البحث المجنون وخصوصا لشخص قارئ للتاريخ مثلى قمت فى منتدى أخر بتفنيد بحثة والأخطاء الموجودة به
أولا قوم عاد إكتشفت مدينتهم إرم فى اليمن
هو يفسر القرأن كما يريد ويظن نفسة عالما فى التاريخ والأثار وهو لا يدرى منهما سوى القليل
راجعى معلوماتك أولا

عاشق النيل
18-12-2008, 11:37 AM
وهذة بعض الأقتباسات من الموضوع الذى قمت به على منتدى أخر
اللون الأحمر لكلمات لهذا الشخص - ليس باحثا أساسا
اللون الأزرق لكلمات مقتبسة من أصدقاء وأرد عليها
اللون البنفسجى لمقالات من جرائد ومجلات أو مواقع متخصصة
--------------------
-لكن مسبقا أكسفورد فى التاريخ المصرى ليست مصدر موثوق
وهناك مشاكل بيننا وبينهم لعدة أسباب منها
أن أكسفورد تصر على تسمية فلسطين للأن إسرائيل
وأنهم يضعون التاريخ المصرى جنبا لجنب مع تاريخ بنو إسرائيل المزعوم
وأكبر دليل ان معظم الكتب التى تدرس لطلبة الاثار من أكسفورد
يتم تنقيحها أثناء عرضها على الطلاب
----------------
المصريون هم الوحيدون فى العالم الذين صنعوا بناء الأهرام
وتعلم الجميع منهم وكذلك لا توجد حضارة عربية عرفت الأهرام إذن كيف تكون عاد
وغير ذلك أنه يوجد لدينا لمن لا يعرف حوالى أكثر من مائة هرم
المشهور منها فقط هى أهرام الجيزة وهرم سقارة
وسوف أكمل .هذا خطأ
الفراعنة بنوا الأهرام فى الدولة القديمة حيث بدأت بحفرة على الأرض مثل اللحد لدينا الأن
ثم تطورت إلى مصطبة واحدة ثم تطورت إلى بناء عدة مصاطب وأشهرها أهرام دهشور وسقارة
وتطورت مع أهرام زوسر وحتى أهرام الجيزة التى هى لخوفو وخفرع ومانكاورع وأبناءهم
وغير ذلك تشتهر الدولة القديمة ببناء الأهرام
وقد إكتشفنا مقابر بناة الاهرام ونظرية البناء والحمل بإستخدام البكرات والموثقة ويوجد كتاب لذاهى حواس عن هذا الكشف توجد عدة أنواع من الرسومات هى الرسومات الجنائزية ورسومات
تاريخ الملك أو صاحب المقبرة
وأهرام الجيزة بها هذة الرسومات وللعلم هى ليست ثلاثة لإنها توجد معها أخرى ولكن غير مشهورة وفى الدولة القديمة كانت تبنى المقابر كأهرام ومن أشهرها الأهرام الثلاثة للجيزة وهرم زوسر وسقارة المدرج وأهرام دهشور بالجيزة وميدوم فى الفيوملماذال تريد إسرائيل العبث فى التاريخ المصرى القديم
لأنة بالعبث فى هذا التاريخ ستأخذ إسرائيل إعترافا تاريخيا بها
ولأن التاريخ الفرعونى هو التاريخ الوحيد فى المنطقة الذى يهدم وجودها التاريخى المزعوم من عدمة وقد تكلمت سابقا عن لوحة مرنبتاح التى تكذب وجود دولتهم اساسا وتؤكد على كونهم قبائل بوهيمية لا تعرف الحضارة
وغير ذلك لا أصدق ايا من مصادر الأنترنت فى التاريخ
وقبل ذلك وجدت بحثا لأحدهم مثل الباحث المزعوم هنا يؤكد فية أن الفراعنة من أنبياء الله فما رايكم
الكثير يكتب ما يريد ولكن للأسف من يفند لا يقرأ التاريخ لذلك يقع
فى شباك مثل صاحب البحث الموجود هنا والباحث المجنون الذى يربط ملوك الفراعنة بالأنبياء
ونأتى لأكسفورد
أليست هى من تقول أن أول شعب عرف الزراعة هو الشعب العبرانى
والمعروف أن الزراعة هى السبب الأول لبناء الحضارة المصرية الفرعونية
ثم لما تصر أكسفورد على زج إسم إسرائيل فى كل كتبها عن الحضارة الفرعونية
المحصلة فى النهاية يمكن الرد فى كل ما سبق
ولكن هناك من لا يحب ذلك
والكلمة فى النهاية
إن فى تشوية الحضارة الفرعونية ضياع كبير للحق العربى فى فلسطين لمن لا يعرف ذلك
ولولا فهمنا لذلك لفعلت إسرائيل فى ذلك الكثير
ولكم هذا الكم من الأدلة
- لوحة مرنبتاح السابقة
- النصوص الفرعونية تؤكد سرقة حاخامات اليهود لنصوص كثيرة ودمجها فى التوراة والتلمود
- زيارة موشى ديان لرمسيس كانت لها أكبر الأثر فى وصم رمسيس بفرعون مصر
والسؤال لما إختاروا أشهر ملوك الفراعنة لذلك وغير ذلك أثبتت الدراسات الأثرية وإعتماد تحليل DNA أنة لم يمت غرقا
ومع ذلك تهلل كثيرا المواقع العربية لذلك
الصهيونية تريد أن تؤكد على وجود اليهود فى مصر ومستعمراتها فى عهد هذا الملك لتؤكد نظرية من النيل إلى الفرات
لأن نطاق مصر فى عهدة شمل الكثير من المستعمرات وحتى وسط إفريقيا ونأتى لقوم عاد
هم مشهورون ببناء القصور وليست الأهرام
كذلك الهرم من الداخل حجرة دفن وهو فى النهاية مقبرة وليست مكانا د
للحياة التى تمارس فى القصور
قصة الفراعنة الحقيقية أنه جاء كاهن اسمه مينا زعموا أنه موحد القطرين ( شمال وجنوب مصر ) كان يعمل في الأساس تربي قتل الملك أثناء دفن ابنته في مقبرتها واستولى على الحكم، وتلقب بلقب فرعون، واستمر يحكم هو ونسله من الفراعنة شعب مصر القبطي 3000 سنة بالحديد والنار { إِنَّ فِرْعَوْنَ عَلَا فِي الْأَرْضِ وَجَعَلَ أَهْلَهَا شِيَعاً يَسْتَضْعِفُ طَائِفَةً مِّنْهُمْ يُذَبِّحُ أَبْنَاءهُمْ وَيَسْتَحْيِي نِسَاءهُمْ إِنَّهُ كَانَ مِنَ الْمُفْسِدِينَ } القصص : 4، كما لم يذكر الله اسم فرعون للدلالة على تماثلهم في الفجور
أولا كيف يربط هذا الباحث بين أقباط مصر والملك مينا أو نارمر موحد القطرين ( مصر الشمالية والجنوبية )
والمعروف أن المسيحية لم تدخل مصر إلا فى نهاية العصور الاسرات الفرعونية
ثانيا اين الدليل على وجود قوم عاد فى مصر
والمعروف لى أنهم قبائل ما بين اليمن وعمان
ثالثا لو صدقنا جدلا بإن رمسيس هو فرعون موسى
كيف يربط هذا العبقرى بين تاريخ الدولة القديمة والدولة الحديثة وبينهم حوالى 17 اسرة فرعونية حكمت مصر
ثالثا إذا ما تداخلت عصور الهكسوس والفرس والنوبة والبطالمة فى الاسرات المصرية
وكلا مما سبق سمى نفسة فراعنة مصر وأكبر دليل كليوباترا وأبستماتيك
ما الدليل هنا على أن فرعون موسى كان من المصريين القدماء - كيف يتوصلون لتحنيط الأجساد ونحن نملك علما طبيا متفوقا عنهم وقد رأينا الميكروبات !! بل إنه ثبت تخلفهم الشديد في المجال الطبي إذ أن عامتهم وخاصتهم وأمراءهم وملوكهم كانوا يموتون شبابا بأتفه الأمراض كالبلهاريسيا !!
من الواضح ان الباحث لم يصل لمعلوماتة القيمة وجود ما يعرف بمتحف التحنيط بالاقصر وبه المواد المستخدمة فى التحنيط
والطريقة المستخدمة
أما البلهارسيا التافهة بالنسبة لنا كما يقول ألم تكن مرضا قاتلا قبل ان يكتشفها بلهارس كيف يحفظون أجساد الموتى ولم يحفظوا ملابسهم من البلاء ؟ رغم
أن العلم التجريبي المنطقي أثبت لنا أن الحفاظ على الأنسجة الميتة ( الثياب ) أرسخ كثيرا وأطول عمرا من الحفاظ على الأنسجة الحية ( اللحم )
لأنهم ببساطة لم يقدسوا الملابس ولكن كانوا كما تقول عقيدتهم يعتقدون فى البعث والخلود وكان من أهم ما يكون لهم أن يصل المتوفى لهذة المرحلة وجسدة سليم- جميع رئة المومياوات بائشة وذائبة ومتهتكة من الماء
ما أعرفة أن الجسد يحنط بعد إفراغة من كل الأحشاء وتوضع الأحشاء فيما يسمى ب canobic gars
أو الوعاء الجنائزى جميع عظام المومياوات مكسر، بمعنى أنه كان تحت ضغط ( الغريق تتكسر أضلاعه بسبب ضغط المياه
لإن عباقرة المكتشفون الأوربيون وسارقو الأثار وحمل المومياوات من مكانها الأصلى لأماكن أخرى كان يتم بأسلوب غير علمى
كذلك هل تريد من عظام عاشت كالحفائر لألأف السنين أن تظل صلبة
وغير ذلك هل غرق الشعب المصرى كله كما يزعم الباحث العبقرى ومع ذلك غرق بالكتان والشمع وطقوس التحنيط التى تأخذ على الأقل 40 يوما
أو أن الأسماك قامت بالتحنيط ومن طقوس التحنيط أن تلف الجثة بطبقات من الكتان
وهى التى تعطى اللون الغامق للمومياوات إن صدقنا ذلك كيف تثبت دراسات الأنثروبولوجى وتحليل DNA
للمومياوات بقدم عصورها فعمد الخبث البريطاني إلى اختراع قصة التحنيط حتى لا يثبت صدق القرآن وإشارته لحقيقة تاريخية مبهرة وقد انسقنا جميعا وراء الخبث البريطاني بكل بساطة
لم يكن البريطانيون أول من أكتشف ذلك ويمكن فى ذلك أن نسأل شيوخ اهل الجرنة بالأقصر وأهل النوبة
وإذا كان علم الفراعنة وصل إلى تقدم طبي بحفظ الموتى، فلماذا لم يعالجوا بعض الأمراض التافهة التي أودت بحياة الكثيرين منهم ؟ ولو أن التحنيط هو قمة العبقرية، فلماذا لم يصعدوا إلى القمر ؟
عالجوا أمراض كثيرة وعرفوا جنس المولود ويوجد طبيب فرعونى مشهور يسمى أمحوتب وسوف تجدونة فى مراجع الطب القديمة
]رات مرة عن قبائل من الاقزام في افريقيا لم استطع ان اصدق حتى رايتها في شريط[/COLOR]
الأجناس البشرية تنقسم إلى قوقازيون ساميين وحاميين
وزنوج ومنهم جنس اقزام افريقيا ويعيشون قرب خط الاستواء
والجنس اللأصفر أو المغول وهو جنس الصيينيين واليابانيين وأخواتهم
هذة الأجناس موجودة فعلا يمكنك الأستزادة بكتب علم تاريخ الأنسان من الناحية الطبية الأنثولوجى

للأن لا أعرف ما خلفية الباحث العلمية وأين توجد cv الخاصة به كذلك
فإن الصديق جوجول لا يعطى عنة نتائج بحث سوى بحثة
الأنكا والمايا لم يكونوا معزوليين عن العالم
ولهم حضارتهم الخاصة
قضية التحنيط هى كيف كان يتم تركيب موادة المعروفة لنا كيميائيا هذا احد الأسرار المختفية ولكن مواد التحنيط معروفة ومنها الملح والشمع والكتان وزيوت خاصة وأعشاب معروفةمحمد كمل يا محمد لكن باسلوب علمى لانه هناك اشياء فعلا معه حق بها كنظرية بناء الاهرامات وكبفية تحريك الصخور (هندسيا لا يمكن ان يتم هذا بالى طريقة مما ذكرت )
حاضر أنت تؤمرنى يا عم أحمد أنا أقدر
بالنسبة لبناء الأهرام
إكتشف مقابر عمال الأهرام وهى لديكم بالجيزة بجوار الأهرام
وما أخذناة منها مثلا تكذيب نظرية السخرة حيث وجد بقايا أطعمة
ورسوم وقوائم الطعام الخاصة بهم ومنها البط والمعروف أنه طعام مقدس لا يقدم سوى لعلية القوم
فكيف تكن سخرة ويقدموا لهم ذلك الطعام وتكن لهم مقابر وأثار وليست مقابر جماعية ودفن عشوائى
بالنسبة لأحجار الأهرام فهى من المقطم وأسوان وما تم جلبة من أسوان كان بالسفن
وإستخدمت الزحافات العملاقة لنقلها وتوجد رسوم لذلك
ونظرية البكرات كما يقول عنها زاهى حواس
كانت ترفع ببكرات ووجدت رسوم هندسية لذلك
ويوجد كتاب له عن ذلك حيث أن تخصصة أساسا فى الأهرام
ولا تنسى أن عبقرى مثل أمنحوتب
بنى هرم زوسر المدرج لا بد وأن ذكاؤة ونظرياته إستخدمت فى بناء هرم خوفوالخلاصة جيولوجيا مصر فى هذا الزمن وخصوصا الفيضان وثورة النيل
ليس لديهم قصور
لأنهم كانوا يعيشون فى بيوت من الطوب اللبن وكل تلك المعابد والأهرام هى جنائزية وللعبادة
كانوا يهتمون بالعالم الأخر أكثر وهذا مقتبس من موقع مصر الخالدة
عن بناء الأهرام هندسيا
إقتباس

العلوم > الهندسة
التعدين, علم المياه موضوعات فرعية

كانت لدى قدماء المصريين المقدرة على إنجاز مشروعات هندسية متطورة؛ مثل الأهرام الهائلة والمعابد الضخمة، باستخدام أدوات بدائية. وقاموا بتطوير طرق قطع الأحجار ونقل كتل صخرية ضخمة، ووضعها بدقة في أماكنها المقررة من البناء. ولقد بنيت الأهرام على قاعدة مستوية تماما؛ وضبطت اتجاهاتها مع مواقع النجوم.

وكان البناءون و المهندسون وعمال الإنشاء يستخدمون أجزاء من أجسادهم كنظام قياس للطول. وكانت وحدة القياس الأولية هي "الذراع"؛ وهي المسافة من الكوع إلى قمة الإصبع الأوسط من الكف. ورغم اختلافات الحجم بالنسبة لأجزاء الجسد لمختلف العمال؛ فإن ذلك النظام كان لائقا بالنسبة للمشاريع الصغيرة. ولقد استخدم الذراع الملكي، بطول 5 ,52 سم (6, 20 بوصة) كمعيار، في بناء المعابد والأهرام؛ إذ تطلبت دقة أعظم. واستخدم المهندسون والمساحون وعمال الإنشاء أجهزة وأدوات لرصد النجوم وتوجيه الأبنية وفق الاتجاهات الأصلية الأربعة، ولرسم خطوط دقيقة وتحديد الزوايا القائمة.

وهناك عدة نظريات تتعلق بالكيفية التي تمكن بها قدماء المصريين من تشييد الأهرام على قاعدة مستوية تماما. وحسب علماء المصريات الأوائل أن قدماء المصريين كانوا يقومون أولا بقطع شبكة من خنادق ضحلة (سطحية) في صخرة الأساس؛ ثم غمروها بالمياه، وكانت تزال الزيادات من أسطع الجزر البارزة فوق مستوى الماء؛ لتحقيق استواء الأساس الصخري بالتمام. وأما الاعتقاد الحديث، فيقول بأن قدماء المصريين كانوا يكتفون بضمان الاستواء التام – ما أمكن - لقطاعات موزعة حول حواف قاعدة الهرم.

وكانت كتل الحجار الضخمة تقطع من محاجر تقع قريبا نسبيا من مشاريع البناء. وكانت محاجر الحجر الجيري هي الأكثر شيوعا وانتشارا؛ قريبا من مناطق سقارة والجيزة ودهشور، وكان الجرانيت يجلب من محاجر في أسوان. وكانت كتل الأحجار تخطط بفراغات بينها تسمح للعمال بالوقوف. ولم يعثر للآن على مناشير أو معدات تثقيب، ولكن النقوش الجدارية بالمقابر تعطي بعض الدلائل عن الطرق المستخدمة في قطع وصقل جلاميد (كتل) الحجر الجيري أو الجرانيت. وفيها، يستخدم العمال مناشير من النحاس ومثاقيب ومعاول وأزاميل ومطارق للجرانيت. وكان من السهل على الحجر الصلد إتلاف الأدوات النحاسية، ولكن يعتقد بأن العمال كانوا يتغلبون على ذلك بوضع الرمال في الشقوق بين الحجر والأدوات؛ مما يزيد قدرة الأدوات على القطع، نتيجة حدة بلورات الرمل.

وبعد تقطيع الأحجار، فإنها كانت تنقل عن طريق النيل، فوق بوارج خشبية ضخمة؛ ثم تنقل إلى المواقع فوق زلاجات خشبية يجرها مئات العمال أو الثيران. وكانت الزلاجات تجر فوق ممر أملس صقل بطبقة من طين النيل أو الرمل المبلل؛ مما جعل من اليسير تحريك الكتل الضخمة. واستخدم قدماء المصريين عدة أنواع مختلفة من المدارج (الطرق الصاعدة)، داخلية وخارجية، إلى الأهرام؛ من أجل سحب كتل الأحجار الضخمة إلى مواضعها في البناء. وربما استخدموا، في ذلك، روافع خشبية أو برونزية.

ولرفع المسلات، التي يصل وزن أضخمها إلى نحو 500 طن، فإن قدماء المصريين كانوا يقيمون أولا كوما (ركاما) عاليا من الرديم أو الرمال قريبا من الموقع المختار لإقامة المسلة. ثم تسحب المسلة أفقيا إلى أعلى الركام؛ مع مواجهة قاعدتها للأساس. وكان يقام حول الأساس محتوى حجري مربع يشبه الصندوق؛ يملأ بالرمال. وكانت المسلة تسحب، لكي تستقر على الرمال؛ ثم يبدأ العمال في إزالة الرمال من فتحة سفلية في قاع الصندوق الحجري. وبتفريغ الصندوق تدريجيا من الرمال، تتحرك المسلة ببطء داخله؛ حتى تنتصب. ‏الموضوعات:‏ آسف يا شباب أن كنت صحيت جيرانكم و جيران جيرانكم من كتر الضحك, أصل أنا شوفت قرطاس عامل كتاب مليان صور مضروبة شوفناها مليون مرة من أول ما النت دخل مصر على دشليون موكع تهجيص!
مال يا دكتور محمد لو شفت موقع الراجل اللى بيقول
إخناتون هو سيدنا إبراهيم
وأن رمسيس هو سيدنا موسى
ماذا كنت ستقول
جنون

وهذا من جريدة الشرق الأوسط هنا (http://www.asharqalawsat.com/leader.asp?section=3&article=16326&issueno=8045)موسى.. أخناتون!
في سبيل البحث عن تاريخ لهم يدعي اليهود ملكية العالم القديم كله.. من العراق الى فلسطين.. ومن فلسطين الى مصر.. انهم يقومون بتفصيل التاريخ حسب رغباتهم.. انهم على استعداد للذهاب الى آخر مدى ليعطوا لوجودهم الشرعية التاريخية فوق اكوام من الادعاءات والاكاذيب.

واذا كان مناحم بيجن قد أدعى امام الرئيس الراحل انور السادات وفي قلب مصر ان اجدادهم هم بناة الاهرام، فان عشرات الكتب قد صدرت لتؤكد ما قاله رئيس الوزراء الاسرائيلي.. وآخر هذه الكتب يحمل عنوان «أسرار سفر الخروج».. الذي يتناول فترة وجود اليهود في مصر والذي يقدره مؤلفا الكتاب بـ430 عاما.

ويقول المؤلفان انهما انكبا على بحث تاريخ اليهود في مصر عشرين عاما كاملة خرجا منها بعدة حقائق منها ان سيدنا ابراهيم عليه السلام هو الملك الفرعوني اخناتون اول داعية للتوحيد.. وان سيدنا موسى عليه السلام هو رمسيس الأول.

ويقول المؤلفان انهما لم يعثرا لهذه الفترة على بقايا أثرية لأن الفراعنة طمسوا هذه الآثار.. ذلك ان هؤلاء اليهود كانوا يعيشون في مدينة «اخناتون» أو «تل العمارنة».. وان الخروج اليهودي حدث بعد موت اخناتون وانتصار كهنة آمون اكبر الآلهة المصرية قبل «آتون» على الملك الشاب وقتله واضطرار اليهود الى الخروج من تل العمارنة الى ارض كنعان!! فسيدنا ابراهيم اذن لم يأت من أور في شمال العراق كما يقول المؤرخون ولكنه أتى من مدينة اخناتون حيث اسس ديانة التوحيد الاولى في مصر.. وان شعبه المختار هو الذي بنى الاهرام.. وعدم وجود اي أثر لهم في «تل العمارنة» نتج كما قلنا عن طمس آثارهم بواسطة كهنة آمون.

ولان الكتاب لا يستند الى اية ادلة تاريخية فقد امتلأ بالافتراضات والتلافيق.. وليس من المستبعد ان يجتهد مؤلفوهم ويثبتوا بالافتراضات ايضا انهم هم الذين بنوا سينما رمسيس وكوبري رمسيس وشارع رمسيس ما دام يحمل اسم النبي الفرعوني.
الخلاصة أخوتى الأعزاء
كمهتم بالتاريخ يؤلمنى ذلك وأكثر أننا لا نقرأ تاريخنا
ونترك للصهيونية أن تخرب فية كما تريد
وتحاول الصهيونية منذ زمن أن تثبت وجودها فى فلسطين وأرض النيل وحتى الفرات بالدس للتاريخ
وخصوصا تاريخ مصر والعراق وتاريخ الشام
ونحن فقط نسخر ونضحك دون ان نرد أو نواجة
حتى نفوق على أكبر المصائب
كما يحدث الأن فى المسجد الاقصى ونحن صامتون
حتى نجد أن الهيكل بنى ووجد
أو كما تروج سينما الصهيونية
فى أفلام مثل الوصايا العشرة وبعدها سلسلة أفلام
مخرجها الداهية سليبرج
فيلم كهذا الفيلم لا يوجد به سوى ما يضحك بشدة
ولكن رغم ذلك يروج على أنة فيلم سيدنا موسى وعلى المواقع العربية للأسف
إن المساس بالتاريخ المصرى والعراقى هو نهاية
الوطنى العربى فهما التاريخين القديمين اللذين تصدى
ملوكهما لقبائل اليهود
إن لوحة مرنبتاح تؤكد على أن العبراينيون كانوا قبائل وليسوا دولة وأنهم كانوا يعيشون هنا وهناك
وأن تاريخ نيوخبذ نصر يؤكد على أن اليهود كانوا يعيشون كقبائل مع أهل هذة المناطق وتم تشتيتهم ولم تكن لهم دولة .
أفيقوا قبل ان يأتى الطوفان
وتعلموا أن تقرأوا تاريخكم وبعدها
فلتفخروا به أو لا تفخروا
على الاقل إعرفوة لتعرفوا من يدس لكم فى الخفاء. كليوباترا هي وفاء


بقلم د. أحمد خالد توفيق

هذا البريد محمى من المتطفلين , تحتاج إلى تشغيل الجافا سكريبت لمشاهدته

أرسل لي أحد الشباب هذا الإعلان عن كتاب جديد في السوق، وهو كتاب يصفه الإعلان بأنه «مفاجأة القرن 21»، ويؤكد أنه مصرح به من الأزهر ووزارة الإعلام السعودي ورابطة العالم الإسلامي. يعدنا الكتاب بأن يثبت لنا بالأدلة الشرعية ما يلي:

- الأرض ثابتة لا تدور حول نفسها ولا الشمس.


- السماء تبعد عن الأرض بـ 7 ملايين كيلومتر فقط.

- الأرض أكبر من الشمس والقمر معًا.

- سرعة الضوء = سرعة الصوت.

- الشمس تجري حول الأرض يوميًا.

- أكذوبة عشنا فيها حينًا من الدهر اسمها الجاذبية الأرضية.

- الأعرابي الذي كان أعلم من جاجارين أول رائد فضاء.

- النجوم عددها محدود وقريبة جدًا من الأرض.

- الشمس تبعد عن الأرض 687272 كيلومتر فقط.

- الأرض ليست كوكبًا.

- الجبال لم تتكون من الأرض بل أتت من فوقها.

سعر الكتاب ثلاثون جنيهًا في مجلد يمكنني أن أري غلافه الأنيق المصبوغ بماء الذهب. يقول الإعلان إنها الطبعة التاسعة. طبعًا يمكنني أن أعرف أنه حقق نجاحًا ماديًا هائلاً.. إنه لمغر جدًا أن تقرأ كتابًا كهذا، ولو وجدته أمامي لابتعته بلا تردد.

يجب أن يكون المرء عادلاً.. بالطبع أنا لم أر الكتاب ولم أقرأه لهذا لن أعتمد علي إعلان عنه، وبالتالي لا أضمن أن موافقة الأزهر عليه صحيحة بصورته المذكورة في الإعلان. أحب أن أعتقد هذا.. لو صح الكلام المذكور في الإعلان لكانت ضربة قوية لعلمي الفلك والفيزياء ونظرية النسبية وميكانيكا الكم، فهذا المؤلف قد استطاع أن يسحق نيوتن وأينشتين وكوبرنيكوس وإنريكو فيرمي وتايكوبراه وجاليليو وهوكنج بضربة ساحقة ماحقة، دون أن يدرس حرفًا من علم الفيزياء.

يقابل المرء طيلة يومه أمثلة مشابهة، وليس هذا الكلام غريبًا علي مسامعنا علي كل حال. لكن الاستفزاز يبلغ أحيانًا درجات لا تطاق تجعلك تتساءل: ما جدوي الكتابة إذا ظللت صامتًا الآن؟

مثلاً.. اعتدنا سماع ادعاء اليهود أنهم هم بناة الأهرام تحت قهر الفراعنة، ثم غادروا مصر وتركوها لنا هدية. بعد هذا جاء أنيس منصور ليطرح فكرة أن الأهرام جاءت من الفضاء.. هناك مشكلة لدي العالم كله هي أن يأخذ الأهرام منا وخلاص.. بأي تفسير ممكن.. يجب أن نؤمن أن الأهرام لم يبنها الفتي الأسمر مفتول العضلات «حور» الذي هو جد «محمود» وعم «مينا» اللذين يقفان الآن في طابور الخبز في شبرا..

الآن يتطوع باحث مصري بدور مشابه، فيزعم نظرية فريدة من النظريات التي تنهمر علينا كل يوم، وقد انطلق من نقطة ذكية هي أن الأهرام مفرطة في الضخامة هكذا يصل إلي نظريته التي تؤكد أن الأهرام لم يبنها اليهود ولا الفضائيون ولا الفراعنة!. عنوان الكتاب الذي صدر عام 1996 يستحق وقفة : «الفراعنة لصوص حضارة »!.. وهو يعتمد علي منطق بسيط.. الأهرام ضخمة ولا نعرف طريقة بنائها، إذن من بناها عمالقة لهذا كان الأمر سهلاً كأنهم يضعون علب كبريت فوق بعضها.. انتهي البحث !. تأمل هذه الجملة المنطقية القوية: فمن جهة العقل لا يوجد ما يدل علي كون بناة الأهرام هم الفراعنة، بل الأنسب أن يكون بناتُه قوم عاد الذين أعطاهم الله عز وجل القوة وزادهم في الخلق بسطة .منطق غريب.. ما دام البناء ضخما فمن صنعه هو الأضخم وقت صنعه. هناك صور كثيرة جدًا ملفقة ببرنامج فوتوشوب لهياكل عمالقة وعامل صعيدي يحفر ليظهر هيكل عملاق تحت الرمال. عندما يكون طول العملاق من قوم عاد 15 مترًا فإن حمل هذه الأحجار سهل جدًا.. طبعًا الحكومة المصرية تخفي هذه الحقائق. لا أدري ما المنطق القوي هنا؟.. هناك آثار ضخمة وألغاز غامضة في الكون كله. وماذا عن أهرام المكسيك الغريبة يا أخي؟.. من بناها؟. ألم ير المنمنمات الدقيقة التي توشك ألا تراها بالعين المجردة في المتحف المصري؟. هل سيتطوع بنظرية أخري تؤكد أن شعبًا من الأقزام فعل ذلك؟

قوم عاد الأولي في رأي الباحث هم بناة الأهرام.. بني قومهم مدينة إرم ذات العماد بالأحقاف .... لماذا لم نجد مقابر وآثارًا لقوم عاد؟.. لأن الأهرام هي آثارهم، وتعبير «إرم ذات العماد» القرآني يقصد به «الأهرام المدببة» لأن القبائل العربية كانت تحيل حرف الهاء همزة.. معلوماتي أن الأحقاف في الجزيرة العربية فماذا جاء بها هنا؟

الحقيقة الثانية كما يقول هي أن الفراعنة هكسوس جاءوا من شمال الجزيرة العربية، وهم من العماليق بقايا عصر ثمود.. والخلاصة أن الحضارة الفرعونية جاءت من الجزيرة العربية، بينما المصري العادي كان غلبان جاهلاً نحيلاً مذعورًا يعيش في بيوت من طين..

الكتاب يحوي حقائق لا يتسع المجال لذكرها بالتفصيل، لكن من بينها أنه لا يوجد شيء اسمه التحنيط.. لا توجد ديناصورات وإنما هي خدعة كبري.. «هي عظام حيوانات قوم عاد العمالقة مدفونة منذ 70 ألف عام، وحتي لا ينتبه الناس إلي تلك الحقيقة الجلية فقد صوروا أشكالاً «هكذا في الأصل» لديناصورات مخيفة علي العظام من وحيهم ونسج خيالهم وادعوا أنها عاشت منذ 65 مليون سنة ليلهوا الناس «. والدليل الذي لا يدحض لديه هو: هل يتصور أحد أن تظل العظام 65 مليون سنة؟. الفراعنة كانوا يتحدثون باللغة العربية ولكن يكتبونها بحروف الهيروغليفية والهيراطيقية والديموطيقية، وقد أثبت العديد من أساتذة اللغة العربية بأن كليوباترا تعني في الأصل وفاء، وأن آمون يعني آمين، ورع يعني رأي . وإخفاء تلك الحقيقة عنا ليس سببه إخفاء أصل أن مصر هي أصل العرب فحسب، بل لإخفاء حقيقة أن التوراة نزلت باللغة العربية!!

منذ البداية هناك حول الموضوع صبغة دينية تهدد بخراب بيتك لو أنكرته.. قوم عاد ذكروا في القرآن إذن إنكار قوم عاد إنكار للقرآن.. هذا صحيح، لكن هنا تأتي الحيلة المعروفة: مزج ما هو مقدس بما هو رأي المؤلف.. هل لو أنكرت أن قوم عاد بنوا الأهرام تكون قد أنكرت وجودهم؟. بنفس الطريقة أنفق العرب المليارات علي من يخرجون الجان من أجسادهم.. هل إنكار تلبس الجان للإنسان إنكار لوجود الجان؟… هكذا يمكن أن يمر كل شيء ..

ثم يلعب علي الوتر الذي لا يفشل أبدًا: «وأكثر ما يُصرِّح به الآثار يون تتم معالجته سياسيا قبل طرحه إعلاميا. فعلوم الآثار قد صادرها الغرب مصادرة تامَّة واستغلَّها سياسياً»

بوضوح يتهم الباحث مقدمًا من يزعم أن الفراعنة بنوا الأهرام بأنه من عملاء اليهودية في مصر!.. راجع المنطق المضطرب من جديد.. مثل منطق الطبيب الذي قال إن الإيدز لا وجود له وهو خدعة ألفتها أمريكا لنشر الشذوذ..! كيف يمكن نشر الشذوذ باختراع داء والزعم أنه ينتقل بالشذوذ؟..

النظرية لها شعبية قوية جدًا علي شبكة الإنترنت والناس تقبلها كحقيقة مسلمة مذهلة أخري، وهناك قارئة قالت في دهشة: «بالضبط مثل خدعة ناسا عندما زعمت أنهم نزلوا علي القمر !». والكارثة الألعن هو هذا الرد في أحد المنتديات: «هو بجد الكلام ده حقيقي؟ أنا أصلا في كلية أثار بجد الكلام ده مضبوط أنا هتجنن أنا خلاص آخر سنة ليا في الجامعة يعني الكلام اللي أنا بدرسه ده ملوش أي لازمة بالله عليك ترد عليا». هذا طالب في آخر سنة بكلية الآثار، وهو يشك في كل ما درسه من قبل بسبب هذا الكلام.

نحن نتراجع بلا توقف.. هل كان أحد يجرؤ علي كتابة هذا الكلام منذ عشرين عامًا؟ اليوم يكتبونه ويبيعونه ويجدون من يقرأه في حماس باعتبار هذا هو «العلم كله».. أليس هذا بالضبط مناخ القرون الوسطي ومحاكم التفتيش وإعدام تايكوبراه والتهديد بحرق جاليليو؟.. الاعتراض علي هذا الهراء يهدد بأن تتحول إلي فولتير.. سيقولون: «هذا الكاتب يطالب بالعلمانية وإلغاء الدين كما فعلت أوروبا»..يقولونها وهم ذاهبون للمصرف لإيداع حصيلة بيع الكتاب الأخير وصرف شيكات الفضائيات. بينما صمتك علي هذا الكلام هو كتمان شهادة الحق فعلاً.. والآن تصور معي النتيجة بعد عشرين عامًا وماذا نتوقع من شعب لا يقرأ سوي هذا الكلام، وقد عشش الصدأ وخيوط العناكب في رأسه. تخيل معي!
=========================
ما اروعك دكتور أحمد خالد توفيق
ذكرتنى بشئ أخر كنت فى زيارة للأقصر مع أسرتى الجامعية
وبما أنى المقرر الثقافى لأسرتى فقد قمت بدور المرشد السياحى للمجموعة
وحينما كنا فى مقبرة تحتمس أعلى الجبل فاجانى أحدهم بقولة الفراعنة بنوا هذة المقبرة وتركوا بابها صغيرا جدا لنسجد لهم ونحن ننزل غليها
وحينما قلت له أن الباب لهذة المقبرة من إنتاج الاثريين الذين فتحوها
وشقوا الحجر الموجود فوق السرداب لم يجدة ما يرد به على
للأسف من الجهل ما قتل . يمكنك قراءة موسوعة مصر القديمة
للدكتور سليم حسن
وهى تتحدث عن مصر من العصر الحجرى حتى نهاية العصر الرومانى
حوالى 18 مجلد
ولكنها رائعة
أيضا يمكنك مراجعة موقع مصر الخالدة (http://www.eternalegypt.org/EternalEgyptWebsiteWeb/HomeServlet?ee_website_action_key=action.display.about&language_id=3&link_key=0) 18/11/2008 خواني هذا موقع يتحدث عن النظريات المختلفة لبناء الأهرام.. و يعرض تحليل تفصيلي لهذه الطرق و مدى إمكانيتها:

How were the pyramids built (http://www.cheops-pyramide.ch/pyramid-building.html)

أذكر أن إحدى هذه الطرق تم محاكاتها في فيلم علمي.. لا أذكر بالضبط على أي قناة شاهدته..الأخوة الأعزاء
المشكلة هنا مع هذا الباحث أنه يعتبر نفسة عالما فى الدين والأثار ووالتاريخ وعلم الأنسان
وهذا من أكبر أخطاؤة
بالطبع لن أستطيع أن أتحدث فى الأعجاز العلمى وأفسر القرأن لإننى لن أقوم بأمور الفقهاء وأفسر ما يحتاج لعلوم الفقة واللغة العربية والبلاغةالمشكلة هنا كالعادة يستدل بكتاب مجهولين وغير معروفين
فليس هنا د/عبد الحليم نور الدين
أو د/ سليم حسن
أو المعمارى د/ سيد كريم
من أساطين علم الاثار
هذة ملاحظة

بمعنى أنة لقوم عاد قصور والأهرام مقابر

علم الأنسان يعرفون إنسان جاوة وإنسان نيتردال
وأن هذة الحفائر تعود لأزمنة سحيقة

فى العصور الحجرية أو عصر ما قبل الحضارة وأنة حينما يؤكد أكبر علماء الاثار فى العالم على أن مدينتى البدارى بمحافظة أسيوط ومدينة الفيوم هم من أقدم
المدن فى العالم ونجد بهم أثار ما قبل التاريخ
بل وأنة للبدارى ما يسمى بحضارة البدارى

وإليكم المشهد من فيلم الوصايا العشر
فإن فرعون رمسيس فى زعمهم
القوى الذى يحكم مصر بالحديد والنار
ويتعبد للألة ست وهذا اكبر خطأ لان الرعامسة وأهل طيبة الأقصر حاليا كانوا يتعبدون للألة أمون
أما ست إلة الشر فهو إلة مصرى أيضا ولكن من قدسة أكثر هم الهكسوس وهم قبائل
جاءت لإحتلال مصر وليسوا من الفراعنة ولكن كالعادة لقبوا حاكمهم بفرعون مصر وحكموا على أنهم من الأسرات الفرعونية
ثم يأتى الحرب بين موسى فى زعمهم ورمسيس بمشهد غاية فى السذاجة مشهد الحرب تبدأ من حيث قصر رمسيس فى الجيزة بجانب الأهرام التى لم ينسوا أن يضعوا بجوارها
بضعة معابد عبرانية ليكتمل مشهد الهزل التاريخى
وينسى مزيفو الفيلم ان رمسيس مثلة مثل كل حكام الدولة الوسطى والحديثة أتخذوا من طيبة الاقصر حاليا مقرا للحكم
ولم يشذوا إلا حينما هجم الهكسوس على مصر وإتخذوا من أواريس بالشرقية مدينة لحكمهم وإلتجأ الملوك الفراعنة إلى النوبة حيث تحالفوا مع ملكها وهناك تحول حكم طيبة إلى النوبة
ومرة أخرى تحول غلى تل العمارنة بالمنيا فى حكم إخنتاتون أو أمنحتب الرابع
وهناك فى بعض الأحيان أخذ حكام الأقاليم للحكم وتحويل مدنهم لمدن الحكم
نعود إلى رمسيس وحكمة كان فى جنوب مصر كيف إذا قصرة بجوار الأهرام فى شمال مصر
وطبعا لم ينسى الفيلم ألا يحدد من هو رمسيس هل هو رمسيس ال,ل أم الثانى أم .....
عدد الرعامسة حوالى 11 ملك

أولا هل هيرودت ومانيتون يهود أو أنهم صهيونيين
فمن وضع تاريخ الأسرات هو مؤرخها المصرى مانيتون ومن كتب عن تاريخها هو المؤرخ اليونانى هيرودت
ثم عندما تذكر كتب المؤرخيين المسلمين ويذكر الجبرتى أهرام مصر
أهم أيضا صهنيونيون
وعندما نعرف أنه حينما بنى الهرم وكل الأهرام لم يكن أحد من اليهود فى مصر فغالبا كل الأهرام
بنيت فى الأسرة من الثالثة إلى الخامسة
فى الدولة القديمة وأما ما يذكر عن سيدنا يوسف وسيدنا موسى فيرجع ذكرة إلى عصور الدولة الوسطى من الأسرة الحادية عشر والثانية عشر
ثم عندما نركز على الهرم الأكبر
أما تمثال ابو الهول فأدعوة لمراجعة معلوماتة الجيولوجية عن جيولوجيا منطقة أهرام الجيزة
أو يراجع كتب الأخباريون العرب عن هذة المنطقة
وأيضا يمكنة مراجعة كتاب سليم حسن عن ابو الهول
ثم ناتى للنقطة الأهم هو يركز على الهرم الأكبر بصورة
كبيرة وأعتقد لأنة عجيبة الدنيا الأولى والوحيدة من العجائب القديمة الباقية للأن
وينسى أنه يوجد مقبرة لتحتمس الثالث أعلى أحد جبال البر الغربى
ولتصل إليها تصعد للجبل حوالى 20 متر صاعدا حيث توجد المقبرة وأخرى نازلا فى حضن الجبل حيث عمق المقبرة حوالى 20 متر أخرى فى عمق الجبل
أيضا حينما يبنى معبد أبو سمبل فى جسم الهضبة بدون أن يقتقطع جزءا منها
بالطبع قبل إنقاذ اليونيسكو له من الغرق
أو حينما تتعامد الشمس مرتين على وجة الملك فى العام
أو حينما نجد أجمل إستغلال لصدى الصوت بجوار البحيرة المقدسة بالكرنك
إذا ما أخذنا بمطق الباحث فى بحثة إذا هناك حضارات أخرى علمت الفراعنة وكأنهم قوم قساة لا يتعلمون ويجب أن يعلمهم
أخرين
وينسى العبقرى أنهم اصحاب فكر عبقرى وأنهم إستقروا فى وادى النيل وأول من عرف الزراعة وبنوا حضارتهم عليها
وأنهم أبدعوا فيما هو غير الأهرام ومراجع الهندسة خير دليل
-----------------
نور العرب ليسوا فقط عرب قريش وقبائلها
وقوم عاد يعتقد فى أن وجودهم كان ما بين اليمن وعمان
------------------------
ونأتى أخيرا لقصة القصور
المشكلة هنا أننا نظن بما أن مقابرهم هكذا فإن قصوركم وحياتهم كانت فارهة
كان يوجد لديهم قصران للملك وهذان القصران تسمية فقط فهى لا تزيد عن كونها بيوتا من الطوب اللبن
أحدهما للملكة وبالتأكيد هو مقر المعيشة وأخر للملك وهو مقر الحكم
ولا تبنى أى شئ بالحجارة إلا المقابر والمعابد العبادة والمعابد الجنائزية
وهذة تبنى فى البر الغربى حيث
الشمس تشرق من الشرق حيث الحياة ولذلك يعيشون فى البر الشرقى والشمس تغرب
جهة الغرب حيث الموت ولذلك مقابرهم على البر الغربى
وهم يتفننون فى المقابر لأنها ستكون سجل الحياة قبل الخلود فى معتقدهم للميت
وكانوا يخافوا من سارقو الأثار والذين أيضا إنتشروا فى العصور الفرعونية وما بعدها
لذلك كانوا يتفننون فى الشراك والحيل
لم تكن موجودة قصور وكذلك لو صدقنا جدلا أنهم لهم قصور أين هى ستقولوا أخفوها أسألكم كيف
كان من الأولى أن يخفوا كنوز المقابر أو يخفوا المعابد 1- القرأن لم يذكر بقاء قصور (لم أقل أهرام كما يزعم هو ) قوم عاد 2- يتحدث الباحث عن أعمار البشر والعمالقة وغيرة ناسيا أن الحفائر والمهتمون بعلم الأنثروبولوجى أو 3- يتناسى الباحث أن الأدلة التاريخية والأثرية تؤكد على وجود الحياة على أرض مصر وقبل الحضارة الفرعونية 3 - هم عندما أدعوا بناء الاهرام إدعوها بغباء كبير 3- نأتى لإستدراج الشعب المصرى وكأنة شعب لا يعرف شيئا عن تاريخة مع الأسف وبالرغم من كل هذا المجهود الذي بذله علمائنا نجد أن بعض المصريين الذين من المفروض أن يدافعوا عن حضارة أجدادهم ينشرون كتبا لاثبات ان الفراعنة ليسوا هم بناة الأهرام والموقف التالي حدث مع الدكتور زاهي حواس الذي يعد من اشهر العلماء في علم المصريات حيث قابل الدكتور شاب مصري لم يبلغ الثلاثين من عمره يعمل محاسبا بمصر، وكان هذا الشاب قام بنشر كتاب باسم الفراعنة لصوص حضارة وعندما تصفحه الدكتور زاهي لم يجد فيه معلومة واحدة صحيحة أو فكرة مؤيدة بالإثباتات .وحاول هذا الشاب أن يثبت أن هرم خوفو لم يقم الفراعنة ببنائه و إنما خوفو نسبه لنفسه. كما أن هذا الشاب يعتقد أن بناة الهرم هم قوم عاد وثمود الذين عاشوا في مصر ويبلغ طول الفرد منهم نحو 36 مترا ،فعلا انه رأي يستحق الاحترام أليس كذلك ‍‍1‍‍‍‍؟ وأخذ هذا الشاب يشرح كيف بنى هؤلاء القوم الهرم، وحاول الدكتور أن يوضح له أن قوم عاد وثمود عاشوا في شبه الجزيرة العربية وان هناك كتابات ثمودية عثر عليها أثناء قيام بعثة تضم الدكتور زاهي لمصلحة جامعة الدول العربية على مدخل كهوف بالمديرية بجنوب اليمن. بالإضافه أن متوسط الطول لدى المصري القديم من الأسرة الاولى حتى العصر الرومان من 175- 185 سم بما يماثل أحفاده المصريين الان. أما بالنسبة لكبر حجم التماثيل الموجودة أمام المعابد فالغرض منها تصوير عظمة الملك الإله وهو يهزم الأعداء، أما طوله الحقيقي يظهر في تقديمه القرابين للآلهة. ولكن مع كل هذا لم يقتنع الشاب، وذكر أن عنده الدليل أن هناك هياكل عظمية عثر عليها بسوهاج لأشخاص طول الفرد منهم 36 مترا .وليتأكد الشاب من أن هذا كله ادعاءات وافتراءات اتصل الدكتور زاهي حواس بالأستاذ احمد الصاوي أستاذ الآثار بكلية الآداب جنوب الوادي، و أخذ الأستاذ أحمد يشرح للشاب أن هذا كله هراء وانه لم يعثر على مثل هذه الهياكل ولكن يبدو أن الشاب لديه قوة داخلية تقنعه بأن ما يقوله هو الصواب لذا فهو لم يقتنع.وأخيرا وليس أخرا
مجرد قراءات تخصنى حول الجنون بالأهرام وربطها السياسى أو الخرافى بما وراء الطبيعة
إذا ما كنت سأصدق ما وصلت له عبقرية محمد سمير عطا الحدسية فالأولى لىأن أصدق أراء هولاء والتى جميعها أضعها فى باب الخرافات وولع الانسان بالخرافة

ويحاولون الحج للهرم


وغيرها من هذة الخزعبلات
ورغم أن من هؤلاء من وثقها علميا إلا أن العلماء كالعادة مزقوة من
الفحص والتنقيح
ما بالكم بمحمد سمير عطا الذى لا يريد أن يناقشة أحد ولا يقدم بحثا علميا اساسا
وفى النهاية
الفراعنة هم بناة الأهرام والدليل
مقابر بناة الأهرام وأن الأهرام تخص الدولة القديمة ويوجد من قبلها أهرام زوسر أو هرم سقارة المدرج وأهرام سنفرو والد خوفو صاحب الهرم الأكبر كذلك توجد أهرام صغيرة تخص أبناء وأهل الملوك الثلاثة بجانب أهرامهم وهم خوفو وخفرع ومنكاورع وكذلك يوجد هرم أخر شهير لبنت خفرع وهى خت كاوس
وأن بناء الأهرام كان عادة ملوك الدولة القديمة والدليل أكثر من مائة هرم موجودة بمصر فى مناطق مثل الجيزة ودهشور وسقارة وميدوم .
وشكرا على تحملكم لى .
حينما نتكلم عن الحضارات المصرية فنحن نقصد
حضارات ما قبل التاريخ وما قبل العصر الأهناسى
وهى كما قلت سابقا أثار مما هو قبل التاريخ والمعروف أننا نؤرخ قبل الميلاد بإكتشاف الكتابة
وهذة الحضارات توجد فى البدارى والفيوم وحضارات نقادة الأولى والثانية
ثم تبدأ حضارة المصريون القدماء وبدأت بمملكة الشمال والجنوب والتى قام نارمر بتوحيدها تحت نطاق حكم واحد وبدأت هنا عصور الأسرات
وهى حوالى 30 أسرة
بدأت بالدولة القديمة ثم عصر إضمحلال حكم فية مصر غير المصريين
ثم الدولة الوسطى
ثم عصر إضمحلال أخر ثم الدولة الحديثة
ثم غزا مصر أهل أشور ثم جاء أبستماتيك
وهو غير مصرى وأكمل الدولة الحديثة ثم جاء الأسكندر وحكم مصر البطالمة
ثم جاء الرومان
ودخلت المسيحية مصر وحكم مصر الروم
ثم جاء الفتح الأسلامى على يد عمرو بن العاص 1- جمعية الهرم الأكبر والتى ترأسهم أحد المجانين هندية الأصل والذين يعتقدون أن بالهرم الأكبر أحد أهم أسرار الوجود 2- الطبيب الفرنسى الذى زعم أن لطريقة بناء الأهرام بالشكل الهندسى هذا فكرة عبقرية لبقاء الأجساد وزعم أنة رأى جثة قطة بالهرم محنطة وأنها تحنطت بفعل الشكل الهندسى للهرم وتصدى له د / عبد المحسن صالح أستاذ العلوم جامعة الأسكندرية كما تصدى من قبل لكل افكار الخرافة التى سادت مجتمعنا فى كتابة الرائع الأنسان الحائر بين العلم والخرافة - والتى يحتاج لعرضة هنا لنرى كيف يفسر العلم هذة الخرافات - 3- الباحثة الأمريكية التى أدعت أن الأهرام بنيت بالمناطيدايوجد اي ذكر او دليل على ان هذه الحضارة هي حضارة الفراعنة
لا !!
كيف ذلك ؟!
يوجد لدينا الكثير من الأدلة وكما قلت أنت قابل للنقاش ولكن بأسلوب علمى ومنهجى ويوجد علم كامل يسمى الأركيولوجى أو علم الأثار
والحضارة المصرية هى الوحيدة التى لها علم يخصها بذاتها هو علم المصريات egyptolgy
وكذلك لدينا النقوش ولدينا إكتشاف الكتابة وبداية التأريخ ولدينا
أوراق مانيتون التى تقسم الأسرات
ولدينا بالضبط أسماء الملوك وأماكن حكمهم والزمن لكل أسرة
قلنا من قبل أنه توجد حضارة مصرية فرعونية فى مصر تبدا من الأسرة الأولى وحتى الأسرة الثلاثون
حيث تبدأ هذة الحضارة فى فترة التكوين أو العصر العتيق arcic period
ثم الدولة القديمة والعصر الأنتقالى الأول أو عصر الأضمحلال
ثم الدولة الوسطى والعصر الانتقالى الثانى ثم الدولة الحديثة حتى الأسرة العشرين فالعصر الأنتقالى الثالث حتى الأسرة 24 ثم العصر المتأخر حتى الاسرة ال 30
وبعدها هجوم الفرس
ووضعت هنا من قبل تقسيم مانيتون ماذا تريدة لتصدق
إذن مرة أخرى لا يهمنى كلمة فراعنة ما يهمنى أنه هناك حضارة مصرية وسميت فيما بعد بالفرعونية وهى تبدا من عصور ما قبل التاريخ
لا أعرف ما سر إصرارك على السؤال عن فرعون موسى ومع ذلك يا أخى يعتقد انة أحد ملوك الهكسوس
وحاولت إسرائيل وصم رمسيس الثانى بذلك وحينما فشلت حاولت فى مرنبتاح ولكن علماء الأثار المصريين تصدوا لها بالدليل العلمى القاطع
ولمعلوماتك نعرف عمر المومياء مثل كل الحفريات أيضا بتحليل DNA
لها
لا أعرف فى الحقيقة ما الذى تريد الوصول إلية ؟
وعندما قلت سابقا أنه لم يعيش أحد بمصر قبل الفراعنة لم أقصد مثل ما توصلت أنت إلية بإن الجميع فراعنة وإليك الدليل
إقتباس
العصر القديم ( العصر الفرعوني )
العصر القديم_
______________ ___ _ما قبل التوحيد ( عصر ما قبل الأسرات ) 5300 – 3100 ق.م
___________________ _الدولة الفرعونية ( ما قبل الدولة القديمة ) 3100 – 2686 ق.م
_________________ _ الدولة الفرعونية ( الدولة القديمة_) 2780 – 2280 ق.م
___________________ _ الدولة الفرعونية ( الأضمحلال الأول ) 2280 – 2050 ق.م
___________________ الدولة الفرعونية ( الدولة الوسطي ) 2050 – 1600 ق.م
إحتلال الهكسوس ( الأضمحلال الثاني ) 1780 - 1575 ق.م
الدولة الفرعونية ( الدولة الحديثة ) 1575 – 1100 ق.م
الدولة الفرعونية ( الملوك الكهنة ) 1100 – 950 ق.م
__________________ الإحتلال الليبي_( العصر الليبي ) 950 – 730 ق.م
الإحتلال النوبي ( العصر الكوشي ) 730 - 664 ق.م
_الدولة الفرعونية ( العصر الصاوي ) 664 - 525 ق.م
_________________ مصر ولاية فارسية ( العصر الفارسي الأول ) 525 – 401 ق.م
_____________________ الدولة الفرعونية_( الأسرات 30,29,28 ) 401 – 343 ق.م
_____________________ مصر ولاية فارسية ( العصر الفارسي الثاني ) 343 – 332 ق.م
___________________ مصر ولاية يونانية ( الإحتلال اليوناني ) 332 – 304 ق.م
___________________ الدولة الفرعونية ( أسرة البطالمة ) 304 – 30 ق.م
______________ مصر ولاية رومانية ( الإحتلال الروماني ) 30 ق.م – 359 م .
__________________ مصر ولاية بيزنطية ( الإحتلال البيزنطي ) 395 – 642 م .
_
__________________ العصر الوسيط ( العصر الإسلامي )
_
____ مصر ولاية إسلامية ( الفتح الإسلامي ) 23 – 41 هـ .
________ مصر ولاية أموية ( الحكم الأموي ) 41 – 132هـ .
_____________ مصر ولاية عباسية ( الحكم العباسي ) 132 – 254 هـ .
______________ الدولة الطولونية ( إستقلال ذاتي ) 254 – 291 هـ .
__________________ مصر ولاية عباسية ( العصر العباسي الثاني ) 291 – 323 هـ .
___________________ الدولة الإخشيدية ( إستقلال ذاتي ) 323 – 358 هـ .
___________________ الخلافة الفاطمية ( مصر مقر الخلافة ) 358 – 566 هـ .
_________ مصر ولاية زنكية ( الحكم الزنكي لمصر ) 566 – 569 هـ .
____________ ____ الدولة الأيوبية ( إستقلال ذاتي ) 569 – 648 هـ .
_________________ دولة المماليك ( حكموا العالم الإسلامي ) 648 – 923 هـ .
__________________ الخلافة العباسية الصورية ( سلطة رمزية ) 659 – 923 هـ .
______________________ _مصر ولاية عثمانية ( العصر العثماني الأول ) 923 – 1182 هـ .
_سلطنة المماليك البايات ( إستقلال ذاتي ) 1182 – 1200 هـ .
__________________ مصر ولاية عثمانية ( العصر العثامني الثاني ) 1200 – 1201 هـ .
_______________ سلطنة المماليك البايات ( العصر الثالث للمماليك ) 1201 – 1213 هـ .
________________ مصر ولاية فرنسية ( الإحتلال الفرنسي ) 1213 – 1216 هـ .
_
_____________________________________ العصر الحديث


_______________ مصر ولاية عثمانية ( العصر العثماني_الثالث ) 1216 هـ . – 1914 م .
_____________________ _الخديوية المصرية ( مع تبعيتها لدولة الخلافة ) 1284 هـ . – 1914 م .
___________________ _الإنتداب البريطاني ( إحتلال عسكري ) 1882 - 1946 م .
__ _السلطنة المصرية ( سلطنة صورية ) 1914 – 1923 م .
الحماية البريطانية ( إحتلال سياسي ) 1914 - 1922 م .
__________________ المملكة المصرية ( ملكي برلماني ) 1923 – 1953 م ._____________________________
____________________ الجمهورية المصرية ) 1953 – .... مما سر النوافذ المرتفعة في المعابد المصرية ؟
هذة جمله مطاطة من الباحث
حيث لا يحدد أين توجد هذة النوافذ وغير ذلك يربطها بكل المعابد وهذا خطأ لأنة كما قلت أسلوب البناء المعمارى تغير بتغير الأسرات
فمثلا بناء الأهرام كمقابر فى الدولة القديمة تحول إلى بناء مقابر
أعلى جبال البر الغربى بالأقصر فى الدولة الوسطى والحد وفى النهاية ربنا يرحمنا من الجهلة وباحثى الشهرة .

مالك حزين
18-12-2008, 04:17 PM
الأخ العزيز / إبن الضاد

لى بعض الأستفسارات لحضرتك
وقد أبدأها بإستفسار واحد هذه المرة
وأرجو أن يتسع صدرك لإستفساراتى
وأنا لا ناقة لى ولا جمل فى أن أؤيد ( مدعى البحث )
ولكن أرجو الرد من حضرتك على إستفساراتى لكى أعلم بما أجهل , على أن يكون بالدليل الدامغ الذى يصد مثل هؤلاء المدعون كما تذكر

إستفسارى الأول

حرص الفراعنة على بناء المقابر والمعابد بأقوى ما لديهم من مهارة وتقنية
وزهدوا الدنيا ونظروا لما بعد الموت
وعاشوا فى بيوت لا تليق بالعظمة بالمقارنة بمقابرهم
ولكنهم فى المقابل دونوا على جدران مقابرهم ومعابدهم تلك كل صغيرة وكبيرة عن حياتهم الدنيا , كما عرفنا من أثرهم كل أسماؤهم بكل دقة , ولم يكتبوا حرفا عن ما كانوا يشيدون لما بعد الموت

لماذا ؟
وأرجو مراعاة الأدلة
وإلا تساوينا بكاتب البحث الذى يدعى شئ بلا أدلة

مشكور مقدما أخى / إبن الضاد

سفيرة المشاعر
18-12-2008, 04:22 PM
شكرا على الموضوع المثير

عاشق النيل
18-12-2008, 06:05 PM
الأخ العزيز / إبن الضاد

لى بعض الأستفسارات لحضرتك
وقد أبدأها بإستفسار واحد هذه المرة
وأرجو أن يتسع صدرك لإستفساراتى
وأنا لا ناقة لى ولا جمل فى أن أؤيد ( مدعى البحث )
ولكن أرجو الرد من حضرتك على إستفساراتى لكى أعلم بما أجهل , على أن يكون بالدليل الدامغ الذى يصد مثل هؤلاء المدعون كما تذكر

إستفسارى الأول

حرص الفراعنة على بناء المقابر والمعابد بأقوى ما لديهم من مهارة وتقنية
وزهدوا الدنيا ونظروا لما بعد الموت
وعاشوا فى بيوت لا تليق بالعظمة بالمقارنة بمقابرهم
ولكنهم فى المقابل دونوا على جدران مقابرهم ومعابدهم تلك كل صغيرة وكبيرة عن حياتهم الدنيا , كما عرفنا من أثرهم كل أسماؤهم بكل دقة , ولم يكتبوا حرفا عن ما كانوا يشيدون لما بعد الموت

لماذا ؟
وأرجو مراعاة الأدلة
وإلا تساوينا بكاتب البحث الذى يدعى شئ بلا أدلة

مشكور مقدما أخى / إبن الضاد


أولا أنا أسف على أسلوبى فى الرد
ولكن هذا الموضوع إستفزنى جدا وخصوصا لتداوله على العديد من المنتديات بهذا الأسلوب
بالنسبة لإستفسارك أخى أو أختى العزيزة
لنقل أولا أن مصدرنا سيكون هنا موسوعة مصر القديمة لسليم حسن والجزء الأول بالأخص والذى يتعلق بالدولة القديمة والدين عند مصر القديمة
المصرى القديم كان يعتقد فيما يعرف بالبعث والخلود
وأن الالحياة التى يعيشها تقابلها حياة أخرى
ويفصلهما الموت
فعندما يموت الميت كان المصرى القديم يهتم جدا بما يعرف بالكا والبا أو الروح والنفس القرينة التى تبقى مع الميت فى قبرة
وأن هذة الحياة التى يكون باب الوصول إليها متمثلا فى قبرة وتعيش معة فيها القرينة
ولا بد وأن يتذكر الميت كل شئ عنة وعن حياتة السابقة
بعدما يعرض على المحكمة التى كان يرأسها أوزير أو أوزوريس فى معتقدة وبعدما تقوم ماعت بوزن قلبة
ومعرفة الخير والشر فى عملة
لذلك نجد المصر القديم مهتم جدا ببناء المقابر
سؤال كثيرا ما حير الأثريين
قبل أن ترد علية النصوص الفرعونية
بالنسبة للمقابر وكما قلنا سابقا أنها ستكون بداية الطريق لهذة الحياة الأخرى التى ينتظرها فإن تشيدها بهذا الشكل
وكذلك حمايتها بالشراك والسراديب والكثير من الطرق المستخدمة فى حماية المقابر لإن سرقة المومياء أو
سرقة الأشياء الأخرى معها تؤدى إلى ألا يتعرف الميت عن حياتة ونفسة
كذلك فإن الأهتمام ببناء المقابر ونحتها من الحجر لإنها ستكون البوابة التى سيعبر منها والتى سيعيش بها عمر أكثر من عمرة فى الحياة الدنيا التى كان يعيشهها
ولذلك نجد نوعين مشهوريين من الرسومات المنحوتة على المقابر
وتكون الأولى خاصة بالحياة الدنيا للملك أو المدفون
وهذة بسبب أن تذكر الميت والقرينة التى تبقى معة فى القبر بحياتة وما حدث له ولتكون الكتاب الذى يذاكر منه حياتة قبل العرض على المحكمة التى يرأسها أوزوريس
بالطبع هو لم يقصد أن يؤرخ لحياتة بقدر ما يقصد أن يتذكر ذلك بعد موتة
والأخرى هى الرسومات الجنائزية وتكون عبارة عن تعاويذ لطلب نصرة إلة معين أو كف أخر عنة أو لحماية القبر أو تعاويذ الرحلة القادمة ليتعلم قرأئتها وهذة لا تختلف من مقبرة لأخرى
نأتى الأن لما كان يحدث عند دفن المصرى القديم
بعد طقوس التحنيط التى يمكن بزيارة لمتحف التحنيط بالأقصر أن نتعرف عليها
يتم تفريغ جسد الميت من أحشاؤة وتوضع أجزاء معينة محنطة بدورها مثل القلب فيما يعرف بالأوعية الجنائزية
ويتم تحنيط الجسد وبعدها يتم وضع الممتلكات الخاصة بالملك أو الميت معه حتى تساعدة على تذكر حياتة وكذلك بمعنى نفس القالب من الحياة التى كان يعيشها
هذة الطقوس لا تأخذ أقل من 40 يوم ومنها عادة الأربعين التى نتبعها فى مصر للأن لموتانا
بالنسبة للبيوت لم نقل أنها لم تكن بدائية أو كريهة ولكنها كانت لها لكمسة فنية فى العمارة المشتهر بها المصرى القديم ولكنها كانت من الطوب اللبن وحتى القصر
أما المعابد فهى نوعين جنائزية للمتوفى وأخرى للعبادة
وبالتأكيد لا بد وأن تكون أعلى رفاهية
كما عرفنا من أثرهم كل أسماؤهم بكل دقةعرفنا أسماؤهم بالدقة من تقسيم مانيتون الكاهن المصرى الذى عاش فى 4 م وقدم تقسيم الأسرات المتبع للأن ووقتها كان التأريخ قد بدأ وبدأ ظهور المؤرخين مثل هويرودت وديدور الصقلى ومانيتون أيضا
يمكنك أيضا الأستزادة بالكتاب الرائع كتب غيرت الفكر الأنسانى مجموعة الألف كتاب الهيئة العامة المصرية للكتاب - وهو كتاب رائع يعدد لأشهر الكتب فى تاريخ البشرية من القديم للحديث مثل كتاب الموتى للفراعنة والموجود على متون الأهرام وقانون حمورابى العراقى كأول قانون فى التاريخ وكتاب رسالة التوحيد للأمام محمد عبدة كأشهر كتاب إسلامى فى العصر الحديث
- ملحوظة لست دارس للأثار ولكنى مبرمج
ومهتم جدا بالتاريخ -

الدكتورة مها
18-12-2008, 06:15 PM
حقيقي موضوع جميل وشيق جدا بس دى بالنسبه لينا كلنا صدمه كبيره يعنى ازاى بعد كل اللى اتعلمناه زمان تكون الحقيقه مختلفه والتاريخ كله يتغير
بس انا نفسي دلوقتي الباحث او الكاتب ده يظهر ويقول الموضوع على الملاء بدل وجود الموضوع عالنت فقط لان زى ماحنا عارفين مش كل الناس بتقرا المواضيع اللى زى دى لما بتدخل عالنت
انا بصراحه ف الاول كنت بقول ازاى يعني بعد ده كله مايكونش الفراعنه هما اللى بنوا الاهرام وكنت مقتنع تماما ان اللى هقراه كلام عادى من غير ادله فبالتالى مش هقتنع بيه لكن مع الادله دى انا بجد اقتنعت ونفسي ف ادله اكتر واكتر عشان اعرف كل حاجه عن الموضوع الغريب جدا ده وطبعا يكفي ان في ادله من القران الكريم
واتمنى ان الكلام اللى بيقولوه الباحث ده صح عشان مانتخدعش مرتين
وعموما ده كله خير ومصلحه لمصر ويشرفنا طبعا ان حضارتنا تكون من العمر الطويل اوى ده 70 الف سنه
وميرسي ليكى على المواضيع الجامده ده وياريت تمتعينا دايما بمواضيعك الممتازه دى

سعيدة بتواجدك فى المنتدى

وبصراحة الموضووع يشد اى حد ..... لانه بيتكلم عن مسلمات اتعلمناها واتربينا عليها .... وانا باضم صوتي لصوتك عشان الباحث او ناشر البحث دة يعلنها للعالم ويتم البت في ما يكتب

فعلا محتاجين حد ينورنا

الدكتورة مها
18-12-2008, 06:20 PM
مع احترامى الشديد للباحث بس فى قواعد للبحث العلمى و اهمها هى الأمانة العلمية و الدقة , يعنى لو حضرتك دخلتى على الصور الى هو حاططها هتلاقيها مفبركة بالفوتو شوب لفنان هندى للأسف الباحث المذكور اكتفى بأنه قعد اودام الجهاز و عمل كوباية شاى فى الخمسينة و قرر يعمل فى بحث فى نصف ساعة يهد بيه حضارة عمرها 7000سنة .

فى البداية باشكرك لردك .... وهانفترض ان الصور مفبركة ..... هل صور التماثيل المنحوتة على الجبال والموجودة فى معابد الاقصر واسوان مفبركة أيضا؟

وكيف يمكن لباحث هندي ان يفبرك صور عن التاريخ المصري؟

وما الفائدة التي ستعود عليه من هذا؟

وسافترض معك ان الصور مفبركة ....... ماذا عن الايات القرآنية التي استدل بها هذا الكاتب فى بحثه؟

وشكرا مرة اخري على تواجدك ومرورك العطر

الصور هي لفنان إسمه إيرونكيت Ironkite قام عام 2000 بعملها بإحترافية بواسطة التصوير الرقمي وخدع الفوتوشوب أثناء إعداد لمشروع أركيولوجي في نيويورك بعنوان:Return to the valley of the giants العودة إلى وادي العمالقة..أي أن الأمر كله لايعدو شطحات من فنان ليس أكثر.
أنظر الروابط:
http://news.nationalgeographic.com/n...keleton_2.html (http://news.nationalgeographic.com/news/2007/12/071214-giant-skeleton_2.html)
http://www.worth1000.com/emailthis.asp?image=18978
http://www.hoax-slayer.com/giant-skeleton.html


نفس اسئلتي التي سالتها سالفا اعيدها عليك مرة اخري

ولى ملحوظة صغيرة احب ان اوضحها

هذا الكاتب لا يمت لى بصلة من قريب او بعيد ... وكل ما فى الامر انى قرات البحث واقتنعت ببعض ما فيه

والله تعالى اعلى واعلم

الدكتورة مها
18-12-2008, 06:22 PM
تشكري على هذا المجهود :)


حقيقة انا ممن يؤيد بأن بناة الأهرام كانوا عمالقة
وما العجب في كونهم عمالقة
زمان كان في دينسورات ضخمة بدليل آثارهم
لكن دحين مفيش
أمال ليه نستغرب

سلمت أناملك يادكتورة (مها)



العفو يا قمر

وانا لم افعل شيئا لقد وجدت موضوعا مثيرا للاهتمام واحببت ان انقله لكم

واشكرك على مرورك

الدكتورة مها
18-12-2008, 06:24 PM
موضوع جميل ومفيد من جوانب عديدة

وأنا شخصيا إقتنعت بالمنطق العقلى والعلمى فيه
أما بالنسبة للصور التى كشف عنها الأخ الفاضل / amr431988 بإنها مفبركة فمن رأيى أن تأخذ يا أخى الفاضل فرصة القراءة بحياد لكامل الموضوع الجميل الذى إستغرق منى قراءة حوالى الأربع ساعات , فما بالك بمن جمع فيه النصوص القرآنية وإستشهادات علماء الآثار والمقالات والحجج المنطقية الخالية من التعصب لفكرة قد تم زرعها ككثير من الأفكار الخاطئة داخل مجتمعاتنا منذ الصغر , وإنظر بنفسك إلى الصور التى يقولون عنها أنها لقوم عاد فى اليمن فى موضوعات عديدة على الإنترنت , ستجد أن البيوت لا تتعدى بضعة أمتار , كما إن المعمار القديم والحديث يقوم بتشييد أفضل منها بكل سهولة , فهل هذا الذى يجب أن نقبله ؟ , ولما نهاجم مثل هذه الفكرة فى موضوعنا هذا أساسا ؟ , ومن المستفيد فعلا ؟ , وهل الفكرة مقتصرة على مجرد آثار فقط ؟ , ولما قد قام المسئولون الإعلاميين بتعتيم مثل هذا المبحث أو الإفتراض بالذات ؟؟؟ , نريد وقفة , وكما قرأنا سجلات الأقوياء يجب أيضا أن نقرأ سجلات المستضعفين

الأخت الكريمة دكتورة / مها

جهد قوى وموضوع ممتاز
تقبلى مرورى وتحياتى


أشكرك اخى الكريم مالك حزين على الرد

وتساؤلاتك جميلة ومثيرة للاهتمام

ونتمني ان تظهر لنا الحقيقة يوما ما

الدكتورة مها
18-12-2008, 06:56 PM
محمد سمير عطا هذا ليس بباحث وإنما واحد حاصل على بكالوريوس تجارة ويقول أنة باحث فى شئ لا يعرف أساسا منة شئ - وأقوول لك راجعى معلوماتك قبل أن تثقى بهذا البحث المجنون وخصوصا لشخص قارئ للتاريخ مثلى قمت فى منتدى أخر بتفنيد بحثة والأخطاء الموجودة به
أولا قوم عاد إكتشفت مدينتهم إرم فى اليمن
هو يفسر القرأن كما يريد ويظن نفسة عالما فى التاريخ والأثار وهو لا يدرى منهما سوى القليل
راجعى معلوماتك أولا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخى الفاضل / إبن الضاد

لقد اسعدني تواجدك وردك على الموضووع ... خاصة بعد معرفتنا انك قاريء جيد للتاريخ

ولا مانع من مناقشة البحث بموضوعية وببعض البراهين والادلة .... فالغرض من نقل هذا البحث هو تشغيل الفكر وتبادل الخبرات والاراء

واذا كنت قرات الكتاب (البحث) ستجد انه استدل ببعض المراجع والكتب والتفاسير

واذا كان الكاتب فسر الامر على حسب هواه ... فنرجو من حضرتك ان ترد على الموضوع لكي نستفيد جميعا منك

واشكرك مرة اخري ... لانك جعلتني ابحث عن اصل بعض النقاط الموجودة فى البحث وتكوين بعض الاراء عن صحة هذا البحث من كذبه

عاشق النيل
18-12-2008, 08:46 PM
أختى الفاضلة دكتورة مها التاريخ بالذات يمكن للكثير لوى حقائقة كما يريدون
راجعت مراجع هذا الذى تسمونة باحثا ولكن هو يختار ما يريد ليلوى الحقائق كما يريد
هو يريد الشهرة وهذا واضح وخصوصا وأنة حاول نشرة قبل ذلك
وراجعى إقتباساتى السابقة جيدا
وما تريدين مناقشتى به أنا مستعد له
وإليك بعض الأفكار وأريد رايك بها
- إذا ما قلنا أن مدينة إرم مكتشفة ووجدت فى اليمن كيف نربطها بمصر
- عندما نتحد ث عن أشهر معالم مصر الفرعونية بعيدا عن الأهرام ستجدى معبد الكرنك وهذا لا يمكن أن يكون قصر - معبد أبو سمبل - المسلات الثلاثة سواء الموجودة أو المسروقة - معبد حتشبسوت
وإذا ما أخذنا برأى الباحث هنا وهذا أساسا خدطأ منهجى لإن بناة الأهرام تركزوا فى الأسر الأولى من المصريين القدماء وخصوصا الأسرة الثالثة
إذن فبراية أيضا هذة المعابد قصور
ولاحظى الأتى من غير الممكن أن تكون هذة قصور لماذا ؟ تتكون المعابد من البهو واحجرة قدس الأقداس
ومعبد الكرنك هو معبد أمون وهناك ستجدى أن أغلب ملوك الدولة الحديثةى شاركوا فى هذا المعبد
وغير ذلك هذة الأثار أغلبها فى البر الغربى حيث مقر الموتى
وأيضا ليست عملاقة مثل الهرم الأكبر
- ومرة أخرى أسف على أسلوب مشاركتى الأولى -

مالك حزين
18-12-2008, 11:17 PM
الأخ العزيز / إبن الضاد

إستفسارى الأول
حرص الفراعنة على بناء المقابر والمعابد بأقوى
ما لديهم من مهارة وتقنية
وهذا تبعا للإفتراض أيضا وليس بالدليل الحفرى حتى
وزهدوا الدنيا ونظروا لما بعد الموت
وهذا ما ليس فيهم من الأصل
إذ كانوا من هواة التوسع
ومن عتاة الرفاهية والظلم
وإدعاء الربوبية
وتعذيب وقتل كل من يخالفهم
وعاشوا فى بيوت لا تليق بالعظمة بالمقارنة بمقابرهم كيف ؟؟؟
وهذا هو المثبوت فى كل حفرياتهم
ولكنهم فى المقابل دونوا على جدران مقابرهم
ومعابدهم تلك كل صغيرة وكبيرة عن حياتهم الدنيا
كما عرفنا من أثرهم كل أسماؤهم بكل دقة , ولم يكتبوا
حرفا عن ما كانوا يشيدون لما بعد الموت
وهكذا تبنى النظريات لكى يتذكروا حياتهم بكل تفاصيلها
لماذا ؟
وأرجو مراعاة الأدلة
وإلا تساوينا بكاتب البحث الذى يدعى شئ بلا أدلة

ملحوظة : كل المكتوب ها هنا باللون الأحمر
لم يكن موجودا فى المشاركة الأصلية
وإنما كان موجودا داخل نفسى وأنا أكتب
كإندهاش أو تعجب وليس إلا
فالتناقضات فعلا كثيرة جدا


عذرا يبدو أن إستفسارى لم أكتبه بنوع من الوضوح
والذى أقصده هو



لماذا لم يكتبوا لأنفسهم الآتى حتى يتذكروه أيضا بعد موتهم ):

1. واقعة بناء الهرم
2. طريقة بناء الهرم


أعذرنى على عدم قدرتى على قراءة
رد حضرتك
وتوضيح إستفسارى غير ألآن
فلقد غلبنى النعاس حينها
ولم أستيقظ غير ألآن فقط

مشكور مقدما أخى / إبن الضاد

ahmedelhdad
18-12-2008, 11:41 PM
موضوع اكثر من رائع فوجئت بيه وان كل ما تعلمناه في المدرسة وغيره سيهدم و اغلب التاريخ الفرعوني سيهدم ذلك ان كان البحث على حق

عاشق النيل
18-12-2008, 11:46 PM
مالك حزين (http://rewayat2.com/vb/member.php?u=3587)
من فضلك إقرأ ردى السابق على إستفسارك جيدا
وسوف تجد الأتى


1 - أنا أتكلم بالحفائر والمكتشفات وليس بالتخمين لإنة لا يوجد بحث علمى بالتخمين 2 - قمت بالرد على سؤالك لماذا لم يكتبوا لأنفسهم الآتى حتى يتذكروه أيضا بعد موتهم
3 - عندما تقول الفراعنة أو المصريين القدماء نحن نتكلم عن الدولة القديمة والتى بنى الهرم الأكبر فى إحدى أسراتها والدولة الوسطى والحديثة - لا حظ أنكم تذكرون الفراعنة فقط فى بناء الأهرام -
أرجو مراجعك إقتباساتى الأولى هنا عن تاريخ البناء لدى المصريين القدماء
ولا داعى للتخمين لإنة لا يمكن تكذيب دراسات الأنثروبولوجى والأركيلوجى والتاريخ بمجرد تخمينات
ملحوظة أخيرة لدينا فى مصر أكثر من مائة هرم غير الهرم الأكبر
- عقيدة المصريين القدماء موجودة فى نقوشهم أما بالنسبة للتوسعات فهو حال كل الحضارات منذ الأزل -
لماذا لم يكتبوا لأنفسهم الآتى حتى يتذكروه أيضا بعد موتهم ):

1. واقعة بناء الهرم
2. طريقة بناء الهرم
واقعة بناء مقبرة ليست من الأهمية لتذكر لاحظ أنة يذكر ما يذكرة بحياتة ويكون عملا له عند العرض على المحكمة
وكذلك لاحظ أنة أساسا بنى الهرم ليكون مقبرتة إذن ليس من الأهمية أن يذكر هذا الواقع الموجود بة بعد دفنة

مالك حزين
19-12-2008, 12:12 AM
واقعة بناء مقبرة ليست من الأهمية لتذكر لاحظ أنة يذكر ما يذكرة بحياتة ويكون عملا له عند العرض على المحكمة
وكذلك لاحظ أنة أساسا بنى الهرم ليكون مقبرتة إذن ليس من الأهمية أن يذكر هذا الواقع الموجود بة بعد دفنة

عزيزى / إبن الضاد

واقعة بناء مقبرة ليست من الأهمية لتذكر
:confused:
وهل بناؤه لمقبرته العظيمة
المعجزة هذه , شئ كان للعبث فقط
لدرجة أنه لا يذكرها ولا يذكرها حتى شعبه
:confused:

zf490
19-12-2008, 12:25 AM
انتباه
لا يمكن رفض كل المعلومات السابقة التي تقر ان الفراعنة هم البناة بمجرد بحث سواء عالي المستوى او عادي

عاشق النيل
20-12-2008, 11:38 PM
مالك حزين (http://rewayat2.com/vb/member.php?u=3587) >>> عليك أن تقرأ مشاركاتى السابقة جيدا
وقبلها أن تفهم كيف كانت تفكر الحضارات القديمة أمثال الحضارة المصرية والعراقية وحضارات الشرق القديمة
قبل أن تضع علامات التعجب هنا حاول أن تكون منطقى فى فهم هذة الحضارات بأسلوبهم لا بفكرنا الحديث .

عاشق النيل
20-12-2008, 11:45 PM
واقعة بناء مقبرة ليست من الأهمية لتذكر؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!! [] ماذا تمثل هذة الواقعة فى فكرة وخصوصا مع الفكرة المسيطرة علية فى البعث والخلود
بناء هذة المقبرة فقط سيتيح له أنم يعيش الحياة الثانية التى ينتظرها
هذا التفكير بناء على ما ورد فى عقيدة المصرى القديم المعتمدة أساسا على البعث والخلود
وهل بناؤه لمقبرته العظيمة
المعجزة هذه , شئ كان للعبث فقط
لدرجة أنه لا يذكرها ولا يذكرها حتى شعبه
:confused:أخى بالله عليك ماذا تعرف عنة لتقول ذلك راجع معلوماتك التاريخية أولا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

مالك حزين
21-12-2008, 09:25 AM
مالك حزين (http://rewayat2.com/vb/member.php?u=3587) >>> عليك أن تقرأ مشاركاتى السابقة جيدا
.إبن الضاد >>> قرأت مشاركاتك السابقة مرة واحدة وهى كفيلة بأن أفهم ما تحتويه حتى وإن لم يكن عندى العلم الأثرى من قبلها
فأنا ببساطة أفهم العربية كما يفهمها العديد
وقبلها أن تفهم كيف كانت تفكر الحضارات القديمة أمثال الحضارة المصرية والعراقية وحضارات الشرق القديمة
قبل أن تضع علامات التعجب هنا حاول أن تكون منطقى فى فهم هذة الحضارات بأسلوبهم لا بفكرنا الحديث
كيف كانت تفكر !

أغلب الظن أنها كانت غاية فى التناقض
مثلما فهمت من ردود حضرتك
فتارة هى حضارة قوية وتارة هى مثل القبائل الهمجية
تارة هى مفكرة وغاية فى الإبداع وتبنى الأهرام المعجزة
وتارة هى متخلفة وغاية فى الجهل وتبنى وترمم بالطين
تارة هى همجية
وتارة هى حضارية
تارة هى متدينة
وتارة هى ملحدة
تارة هى متورعة لما بعد الموت
وتارة هى غاية فى التجبر فى الحياة
أين حقيقتهم ؟
أم أنهم لغز كما يدعى من لا يعلمون ؟؟؟
أم أنهم يملكون لعنة الفراعنة كما يقول من لا دين لهم ؟
هل هم آلهة بالفعل كما كانوا يزيفون ؟؟؟
ما الفرق بيننا وبين المستضعفون لهم حينها ؟
وافقوهم لأنهم حكموا بالحديد والنار ؟
أم أنهم صدقوهم لمحبتهم الشديدة ودينهم القويم ؟

أصبتنى بالتشتت يا أخ / إبن الضاد

فأنت تطالبنى بإلغاء عقلى ودينى والتشبث بأفكار
لا منطقية ولا توافق الدين


بناء هذة المقبرة فقط سيتيح له أنم يعيش الحياة الثانية التى ينتظرها
هذا التفكير بناء على ما ورد فى عقيدة المصرى القديم المعتمدة أساسا على البعث والخلود

ماذا تعنى حضرتك بكلمة فقط هذه ؟
وهل تريد أن تلصق بعقلى شئ لا تيقنه حضرتك شخصيا ؟
وجميل منك تعبير ( الحياة الثانية التى ينتظرها )
وكأننا ننظر إلى بعض الورعين الزاهدين فى الدنيا
لا بعض الكفرة الفاسقين والمتجبرين أيضا

الأخ / إبن الضاد

أشكرك شخصيا على إهتمامك الخاص بالرد على إستفسارى الأول
الذى جعلته حضرتك إستفسارى الأخير أيضا

وسامحنى لم أقتنع بردودك على إستفسارى الوحيد
فلقد أردفت إستنتاجات مثلما أردف مدعى البحث ( كما تقول ) إستنتاجات هو أيضا
غير أنه تميز بذكر أشياء يقبلها العقل والمنطق
ولست أريد أن أقول الدين أيضا
لأنه إستند إلى القرآن أيضا فى بحثه
بينما لم تذكره حضرتك
ولكنى أقول إنها فى نطاق الإجتهاد

أعذرنى على تضييع وقت حضرتك
وبإذن الله سوف أبحث أكثر عمن يرد على إستفساراتى
رد يحترم فيه عقلى وشخصى
ولا أظننى أطلب الكثير وما ليس من حقى

خلاصة مقصد حديثى

إن كان لزاما على عقلى أن يقتنع بأفكار أو إستنتاجات
أو نظريات أو موضوعات أو غيرها وكأنها شئ مسلم به
فمن باب أولى أن تكون كل هذه الأشياء توافق دينى ومعتقدى أيضا , وإلا كنت كافرا به ( غير مؤمن به )
وما ليس يوافق دينى ومعتقدى لا أوافقه ولا أعتقد به
غير أنى لا أسفه من يجتهد فيه على أساس يقرب له
أما البعد عنه فهو من وجهة نظرى الشخصية (مرفوض)

أخيتى دكتورة / مها
تقبلى تحياتى ومرورى

عاشق النيل
21-12-2008, 11:18 AM
مالك حزين يتوقف نقاشى هنا وليخيم على عقلك فكرك .. ولتفكر كما تشاء
ولتسعد بجهلك بالتاريخ مع محمد سمير عطا
فلو ملئت هنا الصفحات شرح ومحاولة توصيل معلومات للأسف بأسلوبك هذا لن تفهم شئ
لأنك لا تريد أن تفهم شئ
عندما أقرأ هذا التاريخ أقرأة بعين أصحابة ولا داعى لإن تدخل الدين هنا
فنحن نتكلم عن حضارة وثنية ولم نتكلم عن الحضارة الأسلامية التى أعرف أكثر منك عنها

---------------
ومن الواضح جليا أنك لم تفهم شئ مما كتبة وتقول تناقض أنا عرفت الأن أنك أساسا لست ممن يقرأون التاريخ
لا تجادل فى شئ لا تعرف عنة شئ ولا تفقة فية شئ
ولتتمتع بالحديث مع الجهلة مثل محمد سمير عطا
قد يفيدك أيضا أن تعرف أن هذا الباحث العظيم ينكر أيضا أن البشر ذهبوا للقمر
وكما هذة الحضارة تارة فى التناقض فأنت أيضا ردودك تارة فى الجدل الواضح وتارة فى محاولة الفهم
وقد يفيدك أن تسأل أحد أساتذة التاريخ كيف يدرس لتعرف كيف تقرأة .
أيضا قد يفيدك أن تسالة عن ذكر القرأن الكريم لعزيز مصر مع يوسف علية السلام والوقت لذلك
ثم ذكر فرعون مع موسى عليه السلام والوقت لذلك
فقد يستطيع أن يبقدم لك المعلومة التى أحاول أن أوصلها لك أنم ذلك جاء فى
العصور المتأخرة أى فى الدولتين الوسطى والحديثة
أما واقعة بناء الهرم الأكبر فكانت فى الدولة القديمة
أيضا قد يفيدك أن تنظر لخريطة تاريخ مصر الزمنية التى وضعتها فى مشاركاتى السابقة - علها تفيدك !! -
وأخيرا ..
يتوقف هنا الحوار معكم لأنه للأسف لا حوار أساسا هنا .
ولأنى لا أستطيع أن أضيع وقتى هباء .

عاشق النيل
21-12-2008, 11:24 AM
وأخيرا قد يفيدك القراءة هنا
- قد تفهم -
موسوعة مصر القديمة د / سليم حسن
الجزء الأول فقط
لغز الحضارة المصرية
المعمارى د / سيد كريم
كتب غيرت الفكر الأنسانى أحمد الشنوانى
الموضوعات الخاصة بالحضارة المصرية القديمة

عاشق المنتدى
21-12-2008, 11:50 AM
أخى ابن الضاد
أرجو أن تكون أكثر هدوئا فى الرد على أصدقائك فى المنتدى
كلنا هنا لا نرغب سوى فى أظهار الحقيقة أو حتى أستنتاجها
لا يعنينا أن يكون البحث جيد أم لا بل يعنينا هل ماورد به حقيقيا أملا
منطقيا أم لا
وأخى مالك حزين لاناقة له ولا جمل فى هذا الموضوع
كل ما يريده أن يقتنع بما تقول ليس إلا
فلو تفضلت مشكورا على الايضاح بأسلوب سهل ومبسط كى نقتنع بما تقول
سيصبح الموضوع أكثر قوة وإفادة لجميع الاطراف
أرجو أن تتقبل كلماتى بصدر رحب
ولا داعى لأن يتوقف النقاش عند هذا الحد
وتحياتى لد. مها على هذا الموضوع الممتاز

عاشق النيل
21-12-2008, 12:03 PM
أخى عاشق المنتدى سأحاول أن أكون هادئا
فى ردودى القادمة وسأعود لفتح النقاش مرة ثانية .
مبتعدا عن هذا الباحث وسأحاول تقريب فهم هذة الحضارة والتاريخ القديم .

عاشق المنتدى
21-12-2008, 12:17 PM
شكرا لردك الجميل أخى ابن ضاد
ولكن لماذا نبتعد عن الباحث بل فى الامكان توضيح كل نقطة بحثيه له
مالها وماعليها
ونقاط الضعف فى البحث
وهكذا
وهذا يجعل الاعضاء أكثر قابلية لتفهم مدى مصداقية البحث
وبالتالى إثبات رأيك الموضوعى بنفى المصداقية عن البحث أو العكس
أرجو أن يكون إقتراحى مناسبا للجميع

عاشق النيل
21-12-2008, 01:58 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
لنحاول تجزئة الموضوع إلى عدة نقاط
أولا فلنبدأ بالخريطة الزمنية لمصر
مع توضيح أهم المكتشفات
وقبل أن نستهل حديثنا
لنعرف نقطة أن أبسط تعريف للثقافة هو كل ما يحدث للأنسان فى حياتة اليومية وأن أى ثقافة تستقر فى مكان معين وتقوم بالبناء ومحاولة توفيق أوضاعها بالحكم
والقيام بما تستطيع من خلاله أن تبقى تسمى حضارة
وأن هذة الحضارات بما أن مكونها الأساسى هو الأنسان
فإن عادات الأنسان تكون المتحكم الأساسى بها من ضعف وجشع وورع
ولذلك يقسمون هذة الحضارات إلى قديمة
وأغلبها حضارات وثنية
ثم حضارات وسيطة تحكمها الأديان
وأخيرا الحضارات الحديثة والتى تحكمها دول
------------
نأتى الأن لنذكر التنوع الحضارى لمصر
تتفرد مصر بين جميع دول العالم بتنوعها الحضارى
حيث تبدأ فيها ثقافات عصور ما قبل التاريخ
فيما يعرف بالعصور الحجرية
كذلك تجد بها حضارة المصريين القدماء وكأى حضارة بها عصور من القوة والضعف وهذة هى الدورة الطبيعية لمختلف حضارات العالم قديمها وحديثها
كذلك فقد كانت مطمع للكثير من القدم
فنجد قبائل أسيوية ونجد العراق تمثلا فى الأشوريين
ثم نجد الغرب متمثلا فى اليونانيين وما يعرف بالحضارة الهلينية
هذا السرد للحضارات القديمة المتعاقبة على مصر
-------------------
ونبدأ الأن السرد التاريخى للخريطة الزمنية لمصر
أولا نعرف عصور ما قبل التاريخ
وهنا سنجد عصور العصر الحجرى القديم و الحديث وعصور المعادن
وأسباب التسمية تتعلق بالشئ الذى بنيت عليه هذة الثقافات بقاءها
ويتمثل لنا فى مصر فى مدينتى البدارى بمحافظة أسيوط
وهناك توجد ما يسمى حضارة البدارى
ومحافظة الفيوم أقدم مدن العالم
ومع إكتشاف الكتابة والزراعة يبدأ التدوين والذى من خلاله إستطعنا قراءة الحضارات القديمة
والزراعة التى جعلت أهل مصر يستقرون فى وادى النيل
والذى يسمى عند المصريين القدماء كمى أو الأرض السوداء نسبة للطين والزراعة وتسمى الصحراء المترامية فى مصر تا دشر أو الأرض الحمراء
---------------------
كيف إستطعنا معرفة هذة الخريطة الزمنية
يظن البعض أن واضع هذة الخريطة الزمنية لمصر
هو هيرودت ولكن من المعروف أن هيرودت المؤرخ اليونانى الشهير صاحب مقوله مصر هبه النيل
هو أكثر من كتب عن تاريخ مصر القديم ولكن التقسيم وصلنا عن طريق كاهن مصرى كان يعيش فى عهد بطليموس
يدعى مانيتون وهو أحد الكهنة المصريين القدماء
ووقتها وكما نعلم منذ عصور اليونانيين وغزوات الأسكندر الأكبر كانت الحضارة اليونانية عرفت التأريخ
وأراد مانيتون التأريخ لحضارة مصر القديمة بوضع المخطط الزمنى أو الخريطة الزمنية التى نعرفها بالأسرات
أولا مانيتون كاهن مصر من المصريين القدماء وعلية فهو ممن يحملون أسرار هذة الحضارة لإن الكهنة أنذاك كانوا يحتفظون بأسرار مثل الهيروغليفية والتى تترجم إلى الكتابة الغامضة التى لم يكن يعلمها سوى الكهنة وحتى الملوك كانوا يكتبون بالديموطيقية
ثانيا مانيتون متوارث لهذا التاريخ أبا كما يقولون عن جد
ولنأتى الأن لفكرة تقسيم مانيتون - الأسرات -
إعتبر مانيتون أن كل ملوك يتم تجميعهم فى جمع مع بعضهم وبينهم صلات قرابة أو نسب أسرة واحدة
وأن الأسرات تنتهى بتولى أخرين من نسب بعيد أو من
تبدأ مع دولة جديدة
وأن مصر حينما يحكمها أجانب تدخل فى عصور إضمحلال ألأو عصور وسيطة للحضارة المصرية القديمة
وأن المصريين القدماء حينما ينجحون فى طرد الحكم الأجنبى تبدأ دولة جديدة
وعلية
أساس:
1.بانتقال العاصمة من مكان لآخر كان يبدأاسرة جديدة.
2.بظهور مظهر حضاري جديد كان يبدأاسرة جديدة.
3.اذا تولى الحكم شخص غير ولى العهد(بن الملك) كان يبدأاسرة جديدة(حيث كانت الملكية عند المصري القديم ملكية مقدسة فليس من حق اى شخص ان يمسك الحكم بعد وفاة الملك سوى ولى العهد، ولكن اذا لم يوجد بن للملك ومسك الحكم شخص آخر فانه يبدأبأسرة جديدة).
4.إذا كان ملكا حكم مصر ايام احتلال وبعد انتهاء هذا الاحتلال فإنه يبدأاسرة جديدة على رأسها نفس الملك لأنه في المرة الثانية حكم حكما منفردا.
وعلية
تبدأ الحضارة المصرية القديمة عند
عصور ما قبل الأسرات حيث توجد مملكتين قوييتين هما مملكة الشمال ومملكة الجنوب
ثم يأتى مينا أو نارمر أو ناعرمر ( كلها من أسماء الملك )
ليوحد القطرين
ويبدأ تاريخ دولة مصر كحضارة قديمة
ويسمى هذا العصرلا أحيانا العصر العتيق أو الفترة العتيقة
______________ ___ _ما قبل التوحيد ( عصر ما قبل الأسرات ) 5300 – 3100 ق.م
التوحيد هنا هو توحيد القطرين
___________________ _الدولة الفرعونية ( ما قبل الدولة القديمة ) 3100 – 2686 ق.م

_________________ _ الدولة الفرعونية ( الدولة القديمة_) 2780 – 2280 ق.م

سنتوقف هنا قليلا لنسرد الأسرات
ولاحظوا جيدا العصور التاريخية أو سنوات قبل الميلاد السابقة
الأسرات من 3 : 6 أهم الملوك
زوسر - سنفرو - خوفو - خفرع
أسلوب المعمار المتبع
الأهرام
أهم الأثار
أهرام الجيزة الثلاثة الأسرة 4
هرم خوفو كعجيبة الدنيا الأولى
هرم زوسر المدرج والذى يتون من مصاطب
أهرام دهشور وأهرام ميدوم
هرم خت كاوس بنت خفرع
- أهرام الجيزة الثلاثة للملوك الثلاثة وجوارها أهرام صغيرة أو هريمات لأبناء وأسرة الملوك الثلاثة
أهم الأكتشافات الحديثة
مقابر بناة الأهرام
مقر الحكم هيوليوبوليس - أون
___________________ _ الدولة
الفرعونية ( الأضمحلال الأول ) 2280 – 2050 ق.م
قبائل أجنبية تحكم
___________________ الدولة الفرعونية ( الدولة الوسطي ) 2050 – 1600 ق.م
يتركز الحكم فى جنوب مصر أو مصر العليا عند المصريين القدماء
- لن نهتم هنا سوى بالتاريخ الزمنى بين الدولتين -
إحتلال الهكسوس ( الأضمحلال الثاني ) 1780 - 1575 ق.م
وتتقهقر دولة المصريين القدماء للنوبه
أحمس يحارب الهكسوس ويطردهم من مصر

الدولة الفرعونية ( الدولة الحديثة ) 1575 – 1100 ق.م
لاحظ أيضا الفارق الزمنى
هنا نجد رمسيس ومرنبتاح إبنة
وبداية ذكر قبائل إسرائيل على لوحة مرنبتاح الشهيرة والمعروفة بإسم ستيلا مرنبتاح
والتى تأخذها إسرائيل على وجود دولة إسرائيل القديمة
رغم أنة بتحليل النص الهيروغليفى
نجد أن المخصص المذكور أما إسرائيل هو مخصص القبيلة وليس الدولة
- وهذا موضوع مقال أخر بإذن الله -
تنتهى الدولة الحديثة ومعها دول المصريين القدماء
الدولة الفرعونية ( الملوك الكهنة ) 1100 – 950 ق.م
__________________ الإحتلال الليبي_( العصر الليبي ) 950 – 730 ق.م
الإحتلال النوبي ( العصر الكوشي ) 730 - 664 ق.م
_الدولة الفرعونية ( العصر الصاوي ) 664 - 525 ق.م
_________________ مصر ولاية فارسية ( العصر الفارسي الأول ) 525 – 401 ق.م
_____________________ الدولة الفرعونية_( الأسرات 30,29,28 ) 401 – 343 ق.م
_____________________ مصر ولاية فارسية ( العصر الفارسي الثاني ) 343 – 332 ق.م
___________________ مصر ولاية يونانية ( الإحتلال اليوناني ) 332 – 304 ق.م
___________________ الدولة الفرعونية ( أسرة البطالمة ) 304 – 30 ق.م
______________ مصر ولاية رومانية ( الإحتلال الروماني ) 30 ق.م – 359 م .
__________________ مصر ولاية بيزنطية ( الإحتلال البيزنطي ) 395 – 642 م .
_
__________________ العصر الوسيط ( العصر الإسلامي )
_
____ مصر ولاية إسلامية ( الفتح الإسلامي ) 23 – 41 هـ .
________ مصر ولاية أموية ( الحكم الأموي ) 41 – 132هـ .
_____________ مصر ولاية عباسية ( الحكم العباسي ) 132 – 254 هـ .
______________ الدولة الطولونية ( إستقلال ذاتي ) 254 – 291 هـ .
__________________ مصر ولاية عباسية ( العصر العباسي الثاني ) 291 – 323 هـ .
___________________ الدولة الإخشيدية ( إستقلال ذاتي ) 323 – 358 هـ .
___________________ الخلافة الفاطمية ( مصر مقر الخلافة ) 358 – 566 هـ .
_________ مصر ولاية زنكية ( الحكم الزنكي لمصر ) 566 – 569 هـ .
____________ ____ الدولة الأيوبية ( إستقلال ذاتي ) 569 – 648 هـ .
_________________ دولة المماليك ( حكموا العالم الإسلامي ) 648 – 923 هـ .
__________________ الخلافة العباسية الصورية ( سلطة رمزية ) 659 – 923 هـ .
______________________ _مصر ولاية عثمانية ( العصر العثماني الأول ) 923 – 1182 هـ .
_سلطنة المماليك البايات ( إستقلال ذاتي ) 1182 – 1200 هـ .
__________________ مصر ولاية عثمانية ( العصر العثامني الثاني ) 1200 – 1201 هـ .
_______________ سلطنة المماليك البايات ( العصر الثالث للمماليك ) 1201 – 1213 هـ .
________________ مصر ولاية فرنسية ( الإحتلال الفرنسي ) 1213 – 1216 هـ .
_
_____________________________________ العصر الحديث


_______________ مصر ولاية عثمانية ( العصر العثماني_الثالث ) 1216 هـ . – 1914 م .
_____________________ _الخديوية المصرية ( مع تبعيتها لدولة الخلافة ) 1284 هـ . – 1914 م .
___________________ _الإنتداب البريطاني ( إحتلال عسكري ) 1882 - 1946 م .
__ _السلطنة المصرية ( سلطنة صورية ) 1914 – 1923 م .
الحماية البريطانية ( إحتلال سياسي ) 1914 - 1922 م .
__________________ المملكة المصرية ( ملكي برلماني ) 1923 – 1953 م ._____________________________
____________________ الجمهورية المصرية ) 1953 – .... م
--------------------------
بذلك نصل لنقطتين هامتين
- الفرق الزمنى الكبير بين الدولة القديمة عصر بناة الأهرام وبين الدولة الحديثة عصر رمسيس والرعامسة
-- إختلاف المعمار بين الدولة القديمة كبناء الأهرام والمصاطب والدولة الحديثة والوسطى من بناء مسلات ومعابد مثل معبد الكرنك
ويمكن أيضا أن نضيف نقطة أخرى
وهى أن فى مصر أكثر من 100 هرم ومشهور منها الكثير
وليس هرم خوفو فقط فهناك باقى الأهرام الثلاثة وهرم زوسر المدرج وهرمين لسنفرو وأخرى فى ميدوم وهرم خت كاوس بنت خفرع صاحب الهرم الثانى من أهرام الجيزة
ويمكن أن نربط بالنسق التاريخى ذكر فرعون موسى فى القرأن الكريم ومع الحديث عن الأهرام والتى بنيت فى الأسرة الرابعة من الدولة القديمة
والفرق الشاسع بينها وبين ذكر حادثة فرعون موسى والتى ترتبط بملوك مثل رمسيس أو مرنبتاح فى الدولة الحديثة .

عاشق النيل
22-12-2008, 10:53 AM
ما رأيكم هل نكمل بهذا الشكل أم نتوقف ويبقى كلا منا على رأية .
إن أكملنا سأحاول فى المشاركات القادمة تفنيد أهم ما جاء بالبحث
وربطة تاريخيا
وسأبدأ بالأهرام فى المشاركة القادمة .

عاشق المنتدى
22-12-2008, 11:04 AM
استمر أخى الفاضل
وحتى لو أختلف معك أحد فيجب أن يستفيد الاعضاء من هذا الخلاف
ويأخذ منه ما ينفعه وما يقنعه أيضا
فى أنتظار مشاركتك القادمة :)

الدكتورة مها
26-12-2008, 03:19 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

فكرة اخي عاشق المنتدى ممتازة فعلا

وتنفيذ الاخ / ابن الضاد ليها غاية فى الروعة

وان كنت اعتب عليه فى ردوده العصبية على اخوانه من الاعضاء

فالحلم سيد الاخلاق يا اخي الكريم

ولى رجاء خاص

فليكن الخط اكبر من ذلك حتى نفهم الامر بدون مشقة ... وليكن الجزء المكتوب بخط واضح

واشكر لك حسن تجاوبك

عاشق المنتدى
26-12-2008, 03:31 PM
شكراً يا دكتورة بس مش عارف ابن ضاد من أسبوع مختفى ليه

عاشق النيل
26-12-2008, 08:50 PM
أولا السلام عليكم ورحمه الله وبركاتة
أخى عاشق المنتدى لست مختفى ولكن مشكلة الأنترنت لدى وكذلك الوقت خصوصا مع البرنامج الذى أعمل عليه حاليا كذلك لا تنسى أن الردود منى تحتاج لبحث وقراءة فى بعض الكتب وخصوصا لإن الأخوة هنا يريدون منى أدلة بأسماء كتب
------------------
أختى الدكتورة مها مرة أخرى أكرر إعتذارى عن بعض الردود العصبية لك ولجميع الأخوة فى المنتدى
وقد يكون كثرة تداول الموضوع على المنتديات العربية قد أثارنى
مرة أخرى أكرر إعتذارى لكم جميعا
---------------
بالنسبة للخط سوف أجعلة أكبر ولكن المشكلة على تعودى على الكتابة بالخط الأفتراضى وخصوصا لإنى
أستخدم firefox فى التصفح فيكفى الضغط فقط على [+] + ctrl لتكبير الخط على الفور
-----------------------
سوف أكمل بإذن الله على نفس النهج بالمعلومات التاريخية مع الرد على أهم ما جاء بالبحث
--------------------------
تحياتى
أخوكم محمد م م

احمد عزيز
27-12-2008, 11:51 PM
يااااااااااااااااااه دا الواحد اتلخبط وبجد الموضوع دا خلاني عاوز ابحث وابحث

انا من زمان نفسي اعرف عن حضارة مصر القديمة

دكتورة مها ياريت يكون في المنتدى قسم خاص بالحضارة الفرعونية

والله تبيقوا ممتازين لان والله اغلب المصريين مش عارفين تاريخ بلادهم ابدا

انا زورت اثار فرعوينة كتيرة منها وادي الملوك في الاقصر بصراحة خرافة

ياريت تعملونا قسم للحضارة الفرعونية وتعلمونا تاريخ بلادنا كويس

بجد احنا محتاجين للحاجه دي

موضوعك قمة الروعة يا دكتورة

شكرا علي مجهودك وعلي المعلومات القيمة وشكرا لصاحب البحث العلمي الاصلي

تقبلي مروري

احمد عزيز
28-12-2008, 12:14 AM
بعد ردي الاول اردت متابعه باقي الردود في الموضوع

فإذا بي اجد الاخ ( ابن الضاد ) يسرد لنا ادله ترجعنا للمعلومات التي ولدنا بها فهو حقا رااااااااائع

يا الله

والله بجد الواحد عاوز يعرف الحقيقة انتم كدا يا جماعة خليتونا متحيرين:confused::confused::confused::confused::confused:

زي ماقولت في ردي السابق ياريت الدكتور محمد يفتح قسم مختص بالحضارة الفرعونية

ياجماعه احنا عاوزين نعرف تاريخنا بصراحة انا دوبت علشان اعرف اي معلومة عن التاريخ القديم

شكرا لكم

اردت اضافة ردي لتقديري للاخ ابن الضاد

ياريت تكملوا الموضوع ان شاء الله انا هاتباع كل جديد معاكم لاتعلم منكم الذي اجهله

عاشق النيل
28-12-2008, 12:40 AM
انا من زمان نفسي اعرف عن حضارة مصر القديمة

دكتورة مها ياريت يكون في المنتدى قسم خاص بالحضارة الفرعونية

والله تبيقوا ممتازين لان والله اغلب المصريين مش عارفين تاريخ بلادهم ابدا

انا زورت اثار فرعوينة كتيرة منها وادي الملوك في الاقصر بصراحة خرافة

ياريت تعملونا قسم للحضارة الفرعونية وتعلمونا تاريخ بلادنا كويس

بجد احنا محتاجين للحاجه دي

موضوعك قمة الروعة يا دكتورة

مؤيد 100%
- وشكرا لثناءك على ما كتبت أخى احمد عزيز (http://www.rewayat2.com/vb/member.php?u=5714)
ما رأيك بهذا الموضوع كبداية

http://www.rewayat2.com/vb/showthread.php?p=60363#post60363

محمد جاد الزغبي
28-12-2008, 12:57 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أيها الإخوة الفضلاء
والشقيق كاتب الموضوع

هل لى أن أسأل سؤالا بسيطا
ما هى مصادرك العلمية التى اعتمدت عليها فى هذا البحث ومن من العلماء المعتمدين وافقك على ذلك ؟

إن علم الفرعونيات عمره أربعمائة عام تقريبا وزادت وتفرعت تخصصاته إلى عشرات الفروع منذ مائتى عام تقريبا
وظهرت أسماء علماء ارتبطت أسماؤهم بهذا العلم ويعتبرون هم حجة هذا المجال مثل مانيتون وكارل وجريس وغيرهم
ومن مصر د. سليم حسن صاحب الموسوعة الشهيرة بعنوان " موسوعة مصر القديمة "
والدكتور زاهى حواس رئيس المجلس الأعلى للآثار وأكبر عالم متخصص فى مجاله اليوم

فمن من هؤلاء أو أشباههم قالوا بأن الفراعنة ليسوا هم بناة الأهرام
وإذا كان العالم المتخصص المعتمد لا يقول بنظرية ما لم يكن تحت يده دليل حفري أو دليل موثق من برديات أو نقوش .. فهل يمكننا التسليم بأقوال نثرية من أى شخص ؟!

بالإضافة إلى أن قولك يسقطه العقل والنقل
فتلك الأقوال التى انتشرت فى فترة من الزمن تقول أن الفراعنة لم يبنوا الأهرام ولكن بناها أهل قارة أطلاطنتس وتارة يقوون بنتها الكائنات الفضائية إلى غير ذلك من خزعبلات
هى مجرد أقوال انتشرت دون أى دليل ولو كان مجرد استدلال بسيط وكان مصدرها اليهود الذين يكتبون إلى اليوم فى الإرشادات السياحية أنهم هم بناة الأهرام
وعندما انتشرت الشائعة جاء أوان اسقاطها فى الثمانينات على يد زاهى حواس بالإكتشاف الذى أخرس تلك الدعوات وهو اكتشاف مقابر عمال بناة الأهرام فى الجيزة
أى أن الأدلة والحفريات والبرديات التى تحكى أثبتت أن الأهرام صناعة وبنيان ومعمار وتصميم مصري فرعونى خالص
فهل نترك الأدلة الواضحة ونجرى وراء أقوال الشهرة ؟!

هذا بالطبع بخلاف ما ورد فى القرآن الكريم حول فرعون والفراعنة ولو أنك طالعت بعض التفاسير الكبري التى كتبها كبار الأئمة فى تفسير قوله تعالى " وفرعون ذى الأوتاد "
لوجدتهم يفسرون الأوتاد بأنها الأهرام كما ورد فى تفسيرات عدة منسوبا إلى قول عبد الله بن عباس رضي الله عنهما فى ذلك
كما أن القرآن الكريم تناول فى أكثر من موضع شرح نقطة التفوق لدى الفراعنة
وجاء بالتفوق بالسحر والبناء مقرونا بالفراعنة
فلماذا نستغرب إذا وجود بناء كالأهرام يثير الذهول
وهل كان الله عز وجل يبين تفوقا ويوضحه وهو غير كفء لهذا الوصف

أما آخر الدلائل التى تهدم الطعن فى نسبة الأهرام للفراعنة
وهى أن الأهرام لم تولد وحدها فى قلب الحضارة الفرعونية حتى يمكن استغراب وجودها وحدها كحالة خاصة أو غير متكررة
فحياة الفراعنة من سائر الأسرات مليئة بالمعجزات التى تضاهى دقة وبراعة الأهرام
أشهره المقابر البالغة الدقة للملوك والملكات والمحتوية على احصائيات فلكية وهندسية تعجز عنها حضارة اليوم مثل مقبرة رمسيس فى أبي سمبل والتى يقع شعاع الشمس على جثمان الملك مرتين كل عام
مرة عند توليه العرش ومرة عند ولادته
ولم تحد أشعة الشمس عن تلك الدورة المنتظمة منذ ثلاثة آلاف عام رغم استحالة ذلك رياضيا
وأيضا هناك التحنيط الذى يعد سرا مغلقا على الفراعنة لم يتوصل العلم الحديث لحله رغم الإمكانيات الرهيبة المتوفرة حاليا واستخدام أعلى التقنيات
وقد استمر التحنيط وبناء المقابر من عهد الأسرة الأولى حتى آخر الأسرات فنا متوارثا
فكيف يمكننا فصل معجزة الأهرام والتشكيك فى نسبتها للفراعنة وهى تماثل بقية المعجزات التى تميزت بها تلك الحضارة
أى أن الأهرام لم تكن وحدها التى تثير الذهول وإنما هى الشهرة لها فقط

فليتنا أخى الفاضل نتدبر أمثال تلك الموضوعات والتى تأتى غالبا من دعايات لا تساوى ثمن حبرها
لا سيما ولدينا العلماء المتخصصون الذين لن يعجزوا عن عبقرية ابتكار تلك النظرية لو أن لها أصلا من الواقع

تقبل التقدير

nor
28-12-2008, 01:16 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
أختى العزيزة مها ,ردا على تعليقك اسمحى لى بأن أعقب كالآتى :
1-بالنسبة للرد على اليهود فى ادعاءاتهم الكاذبة فأنا أتفق معك تماما فاننا يجب التصدى لهم ولكل من تسول له نفسه المساس بحضارتنا العريقةوهذا لايختلف عليه اثنان.
2-يجب أن نسأل أنفسنا عن سر تلك المحاولات المستميتة من اليهود لسرقة تاريخنا ونسبه زورا لأنفسهم.انها والله الرغبة فى زلزلة جذورنا من تلك الأرض الطيبة والسعى الدؤوب لافقادنا هويتنا وانتمائنا للوطن لنصبح فريسة لمخططاتهم القذرة لتحقيق حلمهم المزعوم من النيل للفرات.
3-بالنسبة لما ذكره الكاتب فى أن اليهود يحاولون طمس حضارة عاد حتى لايثبتوا صحة القرآن. فالقرآن معجزة الله لخاتم المرسلين وفى كل يوم تظهر لنا دلالات الاعجاز العلمى للقرآن فى كافة المجالات الى أن يرث الله الأرض ومن عليها ,وليست قضية قوم عاد هى من ستثبت أفضليته على باقى الكتب السماوية.
4- بالنسبة لما أثرته من قبل بشأن تلك الجثة التى تم العثور عليها بشحمها ولحمها لأحد الشهداء وتم تكفينها ودفنها حسب الشريعة الاسلآمية وصب كتلة أسمنتية فوقها وطوق أمنى لمسافة 2 كيلومتر حتى لآيكتشف أحد أمرها.بالاضافة لما ذكرته سابقا أولم يكن من الأجدر التخلص من تلك الجثة- أسوة بما يذكر الكاتب أنه يحدث من طحن لعظام قوم عاد لاخفاء حقيقتهم-بدلا من تجشم العناء فى تكفينها ودفنها وفرض طوق أمنى عليها؟؟؟!!!
5-بالنسبة لتلك الصور للهياكل العظمية,كيف لى وأنا انسانة عادية أن أجزم بصحتها من عدمها؟

واذا كانت حقيقية ,فكيف يمكن لشخص عادى أن يحصل عليها فى ظل الطوق الأمنى المفروض عليها حسب قوله؟؟؟!!

6-أنا لا أهاجم أحدا وانما أحاول أن أكتشف الحقيقة باستخدام االعقل و المنطق الذى كرم الله به الانسان على سائر المخلوقات فأنا لا أؤمن الا بالمثل القائل , لا تصدق كل ما تسمع وصدق نصف ما ترى,.

7-هذه هى وجهة نظرى الشخصية وتحليلى المتواضع لهذا الكتاب وكما قال الامام الشافعى "رأيى صواب يحتمل الخطأ ورأى غيرى خطأ يحتمل الصواب".

وأخيرا -لقد ترك لنا أجدادنا تلك الآثار الخالدة التى ما زالت مثارا للحيرة و العجب والجدال ,أولم يأن لنا أن نسأل أنفسنا هذا السؤال الهام فماذا فعلنا نحن ؟ وماذا سنفعل؟وكيف؟؟؟؟؟؟

عاشق النيل
28-12-2008, 01:47 AM
لدى ملحوظة أرجو من الدكتورة مها وعاشق المنتدى أن يتقبلوها بصدر رحب
لاحظت أن الردود وخصوصا الأخيرة كلها تنصب على ما كتبتة الدكتورة مها فى أول مشاركة
وهذا واضح أن المشاركات قد تعدت 9 صفحات والكثير من الأعضاء لا يقرأ سوى البداية
وبما أنى متصدى للرد هنا على هذا البحث والتحدث عن الحضارة المصرية القديمة
فأرجو من الدكتوة مها أو المشرف على القسم هنا - وبعد إذن الدكتورة مها صاحبة الموضوع -
تعديل العنوان بذكر نقد البحث أو الرد علية
وليكن إقتراح أن يكون العنوان
الفراعنة ليسوا هم بناة الاهرام.....حقيقة مذهلة بالصور والدليل العلمي - نقد هذا البحث موضوع للنقاش
لإن العنوان بصورتة الحالية لا يتفق مع مناقشتنا لهذا البحث وللحضارة المصرية القديمة
وشكر للجميع
مع تنوية بإنى سأقدم مشاركتى القادمة عن الأهرام

TATO_TATO1
28-12-2008, 06:55 AM
فى الاول احب اشكرك على مجهودك وانا مع فكرة انشاء قسم خاص بالحضارة المصريه وياريت يكون العربيه ويتقسم اجزاء لحضارات الدول العربيهوياريت نعلاف من كاتب الموضوع عن المراجع اللى استند ليها علشان نتأكد لانه قال انه مستند لادله ياريت نتطلع لها سزيا واشكرك على مجهودك الرائع اخوك ماذن:):):):):):) :):):):):):) :):):):):):)

nor
28-12-2008, 07:06 PM
سيدى بالنسبة للمشاركات الأخيرة فى الموضوع ,فعدم التطرق الى مناقشاتكم السابقة لا يعنى عدم قراءتها.فلقد قرأتها جيدا وأنا مقتنعة الى حد كبير بها وبما ذكرته بها واذا دققت فى المشاركة الأخيرةلى لأدركت أنها تنصب فى نفس معنىمناقشاتك تقريبا ولكن من زوايا أخرى.

عاشق النيل
28-12-2008, 07:14 PM
سيدتى ما قصدتة فقط أن أعدل العنوان
ومعذرة إن كنت أزعجتك .
ألست معى فى تغيير عنوان الموضوع
فأرجو من الدكتوة مها أو المشرف على القسم هنا - وبعد إذن الدكتورة مها صاحبة الموضوع -
تعديل العنوان بذكر نقد البحث أو الرد علية
وليكن إقتراح أن يكون العنوان
الفراعنة ليسوا هم بناة الاهرام.....حقيقة مذهلة بالصور والدليل العلمي - نقد هذا البحث موضوع للنقاش
لإن العنوان بصورتة الحالية لا يتفق مع مناقشتنا لهذا البحث وللحضارة المصرية القديمة

nor
28-12-2008, 08:08 PM
أشكرك يا سيدى على التوضيح

Vendetta
28-12-2008, 11:28 PM
نفسى اعرف مين اللى قالك ان الكتله بتتقاس بالمتر المكعب...

الحجم بامتر المكعب -الكتله بالكجم- والوزن بالنيوتن...
تصحيح لمعلومه فيزيائيه بسيطه.......
***رأيى فى المقال :-
لقد ارهق الباحث نفسه فى البحث عن اسئله معقده اتحاشى انا ان افكر بها
كلامه يحتمل شئ من الصواب وبالطبع شئ من الأخطاء...
كما قال العبقرى د0 احمد خالد توفيق:- دائما هى نظرية المؤامره فى ذهن الشعب المصرى ....لقد بالغ الكاتب فى حقيقة وجود مؤامره لطمس المعلومات التى ذكرها ...وقد بدأت المؤامره-حسب كلامه - منذعهد بونابرت ....
طبعاً انا اعلم جيداً ان بونابرت كان احد المؤيدين للحركه الصهيونيه باعتبارهم طائفه مغلوبه على امرها -كما صوروا له -......
اما بخصوص الحمله الفرنسيه على مصر :-فقد جاءت الحمله بكتيبه من العلماء مقدارها 175 عالم فى مختلف المجالات.....
لا اظن ان حمله بهذه الضخامه وهذه التكاليف قد جاءت لتغير التاريخ المصرى...مؤامره ..مؤامره ...مؤامره....انها دائماً الحل السهل...
ثانياً لم يكن بونابرت هو المرشح الاول - كما يعتقد البعض- لقيادة الحمله..انما الحمله هى حلم قديم عند الفرنسيين منذ الملكيه او اقدم...
كلامك عن سر التحنيط عند الفراعنه:- لقد نفيت عنهم هذا ولا اعلم السبب ..لقد سُقت اسبباً غريبه منها انهم لم يكونوا يستطيعون ان يعاجوا ابسط الامراض مثل البلهارسيا...هذا لا ينفى عنهم ذاك ... هل معنى اننا لا نستطيع معالجة اى مرض حديث ينفى عنا التقدم التكنولوجى او الصعود الى القمر...من الممكن جدا ان يكونوا لا يستطيعون ان يعالجوا بعض الامراض لكن فى نفس الوقت كميائيهم استطاعوا ابتكار ماده تحفظ الانسجه بعد موتها...هل تنكر -فى مجال الكيمياء - ان صورهم الملونه على جدران المعابد مازالت كما هى محتفظه برونقها ... لقد حولت يا اخى الفاضل الفراعنه فجأه من عظماء حيروا العالم الى ملاعين وسفله.....
اما بخصوص كلامك عن ارم فلا اُفتيك فيها لانى ببساطه لا اعلم ولكن فرضيتك تستحق الدراسه -وليست المهاجمه- كما فعلوا- على العموم فهى ليست بأغرب الاراء وان كنت قد استندت في اقوالك الى العديد من لاشخاص الذين يعتد بهم...وفوقهم بالطبع القران العظيم..
اما بخصوص اية:-(قل سيروا فى الارض ...) الى اخر الايه الكريمه فلى فيها رأى الحقيقه انه ليس رأيي انا وانما هو رأى الدكتور زغلول النجار:-
قال(لقد كان القران يعنى حرفيا كلمة سيروا -فى- الارض ...حار العلماء وقالوا كيف يسير الانسان فى الارض فان الانسان يسير على الارض وليس فيها ... وعندما اكتشفت مدينه كامله عملاقه -كما ذكرت انت سابقا- فى الربع الخالى من صحراء نجد فى السعوديه, فهمنا كيف يمكن للانسان ان يسير فى الارض عن طريق التنقيب عن القرون الاولى)...........
واخيراً ..... اعلم يا اخى انك ربما تكون على حق وربما تكون على خطأ لانك لمست اشياء فى عقولنا تعتبر من المسلمات ...
نصيحه اخيره.... كف عن تخيل نظرية المؤامره وابدأ فى البحث مره اخرى واخرى لكن بشكل اكثر موضوعيه....
شكرااااااااااااا

Alucard
04-01-2009, 07:33 AM
و أخيرا تفسير منطقي ترتاح له النفس
صدق من قال
عش نهار تسمع خبار
لقد شدني الموضوع شدا، وتابعته من البداية للنهاية
هذا عبقري مصري آخر يضاف لمحمد عيسى داوود

عاشق النيل
04-01-2009, 04:30 PM
متوقف حاليا عن إكمال نقدى للبحث المثار
وأعد حاليا لموضوع مطول عن الأهرام والحضارة المصرية القديمة
إنتظرونى بإذن الله .

عاشق النيل
04-01-2009, 04:31 PM
و أخيرا تفسير منطقي ترتاح له النفس
صدق من قال
عش نهار تسمع خبار
لقد شدني الموضوع شدا، وتابعته من البداية للنهاية
هذا عبقري مصري آخر يضاف لمحمد عيسى داوود
لا تعليق !!!!!!!

maisara
12-01-2009, 11:02 AM
بسم الله الرحن الرحيم

اعتقد ان لدي ثلاث ملاحظات

1- تفسير الاخ الفاضل - لا اعلم من اين حصل على تلك الدكتوراة - حول الاية القرانية " ارم ذات العماد " هو تفسير غريب بعض الشئ ولم اقرأ عنه في اي من كتب المفسرين الكبار للقران ... سواء السلف الصالح او المفسرين المعاصرين امثال الشيخ سيد قطب والشيخ الشعراوي
ثم ان الاستاذ الفاضل فسر كلمة " ارم " على انها تعني هرم ... ولم يفسر لنا كيف تكون الاهرام ذات عماد " عماد من عمد اي اسند على عمد ووتد "

2- قول سيادته في تناقص اطوال البشر .. واستناده الى حديث ضعيف الاسناد ان سيدنا ادم خلق وطوله ستون ذراعا واهماله لكل ما تم اكتشافه من عظام واحجار ومومياوات في كهوف الصين وافريقيا وبريطانيا عن الانسان البدائي ومقاسات جسده .. والتي لا تتعدى بأي حال من الاحوال ثلاثة امتار .. ثم يقول ان قوم عاد كان طول الفرد منهم 15 مترا
ثم اذا افترضنا صحة ذلك ... استنادا الى مومياء رمسيس الثاني .. فكان طوله وقتها حوالي المترين .. والفارق بين زمن رمسيس الثاني وزمن الملك خوفو يتعدى الالفين سنة قبل الميلاد !!!! الا يمكن ان يكون طول البشر تقلص مثلا من تسعة امتار الى مترين في الفين سنة ؟؟؟!!!
ثم من قال لسيادتكم ان المسلة التي تزن 280 طنا تحتاج الى 6 طائرات جامبو لاقامتها ... وان الفراعنة لم يعرفوا الروافع المتطورة جدا جدا لرفع هذه المسلات ... يبدو ان الاستاذ يحتاج الى نظرة بسيطة على موسوعة قصة الحضارة او موسوعة الحضارة الفرعونية للاستاذ سليم حسن ليعرف ان الفراعنة لم يكن اقصى طموحهم هو الشادوف ....!!!!!

3- بالنسبة لاتخاذ الاهرام مقابر ثم تركها واستخدام الكهوف الجبليهة ... الم يسمع سيادته عن اختيار الفراعنة في الاسرة الحديثة للكهوف الجبلية لأنها سهلة الحراسة .. وتحتفظ اكثر بسلامة الجثة بعد تحنيطها وسلامة المعدات والادوات المتواجدة فيها نتيجة لقياسات فيزيائية معقدة .. اتحدى سيادته لو عرف ان يطبق نصفها بفريق بحث كامل
ثم بالحديث عن نوافذ المعابد ... هل زرت سيادتكم في احد الايام مسجدا ضخما او كنيسة كبيرة او حتى معبدا من معابد البوذيين - واستغفر الله من التشبيه الاخير - ستجد ان الانسان في كل عصر قد تعود دائما على بناء النوافذ في دور العبادة في مستوى اعلى من مستوى النوافذ العادية .. لانها نوافذ تستخدم لتجديد الهواء والضوء .. لذا يجب ان تكون في مستوى يقارب السقف حتى تزيح الهواء الساخن وتطرده
والم يلفت انتباه سيادتكم ان المسلات التي قتلها الخبراء بحثا ... قد نحتت في الحجر وعلى فترات متباعدة - بشهادة كبار الجيولوجيين في كل العصور - لان التحليل الكلسي والجيري اثبت ان هناك مسلات نحتت في فترة واخرى تليها او تسبقها بألف عام على الاقل .. ونبي الله هود عليه السلام - بشهادة كل من استندت الى شهادتهم واضيف عليهم الطبري وابن كثير - لم يلبث في قوم عاد الا من 100 الى 500 عام على اكثر تقدير ...

ارجو ان نلتفت قليلا الى البحث في اسباب انشطار الذرة .. او توليد الطاقة الحيوية ... او تطوير قوتنا العسكرية .. او كيف ساد هؤلاء السادة - الذين نعتهم بالاقزام محدودي الذكاء - العالم في بدايات تاريخه .. بينما نحن مأدبة لكل ذئاب وهوام الارض

واشكركم

شهيد الاسلام
17-01-2009, 09:10 AM
السلام عليكم
بصراحه انا اول مره اقرأ موضوع زى كده عن الاهرامات
ولا اعلم مدى صحته
ولكن اريد ان اشكر الاخت عن هذا الموضوع الجديد الغريب من نوعه
فهو ان لم يكن صادق فى تفسيره
ولكنه صادق فى ابطال الادعاءات السابقه

WAHEEDS
18-01-2009, 04:48 PM
بسم الله الرحن الرحيم

اعتقد ان لدي ثلاث ملاحظات

1- تفسير الاخ الفاضل - لا اعلم من اين حصل على تلك الدكتوراة - حول الاية القرانية " ارم ذات العماد " هو تفسير غريب بعض الشئ ولم اقرأ عنه في اي من كتب المفسرين الكبار للقران ... سواء السلف الصالح او المفسرين المعاصرين امثال الشيخ سيد قطب والشيخ الشعراوي
ثم ان الاستاذ الفاضل فسر كلمة " ارم " على انها تعني هرم ... ولم يفسر لنا كيف تكون الاهرام ذات عماد " عماد من عمد اي اسند على عمد ووتد "

2- قول سيادته في تناقص اطوال البشر .. واستناده الى حديث ضعيف الاسناد ان سيدنا ادم خلق وطوله ستون ذراعا واهماله لكل ما تم اكتشافه من عظام واحجار ومومياوات في كهوف الصين وافريقيا وبريطانيا عن الانسان البدائي ومقاسات جسده .. والتي لا تتعدى بأي حال من الاحوال ثلاثة امتار .. ثم يقول ان قوم عاد كان طول الفرد منهم 15 مترا
ثم اذا افترضنا صحة ذلك ... استنادا الى مومياء رمسيس الثاني .. فكان طوله وقتها حوالي المترين .. والفارق بين زمن رمسيس الثاني وزمن الملك خوفو يتعدى الالفين سنة قبل الميلاد !!!! الا يمكن ان يكون طول البشر تقلص مثلا من تسعة امتار الى مترين في الفين سنة ؟؟؟!!!
ثم من قال لسيادتكم ان المسلة التي تزن 280 طنا تحتاج الى 6 طائرات جامبو لاقامتها ... وان الفراعنة لم يعرفوا الروافع المتطورة جدا جدا لرفع هذه المسلات ... يبدو ان الاستاذ يحتاج الى نظرة بسيطة على موسوعة قصة الحضارة او موسوعة الحضارة الفرعونية للاستاذ سليم حسن ليعرف ان الفراعنة لم يكن اقصى طموحهم هو الشادوف ....!!!!!

3- بالنسبة لاتخاذ الاهرام مقابر ثم تركها واستخدام الكهوف الجبليهة ... الم يسمع سيادته عن اختيار الفراعنة في الاسرة الحديثة للكهوف الجبلية لأنها سهلة الحراسة .. وتحتفظ اكثر بسلامة الجثة بعد تحنيطها وسلامة المعدات والادوات المتواجدة فيها نتيجة لقياسات فيزيائية معقدة .. اتحدى سيادته لو عرف ان يطبق نصفها بفريق بحث كامل
ثم بالحديث عن نوافذ المعابد ... هل زرت سيادتكم في احد الايام مسجدا ضخما او كنيسة كبيرة او حتى معبدا من معابد البوذيين - واستغفر الله من التشبيه الاخير - ستجد ان الانسان في كل عصر قد تعود دائما على بناء النوافذ في دور العبادة في مستوى اعلى من مستوى النوافذ العادية .. لانها نوافذ تستخدم لتجديد الهواء والضوء .. لذا يجب ان تكون في مستوى يقارب السقف حتى تزيح الهواء الساخن وتطرده
والم يلفت انتباه سيادتكم ان المسلات التي قتلها الخبراء بحثا ... قد نحتت في الحجر وعلى فترات متباعدة - بشهادة كبار الجيولوجيين في كل العصور - لان التحليل الكلسي والجيري اثبت ان هناك مسلات نحتت في فترة واخرى تليها او تسبقها بألف عام على الاقل .. ونبي الله هود عليه السلام - بشهادة كل من استندت الى شهادتهم واضيف عليهم الطبري وابن كثير - لم يلبث في قوم عاد الا من 100 الى 500 عام على اكثر تقدير ...

ارجو ان نلتفت قليلا الى البحث في اسباب انشطار الذرة .. او توليد الطاقة الحيوية ... او تطوير قوتنا العسكرية .. او كيف ساد هؤلاء السادة - الذين نعتهم بالاقزام محدودي الذكاء - العالم في بدايات تاريخه .. بينما نحن مأدبة لكل ذئاب وهوام الارض

واشكركم

كلام موزون بصراحة وافكار تعبر بشدة عن رائي في الحبث وصاحب البحث

WAHEEDS
18-01-2009, 04:50 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
أختى العزيزة مها ,ردا على تعليقك اسمحى لى بأن أعقب كالآتى :
1-بالنسبة للرد على اليهود فى ادعاءاتهم الكاذبة فأنا أتفق معك تماما فاننا يجب التصدى لهم ولكل من تسول له نفسه المساس بحضارتنا العريقةوهذا لايختلف عليه اثنان.
2-يجب أن نسأل أنفسنا عن سر تلك المحاولات المستميتة من اليهود لسرقة تاريخنا ونسبه زورا لأنفسهم.انها والله الرغبة فى زلزلة جذورنا من تلك الأرض الطيبة والسعى الدؤوب لافقادنا هويتنا وانتمائنا للوطن لنصبح فريسة لمخططاتهم القذرة لتحقيق حلمهم المزعوم من النيل للفرات.
3-بالنسبة لما ذكره الكاتب فى أن اليهود يحاولون طمس حضارة عاد حتى لايثبتوا صحة القرآن. فالقرآن معجزة الله لخاتم المرسلين وفى كل يوم تظهر لنا دلالات الاعجاز العلمى للقرآن فى كافة المجالات الى أن يرث الله الأرض ومن عليها ,وليست قضية قوم عاد هى من ستثبت أفضليته على باقى الكتب السماوية.
4- بالنسبة لما أثرته من قبل بشأن تلك الجثة التى تم العثور عليها بشحمها ولحمها لأحد الشهداء وتم تكفينها ودفنها حسب الشريعة الاسلآمية وصب كتلة أسمنتية فوقها وطوق أمنى لمسافة 2 كيلومتر حتى لآيكتشف أحد أمرها.بالاضافة لما ذكرته سابقا أولم يكن من الأجدر التخلص من تلك الجثة- أسوة بما يذكر الكاتب أنه يحدث من طحن لعظام قوم عاد لاخفاء حقيقتهم-بدلا من تجشم العناء فى تكفينها ودفنها وفرض طوق أمنى عليها؟؟؟!!!
5-بالنسبة لتلك الصور للهياكل العظمية,كيف لى وأنا انسانة عادية أن أجزم بصحتها من عدمها؟

واذا كانت حقيقية ,فكيف يمكن لشخص عادى أن يحصل عليها فى ظل الطوق الأمنى المفروض عليها حسب قوله؟؟؟!!

6-أنا لا أهاجم أحدا وانما أحاول أن أكتشف الحقيقة باستخدام االعقل و المنطق الذى كرم الله به الانسان على سائر المخلوقات فأنا لا أؤمن الا بالمثل القائل , لا تصدق كل ما تسمع وصدق نصف ما ترى,.

7-هذه هى وجهة نظرى الشخصية وتحليلى المتواضع لهذا الكتاب وكما قال الامام الشافعى "رأيى صواب يحتمل الخطأ ورأى غيرى خطأ يحتمل الصواب".

وأخيرا -لقد ترك لنا أجدادنا تلك الآثار الخالدة التى ما زالت مثارا للحيرة و العجب والجدال ,أولم يأن لنا أن نسأل أنفسنا هذا السؤال الهام فماذا فعلنا نحن ؟ وماذا سنفعل؟وكيف؟؟؟؟؟؟

الصور غير حقيقية بالمرة

WAHEEDS
18-01-2009, 04:55 PM
أولا أشكرك على نقلك المميز للموضوع
أنا أقرأه قراءة متصلة منذ ما يقارب الساعتين
ثانيا لا أجد ما أقوله أمام كل تلك الأدلة والبراهين التي تملأ الصفحات
هي أكثر منطقية بكثير مما أعرفه من المناهج الدراسية أو حتى ما قرأته غيرها
كما أنها تجيب لي على السؤال الأكبر الذي حيرني
لماذا بنيت الأهرامات وأنا أعلم يقينا أنها لم تكن مقابر؟
الموضوع هام للغاية، وأتمنى أن تتاح الفرصة لمناقشته علنا في أي مؤسسة علمية ذات ثقل ومصداقية
ثم أن هناك آية قرآنية عندما دققت في معناها أدركت احتمال صدق هذا البحث
وهي "ودمرنا ما كان يصنع فرعون وقومه" أي أن كل ما بنوه قد دُمر إذا وبما أن الأهرامات ما زالت باقية فهي ليست من بناءهم!!
بالطبع لي تعليق في النهاية لابد من ذكره
التطرق في النهاية إلى تشبيه الحركات في الصور بالصلاة ربما تكون منطقية لكنها تبعد البحث عن هدفه الأساسي وتعطي الفرصة لمن يرغب في الابتعاد عن لب البحث والتحاور في نقاط فرعية لا طائل منها خاصة والبحث يهدم أكثر من 90% من معلوماتنا التي اعتبرها الكثيرون منا من المسلمات!
تسلمي مرة أخرى على النقل الرائع

بالنسبة عزيزي ادهم لموضوع تدمير فرعون وما بناه هو وقومة
فرعون مجرد مرحلة صغيرة جدا من مراحل امة عمرها اكثر من 8 الاف سنة
والقران لم يقول فراعنة انما قال فرعون اي ان الهدم علي ما بناه فرعون ومن اتبعه
ثم ان هناك بحث كنت قد قراتة ذات مرة ومش متاكد منه طبعا زي البحث ده بيقول ان فرعون كان من الهكسوس وحاسبها بالزمن يعني فرعون ملهوش علاقة بمصر ولا المصريين

WAHEEDS
18-01-2009, 04:58 PM
فعلا انا لما قريت الموضوع دة حسيت انى اتصدمت فى كل حاجة لاننا كلنا اتربينا على اساسيات منها الفراعنة بناة الاهرام ومعنى الكلام اللى اتكتب فى الكتاب دة ان الواحد لازم يعيد تفكيره فى حاجات كتير فى حياته

وبخصوص الصور الموجودة بالبحث انا نفسي دورت على اصلها وبحثت والحمد لله اقدر اقولك انها مش متفبركة
والله تعالى اعلى واعلم

الصور للاسف متفبركة

عاشق النيل
18-01-2009, 04:59 PM
دكتورة مها بعد التحية
قمت بعمل المشاركة الخاصة بالأهرامات التى سبق وتحدثت عنها
وسوف أقوم بوضعها هنا فى الموضوع اليوم بإذن الله
إنتظرونى .

WAHEEDS
18-01-2009, 05:05 PM
أختى الحبيبة نور .... لقد انرتي الموضوع بوجودك وقرائتك له

وبخصوص النقاط التي عقبتي عليها .... احب ان اعلق عليها على حسب فهمي للموضوع لانى كما قلت فى البداية نقلته ولم اكتبه بنفسي

بخصوص اول نقطة انا معكي فيها انه من المهم انها صنعت بايد مصرية ... ولكن عندما ياتي اليهود ويقولوا انهم هم من صنعوا اهرامات الجيزة؟ فماذا يا تري سيكون رد فعلنا غير ان نكون على دراية تامة بمن صنع الاهرامات وليس هذا فقط بل بالادلة والبراهين نثبت للعالم اجمع من هم بناة الاهرامات ........ وحتى لا يتجرا احد على ان ينسب بناء الاهرامات لنفسه

وبخصوص النقطة الاخري التي اثرتيها .... فمن الممكن ان يكون تعبير الكاتب مجازي لكلمة شهيد .... فانا لا اعرف حقيقة هذه الجثة وكيف يمكن لها التواجد حتى الان بشحمها ولحمها

ولكنى سابحث لكي عن اجابة هذا السؤال وسارد عليكي باذن الله

بخصوص الجثة انا اصلا من المنطقة دي وكنت طفل لما اكتشفوا جدار كبير لهيكل تمثال من الخشب جمب مقام شيخ اسمة هلال وساعاتها الناس قالت الجثة بتاعت الشيخ هلال زي ما هي
وعلي فكرة المقبرة دي جوة الجبل ب12 كيلو

عاشق النيل
18-01-2009, 05:27 PM
دكتورة مها بعد التحية
قمت بعمل المشاركة الخاصة بالأهرامات التى سبق وتحدثت عنها
وسوف أقوم بوضعها هنا فى الموضوع اليوم بإذن الله
إنتظرونى .
رجاء أن يتوقف الرد عند هذا الحد
حتى أقدم مشاركتى كما وعدتك يا دكتورة
ونفتح باب النقاش المتفق علية .
-------------------------------------------
رجاء

عاشق النيل
18-01-2009, 10:53 PM
ما معنى الأهرامات

الأهرامات بالشكل الهندسى المعروف هى أحد المعالم المميزة للمعمار فى الدولة القديمةو

والتى تتركز فى أسرتيها الثالثة والرابعة ما يعرف بعصر بناة الأهرام

ومن أشهر هذة الأهرام على الأطلاق الهرم الأكبر بالجيزة كإحدى عجائب الدنيا السبع القديمة وتتركز أغلب هذة الأهرام فى الجيزة

فنجد أهرام الجيزة الثلاثة وهى لخوفو – خفرع –منكاورع وهريمات صغيرة لأسر الملوك الثلاثة كذلك نجد هرم زوسر المدرج بسقارة

تطور بناء المقابر لدى المصريين القدماء ( نظرة تاريخية )

قبل أن أدخل إلى تطور بناء المقابر لدى المصريين القدماء أحب أن أوضح أن هذة الأثار الفرعونية تنقسم إلى طبقات عديدة لكلا منها ما يميزها فهناك أثار الملوك والملكات وأثار طبقة النبلاء وحكام الأقاليم وأثار الكهنة وأثار عامة الشعب

كذلك فإن أهم ما يميز الأثار الفرعونية للملوك المقبرة والتى يدفن فيها الملك – المعبد الجنائزى لتأبين الملك – أما المعابد التى يتم فيها العبادة فتسمى بإسم الإلة المعبود فى هذة المنطقة مثل معبد إيزيس أو معبد الكرنك لعبادة أمون

تطور بناء المقابر

بدأ بناء المقابر عند المصريين القدماء بحفرة بسيطة فى الأرض فى عصور ما قبل الأسرات ثم تطور لتبطين هذة الحفرة ومن هنا ظهرت مصطبة عليا أسفلها حجرة الدفن فى الأسرة الأولى والثانية ثم عدة مصاطب وهو ما يشكل هرما أو هريما صغيرا بإعتبار المصطبة الأولى السفلى هى الكبرى وما يعلوها يصغر تدريجيا وهو ما يتجلى فى عصر الدولة القديمة الأسرة الثالثة وأشهرها على الأطلاق هرم سقارة المدرج لزوسر بتصميم المهندس العبقرى إيمحوتب – أمنحوتب غير صحيحة - وهذا الهرم يتكون من 6 مصاطب .

ويرجع علماء الأثار هذة الفكرة لدى المصري القديم من هذا المدرج المتدرج إلى ظنة بصعود الميت ( الملك هنا ) عبر هذا المدرج فى رحلتة ما بعد الموت ( أفكار الفراعنة العقائدية تبنى على ما يعرف بعقيدة البعث والخلود) لمقابلة الإلة رع ( قرص الشمس ) وهو الموضح فى الصورة التالية :

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0d/Re-Horakhty.svg/180px-Re-Horakhty.svg.png


ثم تطور الشكل إلى شكل الهرم المصمت ويبدأ مع سنفرو خصوصا هرمة الأول بدهشور

ثم أهرام الجيزة الثلاثة وهرم خت كاوس وتتركز هذة الأهرام فى منطقة الجيزة وسقارة ودهشور وميدوم والفيوم . ثم تطور البناء بالحفر أسفل الأرض بشكل عميق وعلى سفوح الجبال فى أماكن يصعب الوصول إليها وذلك فى عصور الدولة الوسطى وخصوصا مقابر النبلاء وحكام الأقاليم ثم يتجلى هذا الأطار المعمارى فى الدولة الحديثة ومقابر وادى الملوك والملكات فى البر الغربى بالأقصر .

الدولة القديمة بالخريطة الزمنية والتاريخية

- سليم حسن – موسوعة مصر القديمة – الجزء الأول – من عصر ما قبل التاريخ حتى نهاية العصر الأهناسى – من ص 267 العصر العتيق وحتى الدولة القديمة -

الأسرتان الأوليتان (الأولى – الثانية )

من المعروف أن الملك (مينا ) – (نارمر )- (نارعمر ) – كلها أسماؤة بلهجات عديدة –

هو موحد القطرين لمصر ومنة يبدأ التأريخ لدولة الفراعنة المصرية (الدولة القديمة – الوسطى –الحديثة )ويطلق الأثريين على الأسرتين الأولى والثانية العصر العتيق ِ

وحسب سليم حسن فإن :Arcic Period

الأسرة الأولى حوالى سبعة ملوك إستمروا نحو 200 سنة (3200 -3000 ) ق.م

أشهر الملوك : ( مينا – خنت – زت (الملك الثعبان) وتوجد لوحة بإسمة فى متحف اللوفر

أشهر الأثار : تتركز فى العرابة المدفونة (البلينا – سوهاج ) وسأذكر هنا أثرا من تطور بناء المقابر إلى المصاطب كما سبق وأن ذكرت - " كشف فى منطقة سقارة عن مصطبة لأحد الأشراف (النبلاء ) الذين عاشوا فى عهد الملك (ودمو) من الأسرة الأولى ويسمى (حماكا) وهذة المصطبة كبيرة الحجم إذ يبلغ طولها نحو 57 مترا وعرضها 26 مترا وإرتفاعها الحالى نحو 3.5 مترا

الأسرة الثانية حسب سليم حسن يمكن أن نقول أن الأسرة الثانية حكمت أيضا ما يقرب من 200 سنة ( 3000 – 2780 ) ق.م وأشهر الملوك (حتب سخموى) وهو أول ملوك هذة الأسرة وفى عهد هذا الملك حدث إنفجار أرضى فى جهة تل بسطة ويعتقد أنه زلزال وقع لقرب المكان من منطقة أبو زعبل البركانية .

الدولة القديمة –( الأسرة الثالثة – السادسة ) – ( 2780 – 2263 ) ق.م

الأسرة الثالثة : مؤسس الأسرة الملك (زوسر) دام حكمة 29 سنة صاحب هرم زوسر المدرج بسقارة وهو يعد أقدم مقبرة هرمية عرفت ويقول علماء الأثار أن هذا البناء هو الحلقة المتوسطة بين المصطبة والهرم الحقيقى .

ووصل نفوذ مصر فى عهد زوسر إلى ما وراء الشلال الثانى فى بلاد النوبة والسودان

يلى زوسر (سانخت) وتنتهى ب ( حو / حونى )

الأسرة الرابعة : عصر بناة الأهرام

أول ملوك هذة الأسرة هو ( سنفرو ) صاحب الهرمين الشهريين فى دهشور والذى يعتبر أول هرم بالشكل الهرمى وصل إلينا وهرمة الأخر فى ميدوم فى الشمال من مدخل الفيوم وهو ما يطلق علية الهرم الكاذب لعد إنتظام شكلة .

والثانى هو الملك ( خوفو ) صاحب الهرم الأكبر الشهير من الأهرام الثلاثة بالجيزة والذى يعد عجيبة الدنيا الوحيدة الباقية من عجائبها السبع القديمة

ومن الملوك الأخرين لهذة الأسرة - خفرع صاحب الهرم الثانى - منكاورع صاحب الهرم الثالث – خنت كاوس صاحبة الهرم بإسمها

الأسرة الخامسة :

بداية ما يعرف ب ( معابد الشمس )

أشهر الملوك ( وسر كاف – وناس صاحب الهرم بإسمة فى سقارة )

الأسرة السادسة :

وأهرام هذة الأسرة تتركز فى سقارة ومن ملوكها ( بيبى الأول – مرن رع - بيبى الثانى )

وهنا تنتهى الدولة القديمة ويبدأ عصر من عصور الظلمة الأولى فى الحضارة المصرية القديمة وهو العصر الأنتقالى الأول أو عصر الأضمحلال الأول .

الأهرام نظرة من الداخل

كما يقول سليم حسن إختلف علماء الأثار فى تكييف شكل الهرم عند قدماء المصريين وأصل بناؤة والواقع أن أشكال الأهرام تختلف فى منظرها وفى تركيبها فى الكثير من الأحيان , فمثلا نجد الهرم المدرج فى سقارة قاعدتة مصطبة مربعة فوقها عدة مصاطب تضغر تدريجيا , وهناك هرم أخر قاعدتة مربعة وفوقة عدة مصاطب مربعة أصغر منالأولى ولكن بدون قمة

؟ وهناك الهرم الرابع ويختلف عن الأهرام كلها فى أن قاعدتة المربعة تحمل فوقها تابوتا ، وأحسن بناء هرمى تام هو أهرام الجيزة

سنركز هنا على هرم سقارة المدرج ( زوسر ) والهرم الأكبر بالجيزة ( خوفو )

هرم سقارة المدرج :

هرم سقارة المدرج

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/46/Egypt.Saqqara.DjosersPyramid.01.jpg/180px-Egypt.Saqqara.DjosersPyramid.01.jpg

- ومن ويكبيديا (الموسوعة الحرة )-

هرم سقارة المدرج أقدم بناء حجري معروف والقبر الملكي الأول في التاريخ بني بين عامي 2737 (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=2737_%D9%82.%D9%85.&action=edit&redlink=1) - 2717 ق.م. (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=2717_%D9%82.%D9%85.&action=edit&redlink=1) يقع في سقارة (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B3%D9%82%D8%A7%D8%B1%D8%A9)جنوب الجيزة (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%AC%D9%8A%D8%B2%D8%A9)على مسافة ميل من جرف سقارة (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%AC%D8%B1%D9%81_%D8%B3%D9%82%D8%A7%D8%B1%D8%A9&action=edit&redlink=1). صمّم أصلاً كقبر للفرعون زوسر (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B2%D9%88%D8%B3%D8%B1)من قبل الوزير إمحوتب (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A5%D9%85%D8%AD%D9%88%D8%AA%D8%A8)على هيئة ست مصاطب فوق نفق ينحدر إلى موقع الدفن. مر الهرم بستة تغييرات في المخطط قبل إنجاز شكله الحالي.

هذا الهرم المدرج هو أول بناء تذكاري معروف صنع من الحجارة في أي مكان في العالم. و كما يتضح من إسمه، فهو عبارة عن سلسلة من ستّة مستويات من الحجارة تتناقص في حجمها إلى أن تصل إلى إرتفاع 62 متر (200 قدم). و قاعدته مستطيلة، بقياس 390 -350 قدم. حتى ذلك الوقت, كانت المصطبة هي الشكل الرئيسي لهندسة القبر المعمارية. بدأَ هرم المدرج أصلاً كمصطبة، و ربما كانت الرؤية الأصلية أن لا يكون هرما بقدر أن يكون سلسلة من المصطبات، تتناقص في الحجم، و تكدس الواحدة على قمة الأخر .

بعد هرم زوسر المدرج بسقارة جاء سنفرو ليبنى هرمية فى دهشور وميدوم ولكن خوفو فيما بعد ترك هذة الأماكن وذهب لهضبة الجيزة ليبنى هرمة الشهير هناك

وكما يقول سليم حسن ربما كان السر فى ذلك أن هذة الهضبة كانت قريبة من عين شمس مقر عبادة (رع ) وكذلك لإنها متسعة ومرتفعة لتجعل هرمة يشرف على كل من حولة يضاف إلى ذلك أن أحجار هذة الهضبة صالحة لقطع أحجار المبانى لصلابتها ومتانتها فكان من السهل أن يقطع منها ليقيم ر هرمة الضخم

الهرم الأكبر (خوفو)

الهرم الأكبر (خوفو)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/af/All_Gizah_Pyramids.jpg/300px-All_Gizah_Pyramids.jpg


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/56/Pyramide_Kheops.JPG/250px-Pyramide_Kheops.JPG


- ومن مصر الخالدة ---



حكم الملك خوفو مصر قرابة ثلاثة وعشرون عاماً من عام 2574 حتى 2550 قبل الميلاد، خلال عصر الأسرة الرابعة فى الدولة القديمة. وهو صاحب هرم الجيزة الأكبر، والذى يعد أول عجائب الدنيا السبع والوحيد المكتمل من عجائب العالم القديم والتى لا تزال قائمة حتى الآن.

وقد تم بناء الطبقات الأولى من الحجارة حول تل منخفض فى وسط المنطقة التى تركت غير ممهدة وتم دمجها فى بناية الهرم. وهذا التل بمثابة قلب الهرم كما قللت من حجم البناء المطلوب تشييده. ويرتفع المدخل الأصلى للهرم بحوالى 16.8 متراً أو 55.1 قدم من سطح الأرض ويفتح على الجهة الشمالية ليواجه النجم القطبى، حيث تقطن روح الملك فى العالم الآخر. ويبلغ طول كل ضلع من الأضلاع المكونة للقاعدة حوالى 230.38 متراً أو 755.65 قدم. وهو مبنى من 210 طبقة لم يبق منها سوى 201 فقط.

وكان الارتفاع الأصلى للهرم شاملاً قمته هو 146.5 متراً أو 480.5 قدم ولكنه الآن حوالى 137.2 متراً أو 450 قدم، وزاوية الجوانب حوالى 51 و 50 درجة. وقد عثر على التابوت والهرم فارغين عند فتح الهرم فى القرن التاسع

بناء الهرم .

قبل بناء الهرم، كان يتم أولاً اختيار الموقع المناسب على حافة هضبة الصحراء والتى كانت ترتفع عن أعلى مستوى لماء الفيضان السنوى.

وكان السطح الصخرى المختار لبناء الهرم يفحص جيداً للتأكد من أنه خالى من أية شقوق خطيرة يمكن أن تشكل أساساً غير مستقر أسفل ثقل البناء الهائل.

وكان الأساس الصخرى يسوى جيداً باستخدام طرقاً مأخوذة من خبرة المصريين فى تسوية الأرض الزراعية قبل الرى. فقد كان يبنى حول المساحة المختارة لبناء الهرم حافة قصيرة من الطمى، ثم تغمر المساحة بالماء وتقسم إلى شبكة من القنوات الصغيرة يكون فيها قمة كل خندق على نفس الإرتفاع فوق سطح الماء.

وكانت الخنادق تسوى بعد تبخر الماء أو صرفها. ولا يزال يوجد جزء باق من نظام الخنادق المستخدم فى تسوية الأرض بالقرب من الهرم الثانى الذى بناه الملك خفرع شمال الجيزة.

وكان لابد من اختيار مكان بناء الهرم على الضفة الغربية للنيل، حيث تغرب الشمس، وحيث يمكن لروح الملك أن تصاحب اله الشمس فى رحلته خلال العالم الآخر.

ولم يكان مكان الهرم بعيداً عن المقر الملكى بحيث يسهل الوصول إليه عن طريق مركب فى النيل، وبذلك كان يتسنى للملك وحاشيته زيارة الموقع. كما كان هذا الموقع المتميز يسمح بتسهيل نقل أحجار البناء والمواد الأخرى، وكذلك نقل الأثاث الجنائزى الملكى.

وكانت قاعدة الهرم تتخذ الشكل المربع بقدر الأمكان بحيث يواجه كل جانب أحد الجهات الأصلية الأربعة مباشرة.

وكان الشرق يحدد بواسطة الملاحظة الفلكية لمكان شروق وغروب الشمس فى يومى الإعتدالين من كل عام. فكان المحور الشرقى الغربى يرسم أولا ثم يحدد المحور الشمالى الجنوبى باستخدام مثلث وبملاحظة نجم قطبى.

وكان الهرم يبنى باستخدام قطع من الحجر مجلوبة من الجانب الغربى بالقرب من الهضبة.

وكانت الأحجار تجر على منحدرات مكونة من قطع الحجر والطمى وذلك على زحافات بمساعدة الثيران.

وكان البناء عادة ما يبدأ بمد أول مدماك من الأحجار أفقياً والتأكد من أنه متساوى. ثم يعلو الطريق المنحدر المستخدم فى جر الأحجار تدريجياً حول البناء لرص الصف الثانى من الأحجار وهكذا. وكانت قوالب الحجر تصف الواحد فوق الآخر، وتملأ الفراغات بينها بالملاط وبشرائح الحجر لتسوية السطح.

ثم كسى الهرم بطبقة من الحجر الجيرى الأبيض المصقول والمقطوع من تلال المقطم على الضفة الشرقية من النيل. وعلى قمة الهرم وضع هريم منحوت من نفس الحجر أو من حجر أقوى.

ووفقاً لعبادة الشمس فى هليوبوليس وأسطورتها المتعلقة بخلق الكون، فإن تلاً صغيراً سمى بنبن فى اللغة المصرية كان يعد رمزاً لعبادة اله الشمس رع.

وكان هناك اعتقاد فى أنه إذا دفن الملك أسفل ذلك الرمز، فإنه سيحيى ما دامت الشمس تحيى.

وبعد تمام بناء الهرم كانت المنحدرات تزال من حوله




كانت الأهرام تشيد عادة داخل مجموعة جنائزية تضم عدة منشآت. وكان الجدار المحيط يشيد عادة من الطوب اللبن ويحتضن المجموعة بكاملها.

وكان معبد الوادي يعد المدخل الرئيسي للمجموعة وساحة استقبال للملك الحي عند حضوره لتفقد الأعمال، كما كانت تؤدى به الطقوس الجنائزية للملك المتوفى؛ وربما يجرى له التحنيط أيضا.

وكان الطريق الصاعد يصل بين معبد الوادي والمعبد الجنائزي، وكان سقف هذا الطريق مفتوحا في المجموعات الهرمية المبكرة ثم كان كثيرا ما يغطى في الأزمنة اللاحقة بسقف به فتحة مستطيلة فى وسطه تسمح بدخول قليل من الضوء.

وكانت الشعائر الدينية الختامية للملك المتوفى تؤدى في المعبد الجنائزي والمقاصير الدينية؛ قبل أن ينقل جثمانه إلى مدفنه داخل الهرم.

وقد خصصت حفر في الأرض لكي تضم المراكب التي كانت تستخدم في نقل الجثمان الملكي والأثاث الجنائزي؛ بعد أن تفك وترص بداخل الحفر، لكي يستخدمها الملك بالدار الآخرة - ولتجواله في عالم الموتى: أو مصاحبا لرب الشمس.

وكان الملك المتوفى يدفن بالهرم - أى المقبرة الملكية؛ إما في داخله أو تحته.

وكان الهرم يشيد كمقبرة ملكية أو كأثر، ولم يكن له أي استخدام آخر

لماذا يحاول الكثيرون وضع جو من الغموض حول الأهرام ومحاولة نسبها لغير المصريين القدماء

تحدثنا عن تطور بناء المقابر لدى المصري القديم بداية من حفرة للدفن وحتى وصولها لشكل الهرم الكامل الذى يتجلى فى الأهرام الثلاثة بالجيزة ومرورا بشكل المصطبة الواحدة فى الأسرة الثانية والمصاطب المتعددة كما نجد فى هرم سقارة المدرج ثم محاولة الوصول إلى شكل الهرم المكتمل كما نجد بهرمى سنفرو وخصوصا الهرم الكاذب بميدوم .

وهذا يعد دليلا علميا على أن الوصول لهذا الشكل فى بناء المقابر لم يكن وليد الصدفة ولكنة كان نتيجة لظروف ومتطلبات التطور لدى المصرى القديم وهو نفسة الذى جعلة فيما بعد ومع تزايد السرقات ونبش القبور إلى أن يلجأ إلى سفوح الجبال ليبنى مقابرة كما نجدة فى عصور الدولة الوسطى والحديثة .

توجد نظريات كثيرة تحاول نسب الأهرامات إلى غير المصريين القدماء وتتركز أغلب مزاعم أصحاب هذة النظريات في البناء الضخم والمصريين القدماء مع صغر أحجامهم التى تقاربنا لا يستطيعون بناءة .

ومع ذلك يكذب العلم والأثار هذة المزاعم ولعلنا هنا نقول !

وماذا عن حجم معبد الكرنك ؟! وتماثيل رمسيس الثانى العملاقة ؟! وبناء المقابر بشكل عميق جدا فى داخل الجبل بالبر الغربى وإذا ما إنتقلنا إلى معالم حضارات أخرى فماذا عن منارة الأسكندرية وماذا عن حدائق بابل المعلقة وماذا عن .......

كذلك وماذا عن مقابر بناة الأهرام وتطور البناء الذى سبق وأن تحدثت عنه وإعتراف مراجع العمارة فى العالم بعبقرية إيمحوتب مهندس هرم زوسر المدرج والذى يسبق هرم خوفو بزمن كبير . ثم وماذا عن وجود ما يميز كل أهرامات الدولة القديمة بمختلف أسراتها

من معبد الوادى (المعبد الذى يخص الأحتفالات الدينية) والمعبد الجنائزى للملك ( المعبد الذى يخص المراسييم التأبينية على الملك الميت ) والطريق المؤدى بينهما

وماذا عما وصل إلينا من هيرودت ومانيتون وعن ولع الميونايين القدماء بالأهرامات وعما كتبة الرحالة العرب عن وجود النقوش الهيروغليفية على الطبقة الخارجية المغطية للهرم والتى ضاعت معالمها مع الزمن .

وماذا عن البردية من العصور الوسطى التى تخبرنا أن الملك خوفو أخذ يفكر مليا فى أفق تحوت (إلة الحكمة عند الفراعنة ) وأنة أراد أن تكون أفقة مثل أفق تحوت وما يعرفة قدماء المصريين من أن الهرم الأكبر هو أفق خوفو

ونحن نجد أن فى شهرة هذة المزاعم ومحاولة نشرها بهذا الشكل وخصوصا مع بدء هذة المزاعم عند أحد مؤرخى اليهود القدامى والذى كان يحاول من خلالها نسب تاريخا لبنى جنسة وقال بإن أجدادة هم من بنى الأهرام ثم مع مزاعم الصهيونية ومحاولتهم الدئوبة لوضع إطار تاريخى لهم فى المنطقة منذ محاولات مناحم بيجن لطرح الفكرة والتى تجسدت فى فيلم الوصايا العشر فى أكبر غفلة ثقافية لنا - كعادتنا – وحتى الأن ممن يعرفه دارسى الأثار والتاريخ من محاولاتهم لزرع إسم إسرائيل فى التاريخ المصرى القديم بصورة تجعلهم يبررون نظريتهم القائلة من النيل للفرات .

وبعيدا عن تبنى البعض وخصوصا من راغبى الشهرة لهذة النظريات فهناك أيضا فى الغرب من يسيطر عليهم بشكل كبير الفكر الخرافى والذى يحاول أن يربط بالهرم الأكبر نظريات فى قمة الغرابة ومنها :

- تذكر لنا مجلة روز اليوسف فى أحد أعدادها عن جماعة غريبة ترأسهم سيدة هندية يظنون أن فى الهرم الأكبر تقبع أسرار الخلق ومكنوناتة .

- كذلك يذكر لنا د / عبد المحسن صالح فى كتابة الأنسان الحائر بين العلم والخرافة عن قصة الطبيب الفرنسى الذى زعم بإنة زار الهرم الأكبر وهناك وجد جثة لقط تاة فى الهرم ومات وتحنطت جثتة بعد مرور أيام من موتة وحاول الطبيب الفرنسى نشر ذلك على المستوى العلمى وزعم أنه أجرى التجارب على الشكل الهرمى وقدرتة على حفظ الأطعمة والجثث وقام العالم المصرى د /عبد المحسن صالح بزيارة للهرم الأكبر وطلب من هيئة الأثار المصرية إذنا بإن يجرى نفس التجارب داخل الهرم وهناك وبعد تعفن أدلة البحث من أطعمة وجثث لحيوانات تجارب ثبت كذب الطبيب الفرنسى ومحاولاتة للشهرة .

- كذلك يذكر لنا المهندس ياسر قطامس فى مجلة المهندسين المصرية وأثناء تعرضة للتاريخ فى مقالاتة قصة النبيل الأنجليزى الذى كان بمصر إبان الأحتلال الأنجليزى وقام بزيارة للهرم وهناك نسى نفسة ونام وعندما حل الليل قرر أن يقضى مبيتة بالهرم وأثناء نومة بالقرب من تابوت الملك حلم بكاهن أخذة وأجلسة فى تابوت الملك وأخذ يقوم معة بطقوس وقال لة بإن بالهرم الأكبر أسرار الخلق وبداية الحياة

لا تستغرب صديقى من هذة النظريات فهذا الفكر له الكثير من مريدية فى العالم الغربى وخصوصا لو عرفت أن نسخة كتاب ( تنبؤات نوسترداموس ) تباع هناك بكميات أكبر من نسخ الأنجيل المباعة.

نظريات كثيرة منها لراغبى الشهرة ومنها لأصحاب الفكر الخرافى والجماعات الدينية الغريبة ومنها محاولات لليهود والصهيونية وأغلبها تتركز على الهرم الأكبر كمحور لأحداثها .

نقطتين هامتين تهدمان الأسس المبنى عليها هذا البحث

وجود مدينة إرم الخاصة بقوم عاد

إكتشاف أجزاء من هذة المدينة ووجودها فى منطقة الجزيرة العربية يؤكد تناقضات إستنتجات الباحث ومحاولتة لربط قوم بعاد بمصر

الخلل الواضح بالمعرفة التاريخية أو الزمنية بالحضارة المصرية القديمة

ويتضح ذلك فى نقاط كثيرة منها : ربط مينا مؤسس الأسرة الأولى بمسيحى مصر ومن المعروف أن المسيحية لم تدخل مصر حتى عهد الرومان وتؤرخ بالميلاد فى حين التأريخ للحضارة المصرية القديمة يبدأ بإكتشاف الكتابة أو ما يعر بما قبل الميلاد .

محاولة الخلط بين دول المصريين القدماء وأسراتهم المتعددة ومناطق حكمهم بشكل واضح يوحى للقارئ بإن هذة الحضارة دولة واحدة فقط وأكثر ما يتضح فية ربط الدولة القديمة بالحديثة وبالوسطى وهذا من أكبر عيوب البحث

كذلك لا تتوافر فى البحث أى معرفة بالخريطة الزمنية للحضارة المصرية القديمة .

الأمر الذى يجعلة يخلط بشكل كبير بين عصور ما قبل التاريخ وعصر الدولة القديمة والوسطى والحديثة .

كذلك فهو يتخبط بين الأشارة إلى الأهرام والعابد المصرية دون أى وعى بماهية العمارة الخاصة والمميزة لكل عصر عما سبقة أيضا هناك خلل كبير فى أسلوب البحث وإعتمادة على صور ثبت فبركتها من قبل بالفوتوشوب .

هنا ينتهى ردى وتتبقى مشاركة أخرى وهى لماذا لا أعتبر هذا البحث بحثا علميا ؟

وشكرا لكم على متابعتكم للموضوع

عاشق النيل
18-01-2009, 11:51 PM
وأخيرا
لماذا لا أعتبر هذا البحث بحث علمى ؟
أولا لنتكلم عن نظرية البحث العلمى التى يتبناها العلماء والباحثون حتى يقبلوا نظرية ما أو بحث أو يرفضوها وهنا يجمع الجميع منطق واحد هو الشك وعلى الباحث أن يثبت لهم وجهة نظرة ويبدد شكوكهم
هنا على البحث المثار ولا أسمية بحث بقدر ما -
مجموعة من النقاط التى تهدمة من أساسة :
1- الباحث - إن كان باحثا أصلا - يحاول أن يهدم أسس تاريخ كامل وهذا لا يمكن من بحث واحد - إن كانت تلك الشطحات التى تخصة بحث علمى بصدق - فهو يكذب كل ما جاء به التاريخ المصرى القديم دون أن يقدم دلائل على ذلك وهو يركز على نقاط قليلة جدا ويربط عليها نتائج غير منطقية بالمرة

2- الباحث لا يفهم التسلسل التاريخى أو الخريطة الزمنية للتاريخ المصرى القديم والحضارات القديمة الأخرى وذلك إما عن جهل أو عمد ويظهر ذلك جليا فى الأمثلة التى سبق أن أشرت إليها فى مشاركتى السابقة

3 - هناك نقاط غير علمية بالمرة وتدل على عدم فهم مثل أن الفراعنة جميعهم ماتوا غرقا وقمت بالرد سابقا ساخرا بقولى وهل حنطتهم الأسماك

4 -عند البحث العلمى لا بد من وجود دلائل علمية
والصور التى ثبت فبركتها بالفوتوشوب خير دليل على عدم علمية البحث وعلى عدم معرفة الباحث بما يبحث عنة خصوصا وأن هناك علم يسمى الأنثروبولوجيا يبحث فى الأنسان وأعتقد أن الباحث لم يسمع من قبل عن إنسان جاوة وإنسان نيتردال

5 - الباحث لا يلتزم بمجموعة كتب تدرس مسار بحثة ويختار ما يريد من مراجع دون ذكر لصفحات أو أماكن يمكن الرجوع إليها كذلك وهل يعقل أن يكون بحث عن الحضارة المصرية القديمة دون ذكر لسليم حسن صاحب أضخم موسوعة فى تاريخ مصر القديمة .

6 -الباحث يضع هالة على بحثة بإن نقدة نقدا للدين وحتى فى تفسيرة للقرأن الكريم يفسر ما جاء على هواة

7 - ذكر الباحث للتحنيط دون فهم لمراسم هذا التحنيط وكيف كان يتم وما جاء فى برديات المصريين القدماء عنة .

8 -ذكر النوافذ فى العابد دون ذكر هذة المعابد ومحاولة التعميم والمعروف أن لبناء الأثار بهذا الشكل أو التماثيل الضخمة فى كل الأثار الخاصة بالحضارات الغابرة له من الأفكار العقائدية الخاصة بهم وأساطيرهم الخاصة .

9 - الباحث يحاول تصوير المصريين القدماء وكأنهم بلا أى معانى المدنية وهنا أريد أن أصحح مفاهيمة فليقرأ فى مراجع العسكرية عن تنظيم الجيوش المصرية وليقرأ فى مراجع الطب والهندسة قبل أن يتكلم بأشياء غريبة جدا وليسأل عن مقياس النيل

10 -الباحث يتكلم عن علم الفلك دون أن يصل لمعلوماتة أن المصريين القدماء برعوا فية وأنهم وضعوا تقويما شمسيا

وأخيرا دعوة لكل صديق هنا بالمنتدى بقراءة الجزء الأول فقط فى موسوعة مصر القديمة للعلامة الأثرى المصرى د / سليم حسن

وشكرا مرة أخرى لكم
- وبذلك ومع المشاركة السابقة أكون قد أنهيت ردى والمشاركة الخاصة بالأهرامات -

WAHEEDS
19-01-2009, 01:17 AM
شكرا استاذنا الكبير علي الرد العلمي علي البحث الغير علمي
واعذرني علي اسلوبي الساخر في نقد مقال ما يسمي بالباحث
وعلي فكرة انا ارسلت له رسالة لكي يرد علينا هنا اذا كان عنده رد
شكرا لك مرة اخري

نور الدين محمود
19-01-2009, 06:14 PM
دراسة رائعة جدا جدا يا محمد.
جزاك الله كل خير عليها...

احمد عزيز
19-01-2009, 09:24 PM
الله عيك اخي محمد رد رائع وممتاز

وفعلا كلام الباحث كلام مش منطقي وهدم لكل شئ احنا اتربينه عليه

وعلى فكرة قوله ان كبر المباني راجع لقوم عاد

عاوز اقول ان الكلام دا كلام غير صحيح بحكم معلوماتي المتواضعة جداااااااااااااااااااااااااا

ان اللي يلاحظ بيوت مصر قديما في البيوت القديمة يعني او حتى في القرى هايجد الاسقف عالية

والابواب مرتفعه جدا والشبابيك.....الخ مع ان طول الشخص هو طول عادي ولا يتلائم مع هذا التشييد

كمان فرعون مصر انتشلوا جثته من البحر على هيئته التي رأيناها والقران ذكر انه ناجى الله وهو يغرق واراد ان يتوب الا ان الله لم يقبل توبته لان التوبة وقته لم تكن تقبل عند الممات

اذا الصور التي التقطت لفرعون مصر هى صحيحة مصداقا لما جاء في القرآن الكريم

ياريت اخي محمد يكون فيه قسم في المنتدى متخصص في الحضارة المصرية القديمة

يا جماعة بجد محتاجين لقسم في المنتدى يكون متخصص في حضارتنا

والله كتير مننا مش عارفين عن تاريخنا غير قشور بسيطة

ارجوكم ساهموا في تنويرنا وتثقيفنا

شكرا لكل من ساهم في هذا الموضوع حتى ولو بكلمة شكر

عاشق النيل
20-01-2009, 02:39 AM
أشكركم أخوتى
WAHEEDS (http://www.rewayat2.com/vb/member.php?u=8228) - إيهاب - أحمد عزيز
وأرجو أن يكون ردى الأخير قد فند إليكم البحث المزعوم
-----------------
أخى أحمد أتمنى مثلك أن يكون هناك قسم للمصريات هنا وسأحاول دائما بمشاركاتى فى التاريخ
------------------------------------------------------------
كذلك عندما تأتى الدكتورة مها ستقدم لكم مفأجأة هنا

أحمد زيدان
20-01-2009, 12:54 PM
الموضوع أكثر من رائع يا دكتورة بس محمد ردة مقنع جدا والكاتب الى واضع هذا الكتاب ممكن يكون نظرايتة غير صحيحة ويجب علينا أن نعقل الأمر جيد لأن الفراعنة هم بناة الأهرام ولو أن عمالقة قوم عاد هم بانية يجب أن يمح بعد ما أنزل الله عليهم غضبة

WAHEEDS
21-01-2009, 09:08 PM
محمد سمير عطا يرفض الرد
وصلتني رسالة منه اليوم يرفض الرد الا علي دكتور او عالم اثار
وللعلم فقد اعتذرت عما بدر مني من سخرية له
ولكنة يرفض الرد تماما ومقتنع تماما بصحة راية علي الرغم من كم الدلائل الموجودة علي عكس ذلك

WAHEEDS
23-01-2009, 12:22 AM
بعد رسالة اخري مني قام محمد سمير عطا بالرد علي موضوع الصور المفبركة
وهذا نص ردة


" صور العمالقة حقيقية أم مزيفة "

هل يتوقع أحد إذا تم نشر صور عمالقة قوم عاد أن يسكت أعداء ظهور تلك الحقيقة ؟
الطبيعي أنهم سيسارعون وينفونها ويدعون أن تلك الصور مزيفة ومزورة
لأنها ببساطة تنصر القرآن الذي أورد قصتهم بالتفصيل
وبالتالي سينكشف كذب اليهود الذين ادعوا أن القرآن كتاب أساطير لأنه أورد ما لم يرد بالتوراة

ولنا ملاحظات:
1- عندما يزيف أحد شيئا ما، غالبا ما يكون في الأصل هذا الشئ غير موجود وبالتالي يحتاج إلى التزييف، أما العمالقة فهم موجودون حقا ومنتشرون في العديد من ربوع الأرض وأعرف أماكن بعضهم، كنا نشك في تلك الصور لو أن الموضوع ليس له أي خلفية تاريخية، لكن العمالقة ورد ذكرهم مرورا سريعا في التوراة وبالتفصيل في القرآن الكريم متمثلين في حضارة قوم عاد، فالأجدر أن تكون الصور حقيقية

2- من الطبيعي أن تظهر الصور الأصلية أولا ثم الصور المزورة، لكن في حالتنا تلك هل تصدقون أن الصور المزورة انتشرت أولا ثم السور الأصلية

3- نعلم جميعا امتلاء الأرض بأهل الشر، فلماذا لا تكون تلك الصور حقيقية وأزعجت من يوأدون الهياكل العملاقة لقوم عاد التي تثبت صدق القرآن الكريم، وبالتالي عمدوا إلى التعديل والتبديل فيها لتزويرها وتضليل الناس والإعلان أن الصور الأصلية مزيفة وأن الصور التي زيفوها هي الأصلية

4- حسب زعمهم المعترضين، لماذا استخدم المزورون صورا أصلية زوروا عليها ؟ لماذا لم يزوروا صورا من أول وجديد حتى لا ينفضحوا ؟ ( سؤال بسيط للغاية )

حقيقة إن تلك الصور حقيقية 100 % وأنا أصدقها تماما، ولن أنزعها من البحث لاتهامهم أنها مزيفة، بل هي حقيقية وأنا الذي أتهمهم بأنهم هم المزورون

عاشق النيل
23-01-2009, 12:41 AM
أخى WAHEEDS (http://www.rewayat2.com/vb/member.php?u=8228)
لا أعرف لما تتعب نفسك معة كثيرا
هو مقتنع برأية ونحن هنا ننقد بحثة علميا ولا يهمنا رأية كرأى بدون أى بحث علمى
وما يهمنى أكثر هو رأى الأعضاء هنا وليس رأى محمد سمير عطا الشخصى
أخى أ/ أنيس منصور يقول أن لكلا منا بضاعتة الرائجة بمعنى أن بضاعة محمد سمير عطا لها الكثير من الزبائن ولن تستطيع أن تغير بقدر ما تستطيع أن تنتقد
تحياتى
-------------------------------------------------------
وبالنسبة لردة فهو من نوع نظرية لا تجادل يا أخى فأنا من يمتلك العلم ومن ينتقدنى عميلا
المهم هنا هو أراء الأعضاء التى بدأت تشك ثم تتغير رويدا رويدا .

مالك حزين
23-01-2009, 02:56 PM
لا تجادل يا أخى فأنا من يمتلك العلم
الكثير ممن بيننا يدأبون على مثل ذاك النهج كل دأب
ويحجرون على عقول من هم دونهم دونما أى سبب
وإن كانوا على حق لكانوا من بيننا أولى بنهج الأدب
اللسان من أمثالهم أصابه الكلل والعقل فاجأه التعب
لا شك أن لهم حق راسخ فإنما يعنيهم من فيهم غلب

مبادئ المجادلة محذوفة , وسياسة البلاد معروفة
الحزب الواحد لا يناصر الشغب

أتعرفون من يعرف بالحكيم ؟
الذى يثبت حينما الكل إنقلب !
وكان الناس يندفعون للسلم
بينما لم يجنح لها أبى لهب

لا تزدنى إرهاقا بدعوتك لى لحضور ردودك وكتاباتك
فقد بلغت منى العذر حينما بدأتنى بالسلام كسنة
ولقد رددت من آداب إسلامى لأن الرد فريضة
كفاية

عاشق النيل
23-01-2009, 04:19 PM
أستاذى العزيز
أنا كشخص ليس لدى سوى ردى
والحمد لله أنى بحثت وقرأت أكثر لأصنع هذا الرد
ولو لدى من وقتى لقمت بعمل أكثر من ذلك
وليس لى على أحد حكما وكما قلت هى بضاعة رائجة تتعلق بمبدأ العرض والطلب
وهناك الكثيريين ممن يهتافتون على نفس نوعية هذة البضاعة
ومن واجبى أن أتصدى للرد وبعدها أذوب فى طابور قطار الحياة المرتحل
ويبقى للقارئ عقلة الذى به يميز وينتقى
-----------------------------------------------------
أما ردى على WAHEEDS (http://www.rewayat2.com/vb/member.php?u=8228) فكان لأنى وجدتة متحمسا جدا فى مدونتة للرد على الباحث
ورأيت رد الباحث هناك بنفس أسلوبة الأخير هنا
لأنى لن أتعب نفسى معة وأنا مقتنع برفضة لأى شئ وتبريراتة
فلما أتعب نفسى وأضيع وقتى ما دمنا لن نتفق فى النهاية .
وكالعادة يبقى للجميع حقة فى الرفض والقبول ويبقى لى حقى هنا فى المنتدى أيضا بالنقد .

عاشق النيل
24-01-2009, 05:08 AM
وأخيرا أترك الموضوع لصاحبتة دكتورة مها
وهى المتحكمة فية
والحمد لله قدمت ما لدى وما عندى ويبقى لكلا منا عقلة يفعل به ما يشاء
-------------------------
سلام ..

تيتو20005
07-03-2009, 05:35 AM
بسم الله الرحم الرحيم انا اشكر الاخ محمد على انو اولا فكر لان لاحقيقه ولا يقين الا بالله ده اولا وثانيا الكلام ان البشر كانوا ف بدايه الخلق عمالقه ده مسلم بيه وا الله ترك لنا عبره من قوم عاد فاين ما بنوه الى ان ارى بعينى ما صنعوا وما بنوا فهذ اقرب التفسيرات الى الواقع وثالثا لماذا ندافع عن الفراعنه بهذ الشكل اهو كما يقول المثل الشعبى القرعه تتباهى بشعر ,,,,,,,,,,,, ارجوا ان تثب الايام صحه هذا البحث وجزاك له خير

عاشق النيل
07-03-2009, 05:32 PM
بسم الله الرحم الرحيم انا اشكر الاخ محمد على انو اولا فكر لان لاحقيقه ولا يقين الا بالله ده اولا وثانيا الكلام ان البشر كانوا ف بدايه الخلق عمالقه ده مسلم بيه وا الله ترك لنا عبره من قوم عاد فاين ما بنوه الى ان ارى بعينى ما صنعوا وما بنوا فهذ اقرب التفسيرات الى الواقع وثالثا لماذا ندافع عن الفراعنه بهذ الشكل اهو كما يقول المثل الشعبى القرعه تتباهى بشعر ,,,,,,,,,,,, ارجوا ان تثب الايام صحه هذا البحث وجزاك له خير
التفكير المنطقى الذى تتحدث عنه لا يكون بمجرد كتابات وإنما بأبحاث تبنى على منهج البحث العلمى
أما قوم عاد فيمكنك أن تراجع معلوماتك أو تسأل أحدهم عن إكتشافات أثرية فى الجزيرة العربية لمدينة إرم
أما قرب التفسير للواقع فهذا لا يمكن إلا بدلائل وقرائن
وهنا أسالك أين دلائل الباحث المزعوم هنا
أما الدفاع عن الفراعنة فنحن لا ندافع عن أحد ولكن لا يمكنى أن أسرق حق حضارة كبيرة بمجرد أنى جاهل بتاريخها وما فعلتة ولو أخذنا بهذا المبدأ المتخلف لما كان علماءنا الكبار فى أزهى عقود الحضارة الأسلامية قد صنعوا شيئا
فكيف يطورا علوم وثنيين ( اليونانيين )
إسأل نفسك هذا السؤال ؟
تحياتى ....

john2000
12-03-2009, 11:38 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
بكل حياد ....ادلة ليس لها معنى تماما ....وبالإثبات...... ربنا ذكر في القرآن ارم ذات العماد وقوم ثامود الذين جابو الصخر بالواد وفرعون ذو الأوتاد .... يعني ثلاثة......... ايه بقى معنى تخاريفك دي؟؟
بالنسبة لصور الفراعنة العمالقه في احتمالين..... اول واحد ان الفراعنة المصريين كانوا عمالقة...... اما التاني .. ربنا لما ارسل سيدنا موسى لفرعون قال له انه يكلم فرعون كلام لين كلام طيب ... قاله ليه كده؟؟؟.... لأن فرعون متكبر جدا... فطبيعي انهم لما يرسموا خدامهم يرسموهم بالضآلة الحجمية اللي في الصور....

حاجه كمان عايز اضيفها..... انا شايف كل من هب ودب بيدخل في شئون مصر... تبقى بلده حكومة وشعب لا يطاق وتلاقيه عامل فيها فيلسوف عصره وجاي يحل مشاكلنا.... ياريت كل واحد يخليه في مشاكل بلده ......

والمصريين اللي مش عجباهم مصر ياريت يحبها ويدافع عنها ونفتكر قول الرسول صلى الله عليه وسلم لما الكفار اخرجوه من مكة"لولا ان اهلك اخرجوني منك ما خرجت" على الرغم من كل العذاب اللي شافه من اهل بلده.... لما ربنا نصره رجع لبلده........... اللي مش عايز يحبها يسيبها في 60 سلامه

ده مختصر كلامي انا ممكن اكتب اكتر من موضوع الأستاذة مها وبالصور بردو بس للأسف وقتي لن يسمح
شكرا,,,

Armorking
13-03-2009, 05:34 PM
حقيقة موضوع رهيب جداً، أين يمكن الحصول على هذا الكتاب، وإن لم يكن فهل يمكن وضع رابط لنسخة إلكترونية ؟

عاشق النيل
14-03-2009, 03:41 AM
يا دكتورة مها
كدة مجهودى بلا جدوى
لأنة من الواضح من الردود الأخيرة أنة لا أحد يكلف نفسة بقراءة كل هذة الصفحات

AOMAS_86
14-03-2009, 06:36 AM
بسم الله الرحمن الرحيم .. اولاً وقبل كُل شيء ممكن لمن سيقرئون ردي يعتبرونه غريباً بعض الشيء، لكن هذا رأي الشخصي الذي أومن به وإن كان لأحد اعتراض عليه فليعترض هذا شأنه ...
أنا قرأت المقالة ، وأعجبتني جداً وأقنعتني جداً جداً جداً ، فأنا أساساً لا أؤمن بالفراعنة ولا أجد في آثارهم أية إثارة أو متعة ، ولا حتى المومياوات ، ما الممتع في ان ترى أناس ميتين من آلاف السنين ، ما الممتع في ان تستكشف مقبرة لترى جثة مدفونة في حالها من آلاف السنين ، ثم تنقلها من مرقدها الأبدي وتضعها في دولاب زجاجي كي يراها العالم أجمع .. هي في النهاية جثة كأي جثة ...
لكني سأعلق على المقالة وما قُدم فيها من أدلة وبراهين على أن الفراعنة لصوص أبناء لصوص وأنهم جماعة من الكذابين والمنافقين والفجرة والكفرة وأي تعبير آخر مشابه لهم .. لكن لدي سؤال واحد - وأرجو ألا يتضايق أحداً منه - ، ما الذي سأستفيده أنا إن زاد عمر تاريخ بلدي من 7000 سنة وأصبح حتى 80000 سنة أو أكثر ؟
ما الذي سيعود علي بالفائدة من هذا الأمر ؟
إن كُنت أنا أصلاً اتمنى أن أترك هذه البلد بإللي فيها وأهرب منها إلى أي بلد أخرى ، قد أجد فيها مذلة في العيش لكني سأجد فيها عملاً أكسب منه وأعيش منه ..
لا تعتبروا ردي هذا إنهزامياً .. هو ليس كذلك ، بل أنا صريح مع نفسي ، ما الفائدة التي ستعود علي إن زاد عدد السياح الذين سيأتون إلى مصر إن تم الأخذ بهذا الكلام مثلاً وتغير تاريخ مصر إن كُنت أنا أصلاً لا يصل إلي أي شيء مما يدخل من أموال لوزارة السياحة من الملايين التي يجلبها السياح معهم ، لو فعلاً نحن نستفاد من عائدات السياحة التي تأتي على مصر لكانت عيشتنا مختلفة تماماً (لو تم توزيع واردات قناة السويس لوحدها لما عاش مصري واحد في جوع وفقر من كُل تلك البلايين التي تدخل لمصر من القناة) ...
انا لا أهتم ولم اهتم يوماً بالفراعنة ولن أهتم بهم من الأساس أو بالتاريخ عموماً .. ولا أهتم بمصر وما يحدث لها كذلك ....
ثم ما الذي سيفيدني به التاريخ في حياتي اليومية ، انا أعتقد أن لو فرد عادي من الشارع قرأ المقالة وسألته عن رأيه فيما لو تغير تاريخ مصر من 7000 سنة إلى 70000 سنة وأن الفراعنة لصوص وأن قوم عاد هم بناة حضارة مصر الفرعونية ، قد لا يهتم أصلاً بهذا الكلام ...
لإن كُل ما يهم المواطن المصري البسيط العادي – الذي كان يوماً من الطبقة المتوسطة التي اختفت تماماً هذه الأيام – هو أن يوفر الطعام والشراب والمسكن له ولأولاده وألا يجعلهم يقعون يوماً فريسة للجوع والفقر ، إذن .. فما الذي سيفيده في هذا الكلام كُله ...
أنا أعتقد والله أعلم أن الحكومة الحالية وما سبقتها من حكومات – ربما من عهد الفراعين أنفسهم – أنهم من عجينة واحدة كما يقولون .. إن نظرتم في البشر الذين حكموا مصر على مر عصورها ، سنجد قليلين فقط هم من حكموها بما يرضي الله فعلاً واتقوا الله فيما ولاهم من شعب وأرض ، أنا لن أسرد ما فعلوه السابقين ، ولكن يكفي أن أصف الحال التي نجحت الحكومة ان توصلنا إليها في تلك الأيام .. نجحت في ان تقلص احتياجات المواطنين إلى حاجاته الأساسية فقط ، حتى تلك الاحتياجات الأساسية أصبح كثيرين لا يستطيعون توفيرها أصلاً .. ثم بعد ذلك تريدون أن تفكروا في تغيير التاريخ ...
هايفيدنا بإيه لما نعرف إن قوم عاد هما اللي بنوا الأهرام ولا غيرهم ، آه هانستفاد إننا نثبت للعالم ولليهود إن القرآن هو أكتر كتاب صادق على وجه الأرض وان غيره من الكتب هو محض افتراء وتلفيق وكذب ممن كتبوه سواء أحبار اليهود ام قساوسة النصارى في التوراة والإنجيل، لكن كيف نثبت للعالم ذلك ونحن أصلاً لا نعمل بما كتاب الله من تشريعات وفرائض لو سرنا عليها لكُنا فعلاً (خير أمة أخرجت للناس) .. كيف سنثبت للعالم صدقنا وصدق كتاب ربنا عز وجل ونكذب اليهود ونحن حتى لا نستطيع أن نتفق على كلمة واحدة او حتى ندافع عن مدينة واحدة ونحررها مما تعانيه ، إن كُنا لم نستطع أن نتحد كي نحرر غزة فقط في العدوان الأخير ، فهل نريد أن نتحد كي نحرر فلسطين كُلها ، ثم هل سنستطيع بعد ذلك أن نتحد مرة أخرى ونكذب اليهود .. اليهود الذي قال عنهم الله عز وجل (وجعلناكم أكثر نفيرا) ...
آه إحنا معترفين إن القرآن الكريم هو الكتاب الوحيد من الكتب السماوية هو إللي ذكر قوم عاد وثمود والحضارات التي بين سيدنا نوح وإبراهيم عليهم وعلى نبينا أفضل السلام ، لكن كيف نثبت هذا الكلام ونوضحه للآخرين ونحن ليس لدينا دعاة يقدرون على توصيل صحيح الدين للآخرين وكُل همهم هو أن يكلموننا نحن عن الدين وهم أصلاً لا يتكلمون إلى في القشور فقط ولا يعرفون إلا الجنة والنار والثواب والعقاب ، إن الغرب لا يعرفون عن شيء عن الإسلام لإننا لم نعرفهم به وتركنا الطريق مفتوحاً لليهود والصهاينة من بعدهم كي ينجحوا في تشويه الإسلام وصورته لهم ، كان الأجدر بنا أن نتعلم من اليهود أنفسهم أساليب الدعاية لديننا الحنيف ، وليس هناك أي عيب في ذلك ، فاليهود منذ الحرب العالمية الثانية وحتى تلك اللحظة مازالوا يستميتون في استدراج عواطف العالم أجمع عما حدث لهم في الحرب بكافة الوسائل ، وإلا ما كان الله عز وجل وصفهم هذا الوصف في سورة الإسراء (اكثر نفيرا) .. أي بوق دعاية ، يستغلون أي حادثة وقعت لهم في تاريخهم ولو حادثة بسيطة للغاية كي يجعلوا منها حكاية ورواية ويكسبون بها عطف الأمم.
ربما هم نجحوا قديماً في أن يبينوا للعالم أن قوم عاد عاشوا في أحقاف اليمن وأن الفراعين هم الذين بنوا الأهرامات وغيرها من الآثار ، وأين كُنا نحن حينها ، لما لم نمنعهم من ذلك ، تركنا لهم الطريق مفتوحاً كي يتمادوا ويتمادوا ويتمادوا حتى أصحبنا نحن الذين نخافهم ونهابهم ...
ألا نشعر بالذل والهوان من أنفسنا ونحن بهذا العدد المهول وندع بضعة ملايين يهودي يعيشون وسطنا يعيثون فساداً في أرضنا ...
ثم بعد ذلك نتسائل ونتناقش عمن بنى الأهرامات وكيف نستفاد من هذا في أن نحارب اليهود به ...
ألا نحاربهم بالسلاح أولاً وننصر أنفسنا وأمتنا ونحرر أرضنا ومقدساتنا أولاً ثم نحاربهم ثقافياً ...
نحن حتى لو غيرنا تاريخنا وغيرنا مناهجنا التعليمية العقيمة الغبية المتخلفة وزرعنا في اولادنا أن قوم عاد هم بناة الحضارة المصرية وأنهم بناة مصر وأن الفراعنة هم لصوص أوباش كذابين كفرة ، لن نستطيع أن نتفوق على اليهود في الدعاية لنا ولديننا ، لإنهم سبقونا في ذلك المجال بدهر ...
ولسبب آخر .. أن العيب فينا نحن أنفسنا ...
ليس عندنا عزيمة على التغيير قط ، خانعين خاضعين تماماً لأي شخص وأي سلطة تحركنا وتوجهنا ...
الفساد استشرى فينا تماماً حتى تغلغل في كُل شيء في حياتنا اليومية حتى أضحت الرشوة التي قال عنها رسولنا الكريم (لعن الله الراشي والمرتشي) شيئاً عادياً بالنسبة لنا نفعله يومياً وفي كُل مكان وفي كُل زمان وفي أي وقت ...
وبعدها نفكر في أن ننصر أمتنا وديننا بأن نعترف بأن قوم عاد هم بناة الأهرام ...
طب افرض اعترفنا بده والعالم صدقنا في كدة ، هل إحنا كدة انتصرنا على اليهود ، طب ما هما عارفين ومعترفين إنهم كدابين ومحرفين و و و .. لإن أغلب اليهود إن ماكنش كُلهم مش متدينين .. هما متعصبين بس مش متدينين أبداً .. لإن التعاليم الدينية التي يدرسونها في مدارسهم ليست اليهودية بل مسخ لليهودية ، التلمود كتابهم المقدس لا يعترف بأي أمة سوى اليهود فقط ، وكُل تعاليمه هي كيفية أن ينشأ الصبي على كراهية غير اليهود وتدميرهم وأن ينظر لهم على أنهم حشرات تسير على الأرض فقط ...
قد ننجح فعلاً في ذلك الأمر – وإن كُنت أشك بشدة في ذلك – وقد ننجح في أن نجعل اليهود يخافوننا ويخشوننا أكثر مما هم عليه الآن ، هم خائفون بشدة منا ومن اليوم الذي سننهض فيه ونحاربهم – هذا إن أتى ذلك اليوم وعشته أنا – فيه ونقضي عليه ونسترد القدس – أتمنى أن أعيش حتى أرى ذلك اليوم - ، وبيدنا نحن أن نعجل بمجيئ ذلك اليوم .. لكن هل سنعجل به إن اعترفنا بذلك الأمر وأن قوم عاد عاشوا في مصر وأن هذه هي مساكنهم وآثارهم المذكورة في القرآن ...
لنعترف بالأمر .. هذا لن يحدث ، وإن حدث لن يغير من الأمر شيئاً قط ، (إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم) ، إن لم نتغير نحن ونغير عقليتنا وطريقة تفكيرنا لن ننجح أبداً في تغيير تاريخنا ، فكما قلت في البداية .. الحكومة تلك وغيرها نجحت في ان تنشأ أجيالاً عديدة وكثيرة لا ترتبط بوطنها سوى في شهادة الميلاد أو الوثائق الرسمية فقط ، لا يشعرون بالانتماء الحقيقي لهذه البلد ، أخرجت من مدارسها المباركة أجيالاً من الأطفال والحمد لله يصلون للثانوية العامة لا يستطيعون أن يكتبوا أسمائهم حتى ولا يستطيعون قراءة الفاتحة قراءة صحيحة ، أخرجت أجيالاً من الشباب العاطلين عن العمل بعد أن ظل أهلهم يعملون ويكدحون ليلاً ونهاراً كي يتعلموا ويتخرجوا .. فتخرجوا ليجلسوا بجوارهم ، أكيد هذه الأجيال لن يهتموا بتاتاً بالتاريخ أو كُل ما يمت لهم بصلة ، ولن نستطيع نحن على الإطلاق أن نغير ما تثبت بآلاف المسامير في عقولهم عن الفراعنة وعما تلقوه في المدارس والجامعات بين يوم وليلة .. ولا حتى بين سنة وعشرين سنة ، لإن الكثيرين منهم ليسوا على استعداد على الإطلاق أن يعملوا بعقولهم ويفكروا في هذا الكلام أصلاً ، وقد يبطش الواحد منهم بك إن شككت في ان الفراعنة هم بناة الأهرام ...
لا تنتظر من أجيال تربت على هذا الكلام ان تغيره في عقولها ، ولا تنتظر ممن يعملون في الآثار أن يغيروا كُل شيء بين يوم وليلة من أجل رفعة الدين وتصديقاً لما جاء في القرآن ، لإن بالتأكيد هذا ليس ما يريده هو – وبالطبع واضحة من هو هذا ...
ثم كيف أصلاً نحاول أن ننتصر على اليهود ونحن نعقد معهم المعاهدات والعلاقات التجارية والصفقات ونصدر لهم ثرواتنا الطبيعية هكذا بسهولة كأننا فعلاً صدقنا ما يقولوه لنا باننا أولاد عم ...
ثم وهل سيقتصر الأمر على مصر وحدها ، وإن فرضنا أن مصر نجحت في ذلك وآمنا بهذا الكلام كلاماً وفعلاً وغيرنا تاريخنا وكُل شيء ، هل سيوافقنا بقية العرب .. ربما .. وربما لا ، لإني حين فكرت مع نفسي تخيلت رد رجل سعودي له كرش كالمرأة الحامل في شهورها الأخيرة من كثرة ما يكتنزه على قلبه من أموال حين يعلم بهذا الأمر ، سيكون رده (وأنا مالي .. هذا شأن المصريين) ، تماماً كما قال هذا الشخص الذي يعمل في الآثار رداً على ما فعلته الصين. سنتغير نحن .. ولكن ماذا عن الباقين ، هل نحن العرب وحدنا ، إن كانت السعودية نفسها موطن ومرقد ومدفن أطهر من من مشى على الأرض سيدنا محمد صلى الله عليه وسلام متواطئة في كُل ما يحدث على الساحة الآن ، فهل سيتحدوا معنا لمجرد أننا قلنا أن قوم عاد عاشوا هنا في مصر وأن هذه هي آثارهم ، هم لا يحبون المصريين والمصريين لا يطيقونهم ، والعراقيين لا يحبون أهل الكويت ، وأهل الكويت يكرهون بشدة كُل ما يمت للعراق بصلة ، السنيين يكرهون الشيعة ، والشيعة لا يطيقون السنة على الإطلاق ..
نحن أصلاً أمة تكره نفسها ومنقسمة على نفسها .. فهل تريدون منا أن نتفق على هذا الأمر ونعلن للعالم أن قوم عاد هم بناة الأهرام وأن تاريخ مصر لم يعد 7000 سنة وأصبح 70000 سنة ... أظن أن هذا خيال جامح ...
بالتأكيد من سيقرأ كلامي هذا سيعترض عليه ومنهم سيهاجمه .. لكني قلته والسلام ...
ربما أكون مخطئاً في ردي ، ربما أكون منهزماً أو يائساً ...
لكن فعلاً .. وبصراحة .. والله العظيم .. لم أكترث بأي كلمة قراتها في هذه المقالة ...
دكتور أحمد خالد توفيق قالها في روايته العبقرية .. العبقرية .. العبقرية .. (قصاصات) في سلسلة (سافري) في ذلك الحوار الأخير الذي دار بين د.علاء عبد العظيم ومدير وحدته بارتيلييه حين سأله لماذا تركنا اليهود يفعلون بنا كُل هذا ونحن أمة عظيمة لدينا امكانيات اقتصادية هائلة وتعدادنا مخيف ، فكيف ارتضينا أن نتحول إلى هذا ، حتى أنه لم يجد وصفاً أو أنه ربما تركها هكذا لكني أصف هذه الهذا بأنه كان يقصد أننا ارتضينا أن نتحول إلى مسخ .. إلى شيء حقير لا قيمة له بين الأمم ...
قالها على لسان د.علاء:
(الفرقة .. إنعدام الإرادة .. الولع بالقول لا بالفعل .. ) نحن فعلاً قوم أقوال لا أفعال .. إرتضينا أن تأتي شرذمة قليلة مشردة في أوروبا كيف تحتلنا وتستعمر أرضنا هكذا ببساطة بدون أن محاولة منا للصد أو الرد ، رغم ما نملكه من مقومات تجعلنا قادرين على أن نساويهم في القدرة والقوة ، حين جاء اليهود أول مرة إلى فلسطين واحتلوها ، كُنا غاضبين حانقين بشدة فدخلنا في حرب غبية قادنا إليها حكام أغبياء خسرنا فيها رغم أننا كُنا خمسة جيوش وهم مجرد عصابات فقط ، ثم أخذ الغضب يهدأ .. ويهدأ ، ثم كففنا عن الحرب ، ثم ارتضينا بوجودهم بيننا ، ثم لم يعد هناك مجال للغضب ، كأننا استسلمنا أو سأمنا من القتال ، ثم حاربناهم وانتصرنا عليهم وأضحى الباب مفتوحاً كي نبيدهم .. لكننا جعلناهم يضحكون علينا بشدة حين عقدنا الصلح معهم رغم أن الأمور كانت في صالحنا لو اتحدنا حينها وحاربنهم جميعاً كجيش واحد ، ولكننا أعطيناهم الضوء الأخضر كي يستمروا في التغلغل فينا ونشر دعاياهم لنا ، ثم أصبحنا أصدقاء وأحباب ونتبادل الأحضان والقبلات والمصافحات معهم ، ثم بعد ذلك نريد أن نحاربهم ونجاريهم في الفن الذي ابتدعوه وأبدعوا فيهم كما لم يبدع فيه غيرهم وهو الدعاية ...
لا أحد يستطيع أن ينافس أو يجاري اليهود في الدعاية ، لا أدري أين قرأتها ولكنها مقولة صادقة تماماً ، ولا عجب أنهم كانوا مسيطرين على التجارة في أوروبا في العصور الوسطى ولهذا أراد الناس أن يطردوهم وكانوا يكرهونهم بشدة لجشعهم وطمعهم الشديد ، ولا عجب أن شكسبير وصفهم أدق وصف في (تاجر البندقية) ، وهو وصف لم يأتي من فراغ ...
أنا لا أنتظر رداً على كلامي ، ولكن أتسائل فقط ، هل فعلاً سيؤثر هذا الأمر في الناس ، هل سيغيرهم ، اليهود نجحوا فعلاً في فرض ما يريدون منا أن نعرفه ونتعلمه ، هم لم يتعبوا أبداً في هذا لإننا كُنا مستعدين ومتقبلين أي شيء لإننا كما ذكرت .. تعلمنا الخنوع والخضوع فقط دون أي رد منا أو محاولة للرد حتى ، أي شعب في العالم يعيش نفس الحياة التي يعيشها المصريين لن يتحمل قط يوماً واحداً ، طحنتنا أعباء الحياة لدرجة جعلتنا لا نفكر حتى أن ننصر ديننا بأي شيء ، لا نفكر حتى في إعلاء شأنه ، ربما نحن في داخلنا نفكر في ذلك ولا سبيل لدينا سوى الدعاء إلى الله ...
أنا قلتها وأقولها .. التاريخ إن تغير وكره الناس الفراعنة وآمنوا بأن قوم عاد هم بناة الأهرام ، فإن ذلك لن يغير من وضعنا شيء ، لإن اليهود أصلاً لن يدعونا نقوم بذلك الأمر من الأساس ، لن يدعونا نكمله ، لإنهم مسيطرين على العالم بأكمله .. جعلوا العالم كُله متعاطف معهم ومع (هولوكستهم) المزعوم ، جعلوا العالم يتعاطف معهم من خلال قصة خيالية ألفوها حتى جعلوا العالم يصدقها - حتى الخيال أبدعوا فيه ...
ثم أن الأمر لا يقف عند الدين فقط ، هذا الأمر إن أردنا له النجاح يجب ان يقوم به دعاة عقلاء أذكياء على دراية كبيرة للغاية بكُل العلوم تقريباً - العلماء في عصر ازدهار الإسلام في الدولة العباسية والأموية كان الواحد منهم بارع في أكثر من علم ، ابن سينا كان يجيد الطب والفلسفة والهندسة والفيزياء والشعر والأدب وغيرها - بينما علماؤنا نحن يقرأ الواحد منهم كتابي تفسير وكتابي فقه فقط ويطلق لحيته ويصبح عالماً مفوهاً يخطب في الناس ويأمرهم ، إن كان لدينا واحداً مثل ابن سينا وواحداً مثل ابن رشد وواحداً مثل ابن خلدون وواحداً مثل حبر الأمة عبد الله ابن العباس - وأرى أنه وحد يكفي - وواحداً مثل المقريزي وواحداً مثل الإدريسي وواحداً مثل الخليل بن أحمد وواحداً مثل الطبري وواحداً مثل القرطبي وواحداً مثل الحسن بن الهيثم واجتمعوا كُلهم كي يقنعوا العالم بحقيقة هذا الكلام ، لأقنعوا أعتى علماء الأرض الآن وأذكاهم بهذا .. لكن أين تجد العلماء المماثلون لهؤلاء الجهابذة العباقرة الذين علموا الأرض وعلموا الغرب حتى سبقونا وبقينا نحن في مكاننا حتى أصبحنا نحن من نتعلم منهم بعلومهم ونتعلم ما يريدون أن يعلموه لنا ...
فلا عجب إذن أن اليهود استطاعوا أن يتغلغلوا فينا من خلال هذا .. أنا تأخرنا وتخلفنا تماماً عن بقية الناس ، تركناهم حتى سبقونا وبقينا نحن نتصارع على أموال وممالك فيما بيننا ...
اليابان تدمرت تماماً بنسبة تسعين بالمائة في الحرب العالمية الثانية وعانت من مرارة الاحتلال مثلنا .. لكن أنظر لها الآن كيف جعلت العالم كُله ينظر لها بهيبة وفخر وعظمة وأجبرتهم على أن يستخدموا تكنولوجيتهم وما قدموه لهم ...
ما الذي تملكه اليابان ونحن لا نملكه ...
هم يملكون شعباً يريد أن يتغير ، يحب أن يتعلم ، يحب أن يفكر ، يحب أن يُعمِل عقله ويبتكر أشياء مفيدة ...
هل نحن هكذا ...
نحن أكثر الشعوب الاستهلاكية على مستوى الأرض تقريباً ...
نأخذ ولا نعطي ...
لا نريد أن نتغير أو نتزحزح عن مكاننا ...
ندور حول أنفسنا في دوائر لا تنتهي ولا نستطيع الخروج منها ...
ندع عدونا يفعل الأفاعيل بنا ولا نشتكي أو نعترض ، بل نبتسم كالبلهاء ونسكت ...
ثم بعدها نريد أن نغير تاريخنا ...
نحن لن نستطيع أن نفعل ذلك الأمر ...
ولن نستطيع أن نعلي من راية ديننا ، لإن الأمر ليس صعباً .. ولكن لإن العيب فينا نحن ، في أننا لا نعمل أصلاً بما في كتاب الله حق العمل ، ولا نعمل بسنة نبينا الأعظم .. لإننا لو كُنا كذلك فعلاً ما كان ذلك حالنا الآن ، ولن يزيد هذا الأمر لو حدث وتغير تاريخنا الناس تمسكاً بدينهم ، لإن أغلب الناس هنا في هذه البلد الدين عندهم الصلوات الخمس وصوم رمضان ، فمادام هو يفعل ذلك بشكل صحيح تماماً كما هو مذكور في الكتب فلا يريد أي شيء آخر من الدنيا .. لكن أتكلمه عن نصرة دينه وأن يعلو شأن القرآن وأن يؤمن العالم أجمع أنه كتاب الله المنزه عن أي خطأ أو تحريف وأنه الكتاب المعجز الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه سيقول لك أنه يعلم ذلك تماماً ولكنه ليس مستعد أن يُعلِمّ غيره بذلك ، لإن قدراته محدودة والمعيشة الغالية بشكل وحشي جعلته لا يفكر في الأمر أصلاً وهمه الوحيد هو أن يستر نفسه وأولاده وزوجته ...
ربما أكون أخطأت ...
ربما أكون قلت كلاماً خاطئاً ...
ربما يكون ردي يائساً ...
منهزماً ...
لكنه كلام قلته من نفسي لإني حقيقة والله على أقول شهيد ، كُنت أريد متنفساً كي أقول هذا الكلام .. ولعل تلك المقالة كانت ذلك المتنفس ، فما أن قرأتها حتى استفزتني فكتبت ما كتبته ...
لا أريد من أحد أن يغضب مني ...
وأعتذر بشدة إن كُنت أطلت في الرد .. وأعتذر إن كُنت أخطأت في حق أي شخص

(((..زهرة..)))
14-03-2009, 09:09 AM
جزاك الله خيرا
بس مش الفراعنة هم الى بنوا الاهرامات
قوم عاد هو الذين بنوا الاهرامات
http://abeermahmoud2006.jeeran.com/519-Thanks.gif

nagwa
14-03-2009, 11:29 AM
الحمد لله انه قد اتيحت لى الفرصه أن أقرأ هذا الموضوع الرائع والبحث الذى يجعلك تراه أقرب إلى المنطقيه والعقل فإنى دائماً كنت أشك فى كون الفراعنه هم أصحاب هذه الحضاره العظيمه أما قوم عاد فهم اقرب الى الصواب والصدق طبقاً لروايه القرأن العظيم ولا ادرى لماذا يصدقون مجرد برديات ولايصدقون القرأن العظيم عجباً لهم والله انى كنت أخجل من كون أجدادى هم الفراعنه الذين لعنهم الله أما كونهم مجرد لصوص وأن أصل المصرين غيرهم فإن هذا افضل وايضاً كونه رفع من عمر مصرنا الحبيبه كل هذه السنوات والأهم من كل ذلك زياده الأدله على صدق القرأن العظيم أمام أولئك الملحدين ولكن المأساه والأدى إلى الحزن هو رفض المصرين أنفسهم كون هذه الحقيقه أنى أعتذر عن الإطاله وشكراً:o:o:o

عاشق النيل
14-03-2009, 12:18 PM
:icon1366::icon1366::icon1366::icon1366::icon1366::icon1366::icon1366::icon1366::icon1366::icon1366::icon1366::icon1366::icon1366:

عاشق النيل
14-03-2009, 12:40 PM
"لقد أسمعت لو ناديت حياً ولكن لا حياة لمن تنادي"

هل يسمعك من تعلم ألا ينقد ؟!
هل يسمعك من لا يعلم معنى كلمة بحث ؟!
هل يسمعك من تعلم مبدأ القص واللصق ؟!
فرغم كل الأدلة والبحوث ما زالوا يعيشون فى خرفاتهم ورغم كل التعب فى البحث ومحاولة توصيل معلومة
رغما عن ذلك فإنهم لا يسمعون غير صوت الخرافة فى أعماقهم
************************************************
دكتورة مها إعذرينى أنسحب من هنا فقد تعبت من جهلنا وسئمت من خرفاتنا .
ولكن قبل الأنسحاب
هذة ردودى
الأخ / الأخت AOMAS_86 (http://www.rewayat2.com/vb/member.php?u=108)
أزمة إنتماء
, من إختيارك قولك لو وقلت إبن سينا ولكن هل تسال نفسك سؤال هل إبن سينا لم يطور علوم اليونان ويزيد عليها ويبدع أم إنغلق على نفسة وترك للتخلف مجراة .
الأخ / الأخت (((..زهرة..))) (http://www.rewayat2.com/vb/member.php?u=11843)
هى بضاعة تتعرض للعرض والطلب فإشترى منها ما تشاءى
ولكن هل تؤكدى لى إستنتاجك بدلائل
الأخ / الأخت nagwa (http://www.rewayat2.com/vb/member.php?u=6085)
هل تعودى لتفسير أيات القرأن الكريم حول إرم وقوم عاد وحول فرعون ؟
وهل لك أن تسألى أى شخص من الجزيرة العربية عن إرم وقوم عاد ؟
وهل سمعت عن العرب البائدة ؟
---------------------------------------------------------------------
نسيت شئ أن كل الدلائل التى لدينا لا تعبر بشئ
وأننا فى مصر لم نعرف عصور ما قبل التاريخ ليكون قوم عاد يزيدون عمر حضارتنا أكثر
نقطة من أول السطر
صح بتتعب نفسك لية ما حدش هنا هيكلف نفسة ويقرأ كتاب تاريخ وسلملى على الحفظ والتلقين
يمكن لو عملت الموضوع مذكرة أو برشامة يكون أفضل ؟
وربنا يكون فى عونك يا مصر !!!!!

إعذرينى دكتورة مها ولكن
عندما أبحث وأكتب لأيام وأقرأ من هنا وهناك لأرد هنا
ثم أجد كل هذا التجاوب العظيم فلا بد أن أبكى وأرثى لحالنا
:tears::tears::tears::tears::tears::tears::tears::tears::tears::tears::tears::tears::tears::tears::tears:

رفعت إسماعيل
14-03-2009, 03:38 PM
الى الدكتورة مها . . . عظمة علي عظمة على عـظــمــــة (y)
جزاكى الله كل الخير

فأنا عن شخصي أكاد أجزم وأبصم بالعشرة على تأييدي لهذه الحقيقة . . . أتدرون لماذا؟

انظرو معى لشعار الماسونية الصهيونية العالمية ؟ !

http://akadiansoul.jeeran.com/Logo2018.gif

ولأهميته أدرجوه على العملة الامريكية الدولار


http://abel.jerome.free.fr/img/OneDollar_NovusOrdoSeclorum.jpg


السؤال هنا لماذا الهرم والعين الداجلة ؟

دعونا نتخيل الاجابة . . .
------------------------------------

قوم عاد لم يأتي ذكرهم فى التوراه أو الانجيل . . . وأتي ذكرهم فى القرآن الكريم
وهذا من معجزات القرآن . . . لوجودا دلائل علي وجود ناس شداد أمثال قوم عاد دهش العالم لسنوات على التحف المعمارية التى شيدوها وكان الملوك من أتو من بعدهم - سواء فراعنة أو غيرهم- ينسبون تشيدها لهم . . لعدم وجود من هم من قوم عاد ليكذبهم . . . وذلك لآنهم هلكو فى عذاب الله جميعهم (ناهيكم عن سرقات تحدث فى زمننا - فما بالك من ملوك أمثال ... حتشبسوت ... نفرتيتى ... خوفو ... خفرع ... وغيرهم)

اذن فان القرآن هو الحق وهو كلام الله


فماذا يفعل من حرفو الكتب السماوية التى انزلت عليهم!


يحرفو التاريخ لشتيت الناس عن الحق ...<< مِّنَ الَّذِينَ هَادُواْ يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَن مَّوَاضِعِهِ ..<<"سورة النساء آيه(46)"


فلو اثبتو عدم وجود قوم عاد اذن فإن القرآن ليس حقيقة لانهم (قوم عاد) لم يذكرو فى الرسالات السماوية الاخرى, أذن فليكن اى أحد اخر وان كان ملوك الفراعنة قد ساعدوهم على ذلك بنسب التصاميم لهم . . . فلماذا لا يأخذو ذلك الخيط لنسج التزييف وتغيير الحقائق

ولنجاحهم لهذا التزييف والدجل وواخفاء الحقائق , اتخذو شعارهم من هذا النجاح "الا وهو كذبة الهرم - وعين الصهاينة الداجلة الكاذبة "

---------------------------

من ناحية أخرى لو نظرنا لتلك الحقائق بعقولنا لوجدهانا مقنعة . . فلو قوم عاد عمالقة فليس من الصعب عليهم بناء تلك المعماريات المذهلة . . . كما ليس من الصعب تواجدهم وانتشارهم وتنقلهم بين الدول المجاورة لمصربسهولة ويسر (شبه الجزيرة العربية - اليمن - أفريقيا .... الخ)

...<< تَنزِعُ النَّاسَ كَأَنَّهُمْ أَعْجَازُ نَخْلٍ مُّنقَعِرٍ ... << سورة الحاقة آية(20)

----------------

فماذا نحن صانعون ؟


يقول الله تعالي " تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُم مَّا كَسَبْتُمْ وَلاَ تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ (134)"سورة البقرة
« فأصبحوا لا ترى إلا مساكنهم »
"لِنَجْعَلَهَا لَكُمْ تَذْكِرَةً وَتَعِيَهَا أُذُنٌ وَاعِيَةٌ (12) سورة الحاقة

فنتذكر ان أخذه لشديد فى الدنيا و فى الآخر . . . فلماذا نعصيه؟! . . . ولا نحب ونتسابق لطاعته ؟
انه يحب أن يراك حيث أمرك . . . ولا يحب أن يراك حيث نهاك
وان نعلم أبناءنا الحقائق


غفر الله لي ولكم . . .ووفقكم للخير

AOMAS_86
14-03-2009, 08:56 PM
الأخ / الأخت AOMAS_86 (http://www.rewayat2.com/vb/member.php?u=108)
أزمة إنتماء
, من إختيارك قولك لو وقلت إبن سينا ولكن هل تسال نفسك سؤال هل إبن سينا لم يطور علوم اليونان ويزيد عليها ويبدع أم إنغلق على نفسة وترك للتخلف مجراة .

أزمة انتماء ...
طبيعي ان يكون عندي أزمة انتماء لوطن لا ينتمي لأرضه أصلاً ...
بالتأكيد يجب أن يكون عندي أزمة انتماء وأنا أرى اناساً كثيرين يتناقشون ويوشكون على الفتك ببعضهم البعض لمجرد كلام لن يؤثر فينا بالسلب أو بالإبجاب...
طبيعي أن يكون عندي ازمة انتماء وانا أعيش في وطني كالغريب لا انال فيه أبسط حقوقي ...
طبيعي ان يكون عندي أزمة انتماء من كثرة الجهل والتخلف والغباء والعته المعشش في عقولنا نحن ...
طبيعي أن يكون عندي أزمة انتماء من كُل ما أراه حولي من غش وفساد وتدليس وغباء في كُل شيء من حولي ...
طبيعي ان يكون عندي أزمة انتماء حين رى أننا أصبحنا في ذيل الامم ولا نستطيع أن نلحق بهم حتى لا نسبقهم ونظل هاهنا نتناقش في مسألة غبية وموضوع أغبى ...
ما الفائدة إن عرفنا أن الفراعنة هم بناة الأهرام أو قوم عاد أو غيرهم ...
ما يولعوا كُلهم في بعض ...
يا أخي يتحرق التاريخ المصري كُله ، أنا مصري بالجنسية مش بالتاريخ ...
أمريكا اكتشوفها من كام قرن بس وبص بقيت إزاي دلوقتي ، بقيت راكبة العالم وممشياه قدامها ولا حد يقدر يقولها بم .. كُل ده وماعندهمش تاريخ ...
هل تريد ان تقنعني أن بالتاريخ ترقى الأمم .. كان ذلك في الماضي ، حين كان الناس يتباهون بما لديهم من آثار ومباني ، إننا الآن في عصر القوة ، العالم لن ينظر لك إن كُنت ضعيفاً خانعاً كسولاً فاشلاً فاسداً غبياً جاهلاً متخلفاً أحمقاً أبلهاً ...
العالم لن يعمل لك أي اعتبار إن كُنت بلا قوة ...
التاريخ لا يأتي بالقوة ...
إنما العلوم هي ما تصنع القوة ...
بدلاً من تلك المناقشات العقيمة حول موضوع عقيم تماماً ، ألا نتناقش كيف نرقى بأمتنا تلك ...
ألا نناقش كيف نتخلص في الفساد المعشش فينا وفيمن حولنا ...
ألا نتناقش في موضوع أهم ...
ولكني أرى الجهل من حولي في كُل مكان ، أناس لا يريدون حتى أن يسمعوا ، متزمتين في كُل شيء حتى في أفكارهم ، أناس لا يريدون التغيير ولا حتى يحبونه ولا يطيقونه ...
دائماً كُل الناس متآمرين علينا ، دائماً نحن مرصودون من كُل الناس الحاسدين والحاقدين علينا ...
لماذا كُل هذا ...
لماذا كُل هذا الجدل الغبي ...
طبيعي يا سيدي أن يكون لدي أزمة انتماء من كثرة الجهل والغباء الذي اجده من حولي ...
أنا لا أقصد أحداً بعينة ولكن جملتك استفزتني ، لإني لست وحدي من لديه أزمة انتماء ...
أقسم بالله العلي العظيم أنه لو أتيحت لي الفرصة أن أطفش من هذا البلد الطارد لاهله وناسه لفعلت ذلك دون أي تردد مني ...
هل سنظل نعيش طوال عمرنا في التاريخ والفراعنة وكُل هذا ...
هل سنظل طوال حياتنا نردد بأننا أحفاد حضارة سبعة آلاف سنة فقط ...
جاتنا نيلة في خيبتنا .. ده حتى الفراعنة كانوا أحسن منا ، على الأقل كانت لديهم حضارة حتى وإن لم يكونوا هم المالكين الأصليين لها يفتخرون بها وسط الممالك المجاورة لهم ...
لكن ها نحن أحفادهم .. ما الذي نملكه الآن كي ننافس به الأمم من حولنا ...
نمتلك الغباء والتخلف والتزمت والجهل والسخافة والبلاهة والفساد والغش وحب المال فقط ...
هل سنظل هكذا إلى الأبد ...
بدلاً من أن نتناقش كيف ننقذ أنفسنا وأهلينا من الفساد الجاثم علينا وعلى صدورنا منذ

AOMAS_86
14-03-2009, 08:57 PM
سنين .. نتناقش في أمور لا تودي ولا تجيب ....
(يا أمة ضحكت من جهلها الأمم)
ونعيب زماننا والعيب فينا وليس لزماننا عيب سوانا
إلى متى ..
إلى متى ...
إلى متى ...

AOMAS_86
14-03-2009, 09:01 PM
بدلاً من تلك النقاشات المريضة ، ألا نتناقش في قضية تنفعنا ننتصر بها على أعدائنا المتربصين بنا ، الذين يضحكون علينا ويستلقون على ظهورهم من كثرة الضحك علينا وعلى جهلنا وتخلفنا وغبائنا ...
ما الذي سيفيدنا التاريخ القديم إن تصحح ...
لماذا لا نصنع لأنفسنا تاريخاً جديداً ...
لماذا لا نبني لأنفسنا حضارة جديدة ...
هل سنظل نعيش على ذكريات الماضي القديم وحضارات السابقين ...
نحن أمة لديها ما يجعلها تركب الأمم كُلها وتنتصر عليه ...
كتاب الله وسنة نبيه .. أليس من الأجدر أن نسطر من هؤلاء تاريخاً جديداً ينفعنا ويفيدنا ...
كُنا أمة تمتلك نصف العالم ووصلنا إلى أوروبا وحدود الصين ...
أين نحن الآن ...
متقوقعين على أنفسنا ، ننتظر ما يمنه علينا الغرب من تكنلوجيا وعلوم نحن أهديناها لهم في السابق ...
إلى متى هذا الجهل ...
إلى متى هذا الغباء ...
إلى متى هذا التخلف ...

AOMAS_86
14-03-2009, 09:11 PM
لنصنع تاريخاً جديداً لأنفسنا ، لنستفيد بكُل ما حولنا من علوم وتكنولجيا ، لنخترع ونبتكر أشياء جديدة ، لنرقي بأنفسنا ولو قليلاً ...
بالعلم ترقى الأمم ..
ونحن نتلقى العلم من الغرب بل أي تأثير فينا ...
لم نتقدم قط ولو قيد أنملة ...
ولن نتقدم ما دمنا بتلك العقلية المتخلفة ...
علماؤنا طفشوا من بلادنا إلى الغرب كي يفوزوا بالجوائر العلمية ويصنعون إنجازات يشهد لها العالم .. ألم يكن من الأجدر أن ينال تلك الجائزة في بلده ، ولكنه من المستحيل عليه أن يفعل ذلك .. لإن بلده تعيش في التاريخ القديم والذكريات القديمة وآثار القدماء وترى وتسمع ما يحدث من حولها ولا تحرك ساكناً ، لإن بلده لا تريد أن تتغير وتظل تتصارع مع نفسها في حوارات عقيمة لن تؤدي بنا إلا ألأمام ...
إفرضنا إن الأهرامات جاتلها داهية واتدمرت ...
إفرضنا إن معبد الكرنك وقع من بكرة ...
إفرضنا إن معبد أبو سمبل حصله زلزال واتدمر ..
هل سننتهي حينها ...
هل سيتوقف تاريخنا ...
بالطبع لا ...
لإن كما قال السيد / ابن الضاد .. التاريخ والثقافة يصنعهما الإنسان وليست بالآثار فقط ...
تخيلوا أن تلك الآثار تدمرت وانمحت ، لماذا لا نجتهد نحن أنفسنا ونسطر لنا تاريخاً جديداً نستطيع أن نفخر به بين الأمم ...
ولكننا عشنا على ذكريات الماضي وأصبحنا أضحوكة وسط الأمم ...
لنصنع لنا تاريخاً جديداً ...
لنصنع لنا تاريخاً حديثاً ...
بدل من النقاش والجدال حول تصحيح التاريخ القديم ...

AOMAS_86
14-03-2009, 09:19 PM
لنصنع لنا تاريخاً إسلامياً على اعتبار أننا أصلاً مسلمون قبل أن نكون مصريون ، تاريخاً يجعل العالم يشهد له ونصحح ولو قليلاً من صورة الإسلام التي تشوهت بسببنا وجهلنا وتخلفنا وأننا ننظر تحت أقدامنا فقط ولا نريد أن نرى ما حولنا ...

آسف إن كُنت تعصبت قليلاً ..

عاشق النيل
15-03-2009, 11:07 AM
أخى العزيز AOMAS_86 (http://www.rewayat2.com/vb/member.php?u=108)
دعنا من عدم توافقنا فى الرأى
ولكن هل تظن نفسك الوحيد المعذب فى هذة البلد وهل تظن أنك الوحيد الضائع فيها
يعلم الله أخى أن أكثرنا مثلك وقد يكون أكثر
وعلى الأقل أعرف نفسى وألمى ومشاكلى اليومية مع هذة البلد
ولكن هناك فرق بين مشاكلنا وظروفنا وعشقنا لها
لو عشقتها ستقدم لها وستعمل لأجلها فهى كمصر تستحق منا الكثير والكثير
وهذة ليست شعارات أو مجرد كلمات
وأهديك دستور حبى لمصر إقرأة جيدا لتعرف لما قصدت أزمة إنتماء
تحياتى لك وكل تمنياتى بالخير لك .

ممنوع من السفر
ممنوع من الغنا
ممنوع من الكلام
ممنوع من الاشتياق
ممنوع من الاستياء
ممنوع من الابتسام
وكل يوم فى حبك
تزيد الممنوعات
وكل يوم باحبك
اكتر من اللى فات
حبيبتى يا سفينه
متشوقه و سجينه
مخبر فى كل عقده
عسكر فى كل مينا
يمنعنى لو أغير
عليكى أو أطير
بحضنك
أوأنام
فى حجرك الوسيع
وقلبك الربيع
اعود كما الرضيع
بحرقة الفطام
حبيبتى يا مدينه
متزوقه وحزينه
فى كل حاره حسره
وف كل قصر زينه
ممنوع من انى اصبح
بعشقك او ابات
ممنوع من المناقشه
ممنوع من السكات
وكل يوم فى حبك
تزيد الممنوعات
وكل يوم بحبك
اكتر من اللى فات

john2000
16-03-2009, 03:25 PM
ههههههههههههه
كل دي ردود...... انتوا كاتبين مقالات......... لا اعتقد ان الردود دي لمجرد قراء للمنتدى ... دي ردود ناس فاضية للكتابه بس ..... ويعيني هيموتوا نفسهم عشان يثبتوا ان لكلمتهم معنى
__________________________________
وليست كل الردود للمصريين ..... واضح ان في جنسيات مختلفه....... او تنظيمات داخل مصر
وعموما الموضوع ده :thumbdown: مش هيغير شيء ولله الحمد ............
المسلمين بيزيدوا كل يوم ولله الحمد.......... بدون اثباتاتك الشاذة
الفراعنة :icon31: هم بناة الأهرامات........... وموتواااااااااااااا بغيظكم
__________________________________
ابن الضاد:rewayat259:
احييك على ردودك الإيجابية وبارك الله فيك
__________________________________
ربنا يهدي شباب مصر اللي بيضيع يوم بعد يوم...... شوية يجروا ورا تنظيمات هدفها تخريبي ... وشوية يجروا ورا تامر حسني و عمرو دياب.......... وحكومتنا الجميلة اللي مشغوله بمشاكل العالم ومش حاسه بينا
كل الدول فيها سلبيات ... مش معنى كده اننا نكره بلدنا ونشوه تاريخها.. المفروض نحول السلبيات دي لإيجابيات ... احنا اللي هنغيرها... مش الحكومة ولا امريكا هي اللي هتغيرها.... متنسوش ان الحكومة دي مصريين بردو
لو اعداءنا قدروا يقضوا على انتمائنا وحبنا لبلدنا هنبقى زي العراق لما احتلوها........ جيشها كله هرب
اللي معترض على كلامي اتمنى من كل قلبي ان شرطة الانترنت توصل له وتوصله لأمن الدوله عشان يرجعوله انتماءه للبلد

احمد555
16-03-2009, 04:19 PM
ادعاء ان الفراعنة ليسوا هم بناة الأهرام هو اسخف ادعاء لهذا القرن ولا ينبغي ان نضيع وقتنا للرد علي الجهل

IKARUS Q8
19-03-2009, 12:58 AM
شكرا على هذه المعلومات انا قرات هذا الكتاب قبل 6شهور فعلا موضوع يستحق القرأه الله يعطيك العافيه

DI99
23-04-2009, 09:50 AM
قبل ما تسال باي حاجه هوريكو شوية اسأله واجاباتها ممكن يكون سؤالك واحد منهم ::


لو احد سألني سؤال زي ده ::

ما الفائدة التي تعود علينا من معرفة بناة الأهرامات سواء كانوا الفراعنة أو كائنات فضائية من العالم الخارجي ؟؟



بمنتهى البساطه هيكون ردي ::


طب ايه فايدة لما تعرف الفرق بين الالف وكوز الذره ؟؟


جاااوب ,,,


اهي اجابتك على السؤال ده نفس اجابتك على سؤالك ,,



وبعدين مش دا قسم مناقشات فيها ايه لما نتناقش في موضوع زي دا

طيب ثاني سؤال ::

في صور وكلها تصدق البحث وتدلي بالدليل ,,؟


احب افيدك ::

ان كل الصور الي موجوده في المواضيع الي زي كده متفبركه والدليل ::



http://www.bab-albahr.com/internet_lies/3ad.htm (http://hamsaa-9.com/vb/redirect-to/?redirect=http%3A%2F%2Fwww.bab-albahr.com%2Finternet_lies%2F3ad.htm)

وخلو بالكم من ىخر صوره في الرابط ,,








وردا على من يقول ان قوم عاد هم البناه الاصليين ::
ما دام طول العملاق من قوم عاد 15 مترا او 10 امتار وانهم هم بناة الاهرام الحقيقيين ....... فليقل لي صاحب البحث العلامة لم جعلوا الابواب في الاهرامات بحجم الرجل العادي ؟؟؟

كيف يبنون بيوتا لا يستطيعون دخولها ويجعلون من ابوابها ما نسبة طوله لطولهم 1 الى سبعة !!!!
لنقرب المثل
تخيل ان احدنا طوله 150 سم ........ بنى بيتا وجعل بابه بطول 20 سم !!!!!


ايه عاملين الاهرام للقطط بتاعتهم مثلا ,,,ههhttp://hamsaa-9.com/vb/images/icons/85.gifhttp://hamsaa-9.com/vb/images/icons/85.gifhttp://hamsaa-9.com/vb/images/icons/85.gif


ثم كيف استطاع العمالقة ذوي الاحجام الكبيرة الدخول الى داخل الاهرامات والنقش في سراديبها ....... علما انهم لا يستطيعون الدخول من الابواب الصغيرة اولا ........ وثانيا لا يستطيعون نقش الاحجار باحجام صغيرة تشابه حجم الكتابة على الورق العادي ...... بالحجم العادي وليس المتعملق
















ما دامت الاهرامات مساكن قوم عاد ........ فلم لم نجد سوى 3 اهرامات لهم فقط

وهي موجوده في مصر ؟؟؟؟


مع العلم ان موطن قوم عاد في جنوب الجزيره العربيه ,,

ايه راحوا يزوروا واحد صاحبهم في مصر وبنوها له ومشيوا ؟؟ <<<<<<<< ياااه على الكرم

,,

ما اعرفش فين راحت عقول الناس الي بتقول كلام زي ده

















اذا كان قوم عاد هم بناة الاهرامات

انظر الى العجائب الاخرى

مثل تماثيل رمسيس و معبد الاقصر و الكرنك

لا اعتقد ان قوم عاد جاءوا الى مصر ليبنوا تماثيل على شكل الفراعنة خاصة ان تلك التماثيل تعتبر ايضا احدى الاعاجيب التى تحير العالم لضخامتها

و المسلات التى اثبت انها نقشت من قطعة صخر واحدة


هو مش جنب الاهرمات دي حاجه اسمها ابو الهول

ابو الهول دة ايه ملهوش لازمه يعني... دة ابوالشغل كلة

راس انسان فرعوني وجسم اسد والحمله الفرنسيه ضربت انفه بالقنابل ,,



















صاحب البحث عنده تضادات كثيرة

يعني مثلا بيفسر علي مزاجه الكلام

فبيقول ان المسلات مش الفراعنة الي بنوها

و قلنا ماشي و لكن عندما وضع سبب قال

لان المسلات عالية علي الفراعنة طب ازاي كتبوا عليها !!!!!!!!!!!!!!!!!

بيقول ان الفراعنة لم يعرفوا التحنيط و لا كانوا بيعرفوا حاجة في الطب

و ان الله ابقي بجسد فرعون ليكون عبرة للناس , طب الكلام ده ماشي لو فقط

كنا نجد جثة فرعون موسي فقط هي المحنطة و لكن معظم ملوك الفراعنة اتحنطوا

و انه جهل ان مقبرة توت عنخ امون كان موجود بها نوع من البكتريا كي يحفظ

المقبرة من ايدي السارقين و هذا الذي ادي الي مقتل معظم عمال البعثة اللي

فتحت المقبرة فكيف الذين فعلوا هذا متخلفين في الطب

و لقد تجاهل ايضا ان الذي ورد في القراءن هو فرعون واحد و قومه الذين عاصروه

ف من اين اتى ان الفراعنة كلهم ملعونين في كل الكتب !!!!!

و كيف تجاهل ان الفراعنة ايضا كانوا بارعين في الفلك

و هذا يبرر حجته ان الهرم كان كمرصد ف من الممكن ان الفراعنه هم الذين بنوه

و لو امنعت النظر قليلا ستري ان الكلام الذي يقوله من الممكن انه(يلخبط) تاريخ

المصرين و قصر التيه الذي بناه الذي شيده الملك امنمحات الثالث و الذي يتكون

من 3000 غرفة هل هذا من الطين ام ان قوم عاد بنوه ايضا و هو بأحجام البشر العاديين











دائما ما نسمع سؤال مثل هذا ::


هل تم بناء الاهرامات المصريه الضخمه , باستخدام وسائل رفع بدائيه ؟؟


ان التصور المألوف لنا عن كيفية بناء اهرمات مصر القديمه ,يتضمن استخدام الآلاف العمال في دحرجة كتل الصخور الهائله باستعمال جذوع الاشجار والحبال ورافعات .


الا ان هناك نظريه طريفه يمكنها ان تبطل هذه الفكره اذ اعلن بعض الخبراء ان مهمة بناء الاهرامات ربما يكون قد تم تنفيذا بواسطة عدد قليل من المال قاموا باستخدام طائرات ورقيه كبيره وآله رفع بدائيه واطار ارتكاز من ماده صلبه ,



لرفع مسله مصريه قديمة وزنها حوالي ثلاث اطنان وارتفاعها خمسة امتار , وهذا الوزن يماثل وزن احد الاحجار الخارجيه الضخمه التي شيدت منها الاهرامات ..



وقده رفعت المسله الهائله الى وضع رأسي في تجربة بوسط احدى الصحاري بالولايات المتحده وتم تحريكها بعد ذلك بواسطة طائره ورقيه هائله الى المكان المطلوب !!



وقد اتت فكره هذه التجربه ,, عندما توصل احد العلماء الى نظريهه مفادها ان المصريين القدماء توصلوا الى استخدام الرياح والاستفادة من قوة دفعها في تسهيل شئون حياتهم .


وهكذا استخدمت الرافعه البدائيه واطار الارتكاز والطائرات الورقيه , وهي ادوات كانت موجوده في مصر القديمه لاثبا هذه النظريه الطريفه ,


ويتمنى الخبراء الذين قاموا بهذه التجربه الفريده ان يسمح لهم برفع احدى المسلات القديمه , التي يبلغ وزنها نحو عشرة اطنان ,,


والتي ما زالت جاثمه في المحاجر المصريه منذ عهد الفراعنه ..

الدكتورة مها
23-04-2009, 03:59 PM
والله كلام منطقي جدا

ما شاء الله

فعلا العقل زينة

واتمنى لو حد عنده اى كلام تاني يكتبه عشان اللى مقتنعش يقتنع اكتر

Pharaohness
27-04-2009, 12:18 PM
عندى سؤال ساذج شوية !!
إذا كان الفراعنة ليسوا هم أصحاب الأهرامات أو المعايد و المسلات و التماثيل الضخمة !!
فماذا عن التماثيل و المعابد التى بنيت فى مصر فى العصور اللاحقة كالعصور الرومانية واليونانية مثلا؟
بمعنى ... هعطى حضراتكم مثال .. تمثال بطليموس اليونانى ذى الوجه والوقفة الفرعونية الشهيرة الموجود أمام مكتبة الإسكندريه والذى تم إنتشاله من مياه البحر المتوسط والذى تم نحته من الجرانيت الأسوانى (على عكس التماثيل الفرعونية التى كانوا يستخدمون الحجر الجيرى لنحتها) والذى قدر وزنه بـ 25 طن هل بناه قوم عاد أيضاً؟ أم أحفادهم؟ وهل كان المصريون الذين نحتوا التمثال الذى يصل طوله الى اكثر من 13 متر فى نفس طول قوم عاد ؟ ام كانت لديهم وسائل رفع متطورة؟

hrban
07-05-2009, 06:00 PM
لا اجد رد كافي لتقيم هذا البحث الاكثر من رائع .لقد اقنعني تماما لما به من حجج وبراهين .الي الامام يا سيدي الفاضل لكشف الزيف و اظهار الحقائق

يارا احمد محمد
13-05-2009, 06:46 PM
شكرا على هذا الموضوع الرائع ولكن كنا نريد اضافة بعض الصور:rewayat265:

ابن طيبة
13-05-2009, 08:02 PM
لم يستيقظ المصريون القدماء ذات مساء ليجدوا الاهرام و قد بنيت في ليلة وضحاها و لم يخرج قوم عاد من منازلهم في جزيرة العرب متجهين في نزهة الي مصر لبناء الاهرامات ثم عادوا مرة اخري و تركوها للمصريين القدماء الغلابة لينسبوها لانفسهم
مرت الاهرامات بمراحل متعددة استغرقت من تفكير و جهد المصريين ما يزيد عن الخمسمائة عام لتظهر لنا الاهرامات الثلاثة بهذا الشموخ و كانها تتحدي الزمن
هذا الكاتب جاء باباطيل لا اقل من ان نرد عليها بالعلم و دعوني انقل لكم ما جاء في كتاب المغالطات و الافتراءات في تاريخ الحضارة الفرعونية ليعلم الجميع كيف تطور بناء الاهرامات حتي ظهرت بمثل هذا الكمال الذي تظهر عليه الاهرامات الثلاثة اعلي هضبة الجيزة


http://img508.imageshack.us/img508/3396/47429181uj0.jpg

http://img135.imageshack.us/img135/144/77856700ss2.jpg

http://img135.imageshack.us/img135/5333/32718077tj4.jpg

http://img98.imageshack.us/img98/9646/97412094cn9.jpg

http://img98.imageshack.us/img98/8436/24129443ff2.jpg

http://img145.imageshack.us/img145/5977/82240865uv6.jpg

http://img145.imageshack.us/img145/7401/99519631ow6.jpg

http://img135.imageshack.us/img135/8084/70611451ds7.jpg


http://img132.imageshack.us/img132/2138/92828580xi4.jpg

http://img91.imageshack.us/img91/4748/63949938gq1.jpg

http://img137.imageshack.us/img137/97/28706064mi9.jpg

http://img141.imageshack.us/img141/7757/21012160rl0.jpg

http://img132.imageshack.us/img132/3607/66377951ns7.jpg

http://img144.imageshack.us/img144/9814/17189986dq1.jpg

http://img152.imageshack.us/img152/3812/76150370ak1.jpg

http://img144.imageshack.us/img144/5159/26083434cb8.jpg

http://img523.imageshack.us/img523/8913/85832107dz2.jpg

http://img136.imageshack.us/img136/2469/10yv8.jpg

http://img91.imageshack.us/img91/7272/11vs7.jpg

و كما نري اخواني الافاضل
اذا اعملنا الفكر فسوف نصل الي الحقيقة التي هي ابسط ما يكون لو اننا نظرنا بحيادية الي المسالة محل الفحص

noorhan
17-05-2009, 12:59 PM
بجد موضوع اكتر من رائع و فعلا اميل لتصديقه لوجود دلائل من القرأن
و لكن ما مصلحة هيئة الاثار المصرية فى اخفاء الحقائق و لماذا لم يفسر علماء الدين الايات القرانية الموجودة بهذا التفسير
بجد موضوع يستحق المناقشة

Pharaohness
17-05-2009, 01:57 PM
بجد موضوع اكتر من رائع و فعلا اميل لتصديقه لوجود دلائل من القرأن
و لكن ما مصلحة هيئة الاثار المصرية فى اخفاء الحقائق و لماذا لم يفسر علماء الدين الايات القرانية الموجودة بهذا التفسير
بجد موضوع يستحق المناقشة
إستخدام الأيات القرآنية لا يعنى صحة البحث فلقد فسر الكاتب آيه "إرم ذات العماد" على هواه ... فتحوير كلمة إرم إلى كلمه هرم كما يدعى الباحث المزعوم تفسير لا أساس له من الصحة وهو ضرب من ضروب الخيال ...
ثم من قال لك أن العلماء لم يقوموا بتفسير الآيات ويمكنك الرجوع إلى تفسير إبن كثير والجلالين أو صفوة البيان لمعانى القرآن وغيرها من التفاسير ... كذلك يمكنك الرجوع إلى الدراسة التى قام بها الزميل إبن الضاد لتفنيد البحث المزعوم تحت عنوان "دراسة بسيطة لتطور الأهرام عند قدماء المصريين -للرد على بحث الفراعنة وقوم عاد المزعوم" وردود الأصدقاء بين مؤيد ومعارض على الرابط التالى:
http://rewayat2.com/vb/showthread.php?t=12699&page=4

وشكراً لمرورك

عادل ادهم
09-06-2009, 07:01 AM
شكرا على هذه المعلومه التى قد تكون صحيحه او خاطئه ولكن شكرا على اثارة الكلام حول هذا الموضوع مما يجعلنا نبحث فى تراث الماضى والتنقيب عن مثل هذه المعلومه من جهه صحتها اوعدمها

هاني الصياد
10-06-2009, 04:48 PM
محمد سمير عطا مين
كل واحد يجيب آية من القرآن ويحط إلل يعجبه
قال عليه الصلاة والسلام عن القرآن الكريم أنه حمال أوجه
أي أن من أراد أن يخرج به عن طريق الصواب يمكنه ذلك والدليل قوله تعالى : (( ولا تقربوا الصلاة)) .
يبقى كلنا ما نصليش ياعم
ما ده اللي القرآن قاله
لكن أكمل الموضع ولا تأخذ الآية أو جزء من آية
قال تعالى عن الفراعنة (( وفرعون ذي الأوتاد))
الأوتاد هنا على الأصح بعيد عن التخاريف والإسرائيليات هي الأهرام
وبلاش تخريف قرفتونا مليتوا البلد
وبوظتوا مخ العيال
وفاضل تقولوا إن المصريين كلهم ضعاف
شوف الصعيدي يا عم بيشيل كام شيكارة أسمنت ويطلع بيها
وإلا اسأل واحد مهندس عن العتلات
وما تنساش عمك أرشميدس اللي تعلم في مصر
قال :(( أعطني نقطة ارتكاز أحمل لك العالم))
يعني عتلات الدرجة الأولى والثانية والثالثة
بلاش شغل دبلونات صحيح
شغل عقلك العلمي:busted_red:

neo.marvel
13-07-2009, 09:46 AM
موضوع رائع جدا بل يمكن القول اكثر من رائع
و عندك حق التاريخ الفرعوني ملئ بالثغرات
ربنا ينصرك و يظهر الحق:happy:
لعن الله اليهود الملاعين اعداء الحق و الدين

مؤمن محمد سالم
01-09-2009, 09:54 PM
أُريد أن أرد على واضع الموضوع وصاحب هذه الفكره وأسأله سؤال واحد فقط لا غير و أتحدى أن يجاوبنى عليه,
وسؤالى هو, إن كان فعلا قوم عاد ذوى الأجسام الضخمه هم بناة الأهرام, فبما تُفسر وجود ممرات عديده ضيقه داخل الأهرامات والتى تكفى بالكاد لشخص من حجمنا نحن بالمرور منها!!! فكيف إذن يكون قوم عاد ضخام الاجسام قد بنوها ومروا منها!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.

declan my life
09-09-2009, 05:00 AM
:msn-wink:شكرا ليكي يا قمر على المجهود الهايل دة صراحة اول مرة اعرف المعلومة دي وانا كمان عاوزة اعرف الاجابة بتاعت الاستاذ مؤمن محمد سالم فعلا سؤال زكي

الدكتوره منال
17-09-2009, 08:18 PM
محمد سمير عطا مين
كل واحد يجيب آية من القرآن ويحط إلل يعجبه
قال عليه الصلاة والسلام عن القرآن الكريم أنه حمال أوجه
أي أن من أراد أن يخرج به عن طريق الصواب يمكنه ذلك والدليل قوله تعالى : (( ولا تقربوا الصلاة)) .
يبقى كلنا ما نصليش ياعم
ما ده اللي القرآن قاله
لكن أكمل الموضع ولا تأخذ الآية أو جزء من آية
قال تعالى عن الفراعنة (( وفرعون ذي الأوتاد))
الأوتاد هنا على الأصح بعيد عن التخاريف والإسرائيليات هي الأهرام
وبلاش تخريف قرفتونا مليتوا البلد
وبوظتوا مخ العيال
وفاضل تقولوا إن المصريين كلهم ضعاف
شوف الصعيدي يا عم بيشيل كام شيكارة أسمنت ويطلع بيها
وإلا اسأل واحد مهندس عن العتلات
وما تنساش عمك أرشميدس اللي تعلم في مصر
قال :(( أعطني نقطة ارتكاز أحمل لك العالم))
يعني عتلات الدرجة الأولى والثانية والثالثة
بلاش شغل دبلونات صحيح
شغل عقلك العلمي:busted_red:
كلام الباحث صحيح واعتمد على ادله قرانيه
ونحن لانتكلم عن القوه هنا بل سنتكلم عن العملقه
لماذا مداخل الهرم عملاقه ومباني الاقصر عملاقه ومعبد ابو سنبل والتماثيل وانت داخل بتحس انك في ارض عمالقه
ياسلام الفراعنه الي بحجمنا لم يكتفوا ببناء تمثال او تمثالين اواربعه بل كل المداخل والاهرامات والتماثيل والابواب حسستنا فعلا اننا في ارض عمالقه مش ارض فراعنه
ويعني لم يطلع واحد من ابناء مصر يكتشف حقيقه تهدوا الدنيا ع راسه ربنا يحميك ياباحثنا الكريم يامحمد سمير عطا

الدكتوره منال
17-09-2009, 08:24 PM
أُريد أن أرد على واضع الموضوع وصاحب هذه الفكره وأسأله سؤال واحد فقط لا غير و أتحدى أن يجاوبنى عليه,



وسؤالى هو, إن كان فعلا قوم عاد ذوى الأجسام الضخمه هم بناة الأهرام, فبما تُفسر وجود ممرات عديده ضيقه داخل الأهرامات والتى تكفى بالكاد لشخص من حجمنا نحن بالمرور منها!!! فكيف إذن يكون قوم عاد ضخام الاجسام قد بنوها ومروا منها!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.

وماادرانا عن هيئتها يوم ان كانت في العصور المطيره من سنة سبعين الف سنه
وماادرانا عن الغرض منها بدون شك وجوده له غرض مثل الغرض من بناء الاهرامات وابو الهول فبقيت الاهرامات ولكن سرها غاب في ضباب التاريخ وضباب التشكيك من الفراعنه الذين دخلوا بالعرض وادعوا بناءها مع العلم انهم لم يسكنوها فقد اتخذوها معابد
اما مساكنهم فكانت من العريش مثل العريش الي بنشوفه في حنوب افريفيا ( اقصد الفراعنه )

مؤمن محمد سالم
18-09-2009, 05:35 PM
كلام الباحث صحيح واعتمد على ادله قرانيه
ونحن لانتكلم عن القوه هنا بل سنتكلم عن العملقه
لماذا مداخل الهرم عملاقه ومباني الاقصر عملاقه ومعبد ابو سنبل والتماثيل وانت داخل بتحس انك في ارض عمالقه
ياسلام الفراعنه الي بحجمنا لم يكتفوا ببناء تمثال او تمثالين اواربعه بل كل المداخل والاهرامات والتماثيل والابواب حسستنا فعلا اننا في ارض عمالقه مش ارض فراعنه
ويعني لم يطلع واحد من ابناء مصر يكتشف حقيقه تهدوا الدنيا ع راسه ربنا يحميك ياباحثنا الكريم يامحمد سمير عطا

معذرة يا دكتوره فكلام الباحث خاطىء مائه بالمائه وأدلته ضعيفه, ولا ترقى لأى مستوى.
والآن أنت تسألين عن المبانى والتماثيل العملاقه فى مصر, فكيف يكون المصريين القدماء الأقل طولا وحجما من قوم عاد قد بنوها؟
حسنا , ولكن أجيبينى مشكوره و عللى لى كيف بنى البوذيون تمثال بوذا الضخم؟ وكيف بنى الإغريق والرومان والفرس معابدهم الضخمه؟ بل كيف بنى الأمريكان تمثال ( الحريه ) الضخم فى نيويورك وناطحات السحاب. بل كيف بنى الفرنسيون برج إيفل العملاق والإيطاليون برج بيزا!!!, بل كيف بنى المصريون حاليا برج الجزيره والسد العالى العملاق, و عبد الحليم حافظ ( الله يرحمه )يغنى معهم ( قلنا هنبنى و آدى احنا بنينا السد العالى ..) !!!!. فهل قوم عاد هم الذين بنوا كل هذا؟!!!
إسمحيلى أن أُجيبك مُقدما وأقول لك إن المصريين القدماء بنوا معابدهم واهراماتهم الضخمه والصغيره والمدرجه بالتقنيات والتكنولوجيا والطرق العقلانيه والهندسيه فى البناء تماما مثل باقى الشعوب الذين بنوا معابد ضخمه فى بقاع مختلفه من الأرض.

إن ما يقوله محمد عطا هى أكاذيب وحجج واهيه تهدف لسرقة حضارة وتاريخ مصر ونسبه لأُناس آخرون. و الأفضل أن تدعى له بالهدايه والرجوع عما يفعله.

عاشق الكمال
18-09-2009, 05:44 PM
مؤمن محمد سالم
أعجبني ردك وغيرتك على الحضارة المصرية
ولكن ما المانع في كون قوم عاد مصريين
وهل من المفروض أن المصريين فقط هم الفراعنة
كما أن النقطة التي تتحدث عنها لا وجه فيها للمقارنة فالمعابد والأهرام المصرية تختلف تماما عما ذكرته بأحجام الحجارة المستخدمة في تشييدها
والتي لو تأكدت جيدا لوجدت أن الأماكن والمباني التي ذكرتها قد بنيت بحجارة تملأ غرفة كاملة لتصبح في مثل حجم الحجارة هنا
أو ما تم نحته وفي هذه الحالة ستجده عمل واحد وليس بنفس كمية الأعمال المصرية
وبالنسبة لموضوع الممرات الضيقة أوضحها الباحث بأنها ممرات للتهوية

وما زال الأمر قيد البحث وكلامي هذا لا يؤكد أو ينفي كلام هذا البحث
وإنما نبحث سويا صحته
شكرا للجميع

مؤمن محمد سالم
18-09-2009, 07:36 PM
مؤمن محمد سالم
أعجبني ردك وغيرتك على الحضارة المصرية
ولكن ما المانع في كون قوم عاد مصريين
وهل من المفروض أن المصريين فقط هم الفراعنة
كما أن النقطة التي تتحدث عنها لا وجه فيها للمقارنة فالمعابد والأهرام المصرية تختلف تماما عما ذكرته بأحجام الحجارة المستخدمة في تشييدها
والتي لو تأكدت جيدا لوجدت أن الأماكن والمباني التي ذكرتها قد بنيت بحجارة تملأ غرفة كاملة لتصبح في مثل حجم الحجارة هنا
أو ما تم نحته وفي هذه الحالة ستجده عمل واحد وليس بنفس كمية الأعمال المصرية
وبالنسبة لموضوع الممرات الضيقة أوضحها الباحث بأنها ممرات للتهوية

وما زال الأمر قيد البحث وكلامي هذا لا يؤكد أو ينفي كلام هذا البحث
وإنما نبحث سويا صحته
شكرا للجميع



الأخ الفاضل عاشق الكمال ( والكمال لله وحده) شكرا على مشاركتك وسعدت بوجهة نظرك.
سأفرض معك جدلا بأن قوم عاد كانوا من المصريين القدماء, حسنا فما قولك فى جثث المصريين القدماء المحنطه ذات الأحجام العاديه وتقترب من أحجام أجسادنا نحن الآن فى القرن الواحد والعشرين, والمعروف أن الإنسان يقصر جيلا بعد جيل, يعنى المصريين القدماء بمنظور عصرهم كانوا قصار القامه وصغيرى الأحجام فكيف يكونوا هم قوم عاد ضخام الأجسام الذين ذكرهم الله فى القرآن!!إن هذا ليس صحيحا.
ثم إن قوم عاد قد صرعهم الله عن بكرة أبيهم ولم يبقى لهم نسل ليستكمل ما كانوا عليه.
إن قوم عاد هم قوم من الأقوام أرسل الله لهم نبيه هود عليه السلام فكذبوه فعاقبهم الله وأبادهم عن بكرة أبيهم ولم يبقى منهم صغير أو كبير, فكيف يكون المصريين القدماء الذين صالوا وجالوا بعد هلاك قوم عاد هم من قوم عاد؟؟؟
وهناك ملاحظه وهى الممرات الصغيره داخل الأهرامات التى يستحيل أن يكون قوم عاد قد مروا منها. ولا تنسى الآيه 24 من سورة الأحقاف ( فَلَمَّا رَأَوْهُ عَارِضًا مُسْتَقْبِلَ أَوْدِيَتِهِمْ قَالُوا هَذَا عَارِضٌ مُمْطِرُنَا بَلْ هُوَ مَا اسْتَعْجَلْتُمْ بِهِ رِيحٌ فِيهَا عَذَابٌ أَلِيم) . فلقد كانوا يعيشون فى منطقه شبه مجدبه وينتظرون المطر وهذا ينطبق على صحراء الأحقاف بالربع الخالى فى السعوديه. ولم يكونوا بجانب نهر النيل فى الجيزه بمصر.
كما أنهم كانوا يسكنون فى أوديه كما جاء فى الآيه الكريمه , والأهرامات لا تقع فى أوديه بل تقع بجانب وادى النيل الوحيد فلا توجد أى آثار لأوديه أُخرى غير وادى النيل. فالاوديه تكثر فى السعوديه وبالتالى نتأكد بسهوله أن قوم عاد لم يعيشوا بمصر أصلا ولم يبنوا حجرا واحدا من الحضاره المصريه

عاشق الكمال
18-09-2009, 09:22 PM
الأخ مؤمن
أشكرك للنقاش
أنا لم أقل أن قوم عاد هم الفراعنة القدماء
ولكن قلت أنهم ربما كانوا مصريين
وراجع معي ما قاله الباحث وأرجو أن تجد الخطأ فيه دون أن يكون دافعك مجرد إثبات وجهة نظرك حتى لو لم تكن على صواب
أحب أنا أيضا أن أعلم حقيقة بلدي وتاريخها
قال الباحث
وقد ورد أنها كانت أقوى حضارة في التاريخ البشري على الإطلاق { فَأَمَّا عَادٌ فَاسْتَكْبَرُوا فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَقَالُوا مَنْ أَشَدُّ مِنَّا قُوَّةً أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّ اللَّهَ الَّذِي خَلَقَهُمْ هُوَ أَشَدُّ مِنْهُمْ قُوَّةً وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يَجْحَدُونَ } فصلت : 15

وأنهم كانوا يتميزون بحجمهم العملاق حيث يناهز الواحد منهم طول النخلة بالنسبة لنا الآن { كَأَنَّهُمْ أَعْجَازُ نَخْلٍ مُّنقَعِرٍ } القمر : 20، { كَأَنَّهُمْ أَعْجَازُ نَخْلٍ خَاوِيَةٍ } الحاقة : 7 ( لاحظ لماذا التسبيه بالنخل ؟ )

وعندما أهلكهم الله حفظ مساكنهم من الدمار { فَأَصْبَحُوا لَا يُرَى إِلَّا مَسَاكِنُهُمْ كَذَلِكَ نَجْزِي الْقَوْمَ الْمُجْرِمِينَ } الأحقاف : 25 لتكون لمن خلفهم آية

وأن الله أبقى مساكنهم من بعدهم واضحة مرئية للعيان { وَعَاداً وَثَمُودَ وَقَد تَّبَيَّنَ لَكُم مِّن مَّسَاكِنِهِمْ } العنكبوت : 38

وذلك عبرة لمن خلفهم ليتعظوا أن من كان أشد قوة أهلكه الله { أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَيَنظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ كَانُوا أَكْثَرَ مِنْهُمْ وَأَشَدَّ قُوَّةً وَآثَاراً فِي الْأَرْضِ فَمَا أَغْنَى عَنْهُم مَّا كَانُوا يَكْسِبُونَ }غافر : 82

فبمجرد ريح أهلكهم الله { وَأَمَّا عَادٌ فَأُهْلِكُوا بِرِيحٍ صَرْصَرٍ عَاتِيَةٍ } الحاقة : 6

ليعلم الجميع أنه لا هارب من الله ولا معجز لله رب العالمين { وَمَا أَنتُم بِمُعْجِزِينَ } الأنعام : 134

ورغم ذلك سكن الفراعنة في مساكنهم بلا عبرة أو اتعاظ { وَسَكَنتُمْ فِي مَسَـاكِنِ الَّذِينَ ظَلَمُواْ أَنفُسَهُمْ وَتَبَيَّنَ لَكُمْ كَيْفَ فَعَلْنَا بِهِمْ وَضَرَبْنَا لَكُمُ الأَمْثَالَ } إبراهيم : 45


ويؤكد بكلامه هذا أن تلك الحضارة كانت لقوم عاد
أنا لا أستطيع بمعلوماتي المحدودة أن أنقد هذا الكلام
أما بالنسبة لكلامك فأرى أيضا فيه جانب من الصحة
فيما عدا أن لا معنى أن قوم عاد أبيدوا عن بكرة أبيهم
فما المانع أن يكون قوم عاد هم أهل إحدى المدن والباقي منتشر في باقي الدولة والتي لم تكن لها كيان سياسي وقتئذ
أي أنها مجموعة مدن صغيرة تتشابه ثقافاتها
أبيدت إحدى المدن ولم يرد الله للباقي أن يباد كما ترك لنا سبحانه مساكن هؤلاء الأقوام عبرة لنا
أما بالنسبة للفراعنة فرأي الباحث أنهم أتو بعدهم بآلاف السنين وكذلك بالنسبة للمومياوات قال فيها الباحث
أما عن التحنيط فقد قال الله عز وجل { فَالْيَوْمَ نُنَجِّيكَ بِبَدَنِكَ لِتَكُونَ لِمَنْ خَلْفَكَ آيَةً وَإِنَّ كَثِيراً مِّنَ النَّاسِ عَنْ آيَاتِنَا لَغَافِلُونَ } يونس : 92
أرجو أن نتوصل لشيء قريب من الحقيقة بمناقشتنا هذه
جزاك الله خيرا

مؤمن محمد سالم
18-09-2009, 10:22 PM
الأخ مؤمن
أشكرك للنقاش
أنا لم أقل أن قوم عاد هم الفراعنة القدماء
ولكن قلت أنهم ربما كانوا مصريين
وراجع معي ما قاله الباحث وأرجو أن تجد الخطأ فيه دون أن يكون دافعك مجرد إثبات وجهة نظرك حتى لو لم تكن على صواب
أحب أنا أيضا أن أعلم حقيقة بلدي وتاريخها
قال الباحث
وقد ورد أنها كانت أقوى حضارة في التاريخ البشري على الإطلاق { فَأَمَّا عَادٌ فَاسْتَكْبَرُوا فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَقَالُوا مَنْ أَشَدُّ مِنَّا قُوَّةً أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّ اللَّهَ الَّذِي خَلَقَهُمْ هُوَ أَشَدُّ مِنْهُمْ قُوَّةً وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يَجْحَدُونَ } فصلت : 15

وأنهم كانوا يتميزون بحجمهم العملاق حيث يناهز الواحد منهم طول النخلة بالنسبة لنا الآن { كَأَنَّهُمْ أَعْجَازُ نَخْلٍ مُّنقَعِرٍ } القمر : 20، { كَأَنَّهُمْ أَعْجَازُ نَخْلٍ خَاوِيَةٍ } الحاقة : 7 ( لاحظ لماذا التسبيه بالنخل ؟ )

وعندما أهلكهم الله حفظ مساكنهم من الدمار { فَأَصْبَحُوا لَا يُرَى إِلَّا مَسَاكِنُهُمْ كَذَلِكَ نَجْزِي الْقَوْمَ الْمُجْرِمِينَ } الأحقاف : 25 لتكون لمن خلفهم آية

وأن الله أبقى مساكنهم من بعدهم واضحة مرئية للعيان { وَعَاداً وَثَمُودَ وَقَد تَّبَيَّنَ لَكُم مِّن مَّسَاكِنِهِمْ } العنكبوت : 38

وذلك عبرة لمن خلفهم ليتعظوا أن من كان أشد قوة أهلكه الله { أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَيَنظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ كَانُوا أَكْثَرَ مِنْهُمْ وَأَشَدَّ قُوَّةً وَآثَاراً فِي الْأَرْضِ فَمَا أَغْنَى عَنْهُم مَّا كَانُوا يَكْسِبُونَ }غافر : 82

فبمجرد ريح أهلكهم الله { وَأَمَّا عَادٌ فَأُهْلِكُوا بِرِيحٍ صَرْصَرٍ عَاتِيَةٍ } الحاقة : 6

ليعلم الجميع أنه لا هارب من الله ولا معجز لله رب العالمين { وَمَا أَنتُم بِمُعْجِزِينَ } الأنعام : 134

ورغم ذلك سكن الفراعنة في مساكنهم بلا عبرة أو اتعاظ { وَسَكَنتُمْ فِي مَسَـاكِنِ الَّذِينَ ظَلَمُواْ أَنفُسَهُمْ وَتَبَيَّنَ لَكُمْ كَيْفَ فَعَلْنَا بِهِمْ وَضَرَبْنَا لَكُمُ الأَمْثَالَ } إبراهيم : 45


ويؤكد بكلامه هذا أن تلك الحضارة كانت لقوم عاد
أنا لا أستطيع بمعلوماتي المحدودة أن أنقد هذا الكلام
أما بالنسبة لكلامك فأرى أيضا فيه جانب من الصحة
فيما عدا أن لا معنى أن قوم عاد أبيدوا عن بكرة أبيهم
فما المانع أن يكون قوم عاد هم أهل إحدى المدن والباقي منتشر في باقي الدولة والتي لم تكن لها كيان سياسي وقتئذ
أي أنها مجموعة مدن صغيرة تتشابه ثقافاتها
أبيدت إحدى المدن ولم يرد الله للباقي أن يباد كما ترك لنا سبحانه مساكن هؤلاء الأقوام عبرة لنا
أما بالنسبة للفراعنة فرأي الباحث أنهم أتو بعدهم بآلاف السنين وكذلك بالنسبة للمومياوات قال فيها الباحث
أما عن التحنيط فقد قال الله عز وجل { فَالْيَوْمَ نُنَجِّيكَ بِبَدَنِكَ لِتَكُونَ لِمَنْ خَلْفَكَ آيَةً وَإِنَّ كَثِيراً مِّنَ النَّاسِ عَنْ آيَاتِنَا لَغَافِلُونَ } يونس : 92
أرجو أن نتوصل لشيء قريب من الحقيقة بمناقشتنا هذه
جزاك الله خيرا



اخى الفاضل, ان قوم عاد كانوا يعيشون فى منطقه تعتمد على الأمطار وهذا يتضح من الآيه الكريمه رقم 24 من سورة الأحقاف, والتى نصها الآتى ,( فَلَمَّا رَأَوْهُ عَارِضًا مُسْتَقْبِلَ أَوْدِيَتِهِمْ قَالُوا هَذَا عَارِضٌ مُمْطِرُنَا بَلْ هُوَ مَا اسْتَعْجَلْتُمْ بِهِ رِيحٌ فِيهَا عَذَابٌ أَلِيم) . ولكن تردد مؤخرا أن الأقمار الصناعيه قد كشفت حديثا عن وجود نهران كبيران كانا موجودان قديما فى الربع الخالى فى السعوديه فلا حاجة إذن أن ينتظر قوم عاد المطر ويستبشروا بالسحاب, فالنهران يفيضان بالماء لديهم ,, حسنا
برغم أننى أشك فى مايقال بأن الأقمارالصناعيه قد كشفت ذلك إلا أننى سأفترض معك جدلا أن ما كشفت عنه الأقمار الصناعيه هو صحيح),
فإذا كان إكتشاف الأقمار الصناعيه صحيحا , فنستنتج على ذلك أن قوم عاد لم يعيشوا لا فى مصر ولا فى الربع الخالى بالسعوديه, ويحتمل أنهم يكونوا عاشوا فى مكان آخر ولكن هذا المكان لابُد أن يكون معلوما لأهل مكه زمن الرسول الذين سمعوا رسول الله ينطق بالآيات( فسورة الأحقاف مكيه) أى أن أول من سمعها هم أهل مكه.
حسنا, والآن نعود مره أخرى للآيه الكريمه لعلنا نجد فيها مايفيد بحثنا, وتحديدا للشق الأول من الآيه الكريمه(فلما رَأَوْهُ عَارِضًا مُسْتَقْبِلَ أَوْدِيَتِهِمْ ) , مستقبل ماذا؟ مستقبل أوديتهم . ( أوديتهم) جمع وادى, أى أنهم كانوا يعيشون فى أوديه, وهذا يستحيل أن ينطبق على منطقة الجيزه فى مصر حيث الأهرامات, فالجيزه تقع على وادى النيل الوحيد فى مصر,فلا توجد أوديه أخرى فى الجيزه غير وادى النيل
, إذن يستحيل أن يكون قوم عاد قد عاشوا فى الجيزه بمصر.ويستحيل أن تكون الاهرامات مساكن لهم.

ثم نذهب لشبه الجزيره العربيه ونستعرض خريطتها الطبيعيه كالآتى

http://watn.paramegsoft.com/arabic-Countries/maps/map7_ar.gif

ولكن علينا أن نأخذ فى الإعتبار الآيه 38 من سورة العنكبوت ( وَعَادًا وَثَمُودَ وَقَدْ تَبَيَّنَ لَكُمْ مِنْ مَسَاكِنِهِمْ وَزَيَّنَ لَهُمُ الشَّيْطَانُ أَعْمَالَهُمْ فَصَدَّهُمْ عَنِ السَّبِيلِ وَكَانُوا مُسْتَبْصِرِينَ) فسورة العنكبوت مكيه , اى نزلت عند اهل مكه من قبيلة قريش, الذين كانوا على علم بمساكن قوم عاد ومساكن قوم ثمود, و إلا لما نزلت عليهم هذه الآيه. فكيف لقريش أن تعرف مساكن قوم عاد وثمود؟ إن قريش كانت لهم رحلتان للتجاره, رحلة الشتاء والصيف, رحله لليمن ورحله للشام. فمساكن قوم ثمود لا اختلاف عليها وهى تقع بمنطقة الحجر بالقرب من تبوك بالسعوديه على طريق الشام.
إذن فكيف تبينت مساكن قوم عاد لقبيلة قريش التى تلى الرسول على مسامعهم سورة العنكبوت فى مكه!!. لا بد إذن أن مساكن قوم عاد كانت تقع على طريق القوافل المتجهه من مكه إلى اليمن, وهى منطقه بها أوديه. وبنظره سريعه لخريطة السعوديه واليمن نجد أن الأوديه تنتشر إنتشارا هائلا فى منطقة عسير وحتى اليمن وهذه المنطقه هى التى كانت تحتضن مساكن قوم عاد فربما كانوا يعيشون فى السعوديه حاليا أو فى اليمن (صنعاء وحضرموت) أو فى منطقه حدوديه مشتركه بينهما.فهى مناطق تعتمد على المطر وتكثر بها الأوديه, ولابد أن تكون قبيلة قريش قد مرت عليها فى رحلتها التجاريه لليمن.
وهنا أستعرض تفسير الامام ابن كثير للآيه الكريمه حيث يقول ( يخبر تعالى عن هؤلاء الأمم المكذبة للرسل كيف أبادهم وتنوع في عذابهم وأخذهم بالانتقام منهم فعاد قوم هود عليه السلام كانوا يسكنون الأحقاف وهي قريبة من حضرموت ببلاد اليمن وثمود قوم صالح كانوا يسكنون الحجر قريبا من وادي القرى . وكانت العرب تعرف مساكنهما جيدا وتمر عليها كثيرا .)

أما تفسير الجلالين كالآتى ( "و" أهلكنا "عاد وثمود" بالصرف وتركه بمعنى الحي والقبيلة "وقد تبين لكم" إهلاكهم "من مساكنهم" بالحجر واليمن "وزين لهم الشيطان أعمالهم" من الكفر والمعاصي "فصدهم عن السبيل" سبيل الحق "وكانوا مستبصرين" ذوي بصائر).

إذن اليمن تكون هى الإحتمال الأكبر حيث الأوديه والاعتماد على الامطار ومياة السيول وهناك سكن قوم عاد.
ومع استحالة ان تكون منطقة الجيزه بمصر هى مساكن قوم عاد وبالتالى لم يبنى قوم عاد اى حجر من الحضاره المصريه ولم يبنوا اى اهرامات فى الجيزه بمصر ولا علاقة لهم بمصر ولم يتواجدوا بها , ومحمد عطا مُخطأ بشكل واضح فى بحثه هذا وعليه ان يعلن تراجعه عن هذا الكتاب المغلوط والذى اضل كثيرا من الناس.

عاشق الكمال
19-09-2009, 04:09 PM
يبدو أنه هناك من سبقنا بمناقشة حادة
من فضلك قم بقراءة هذا الموضوع كاملا حتى النهاية
http://www.rewayat2.com/vb/showthread.php?t=6950

دعك من بدايته

نبيل 24
27-11-2009, 02:51 PM
فى الحقيقه
أنا لم أقرأ كل الموضوع بعد حتى أعلم ما ذكر فيه
ولكن على عجاله أسمحوا لى بتذكيركم ببعض الحقائق التى فيها أجابه لبعض التساؤلات الموجودة بالموضوع

لقد أرسل الله عز وجل نبيا لقدماء المصريين علمهم علوم الهندسه والحساب والفلك والطب والزراعه والبناء وغيرها ... وهو سيدنا أدريس عليه السلام أو أخنوخ فى التوراة ..

ومما هو معروف عنه أنه كان يشاهد ويحادث الملائكه ثم خرج مع الله ولم يعد


لقد تحدث القرآن الكريم عن الرجل الذى عندة علم الكتاب
وهو الرجل الذى نجح فى نقل عرش ملكه سبأ من اليمن للقدس قبل أن ترمش عين سليمان عليه السلام متفوقا على الجن
أى أن من يعرف علم الكتاب سيكون قادرا بمشيئه الله على نقل أحجار الهرم وبناءة بكل سهوله ويسر
فهل هناك دليل على أن مهندس بناء الهرم لم يكن عندة علم الكتاب أو بعضا منه
لا يمكن الجزم بذلك كما لا يمكن إنكار ذلك أيضا

ولكن
القرآن يحدثنا عن معجزة كل نبى لقومه
فكانت معجزة سيدنا موسى عليه السلام هى السحر
نظرا لتفشى السحر بين قدماء المصريين
وبالسحر تحدى موسى عليه السلام كل سحرة فرعون وأنتصر عليهم
وكان نتيجه سحر موسى عليه السلام هى أسلمه كل السحرة أمام فرعون

أما معجزة عيسى عليه السلام فقد كانت معجزة طبيه
لأن الناس فى عصرة كانوا بارعين فى الطب والصيدله
لذلك جائت معجزة فى أحياء الموتى وأبصار الأعمى وتداوى الأبرص
وهى أشياء كان من الصعب تحقيقها ولا يزال من الصعب تحقيقها حتى بعدما تقدم الطب وحلق فى أفاق عصريه

أما معجزة نبينا عليه أفضل الصلاة والسلام فقد كانت معجزة عقليه
فقد تطور العقل البشرى فى عصرة وأصبح الأنسان مخيرا بعقله فى أختياراته وعباداته
ولذلك لا يزال القرآن صالحا لكل العصور لأنه يخاطب العقل مباشرة
ولذلك أيضا لا نزال نكتشف فيه معجزات كلما أرتقى هذا العقل البشرى

من هنا
لا يمكننى إنكار أستخدام السحر فى بناء الأهرامات والقرآن يحدثنى عنه
كذلك لا يمكننى إنكار أستخدام العلم فى بناء تلك الأهرامات
والقرآن يحدثنى عن من كان عندة علم الكتاب ونجح فى نقل غرفه عرش كامله من اليمن لفلسطين قبل أن ترمش عين سليمان عليه السلام

كذلك لايمكننى إنكار وجود العمالقه
( وهم نتاج تزاوج بعض الملائكه من نساء الأرض كما جاء فى التوراة)
وبسببهم أغرق الله الأرض للقضاء عليهم (فيضان نوح عليه السلام )

الشىء الغريب هو :

لماذا لم تذكر التوراة شيئا عن الأهرامات ولو بحرف واحد
خصوصا وأن اليهود يدعون أنهم بناة هذة الأهرامات

كذلك
لم نعرف رد فعل سيدنا سليمان على وجود هذة الأهرامات أن كان شاهدها خلال حياته أم لا ..
وأذا كان قد شاهدها فلماذا لم يبنى مثلها فى القدس وهو كان يتحكم فى الجن وكانوا تحت أمرة

نبيل 24
27-11-2009, 02:58 PM
بالنسبه للعمالقه


أن قوم عاد ورد ذكرهم في القرآن فقط ولم يرد ذكرهم في التوراة والإنجيل


إليس غريبا ان يتحدث القرآن عن قوم عاد ولا تتحدث التوراة الأقدم منه عنها
ثم لماذا يخبرنا الله عنهم فى القرآن ولا يخبرنا عنهم فى التوراة
إلا يوجد أحتمال بأن التوراة تحدثت عنهم ولكن تحت مسمى آخر

لذلك

أنصحكم بالقراءة عن Nephilim
ومعرفه أسباب حدوث فيضان نوح عليه السلام فى أى محرك بحث
ثم مقارنه ذلك بما تم ذكرة فى هذة الأيات البينات


كانت أقوى حضارة في التاريخ البشري على الإطلاق
{ فَأَمَّا عَادٌ فَاسْتَكْبَرُوا فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَقَالُوا مَنْ أَشَدُّ مِنَّا قُوَّةً أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّ اللَّهَ الَّذِي خَلَقَهُمْ هُوَ أَشَدُّ مِنْهُمْ قُوَّةً وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يَجْحَدُونَ } فصلت : 15

وأنهم كانوا يتميزون بحجمهم العملاق حيث يناهز الواحد منهم طول النخلة بالنسبة لنا الآن
{كَأَنَّهُمْ أَعْجَازُ نَخْلٍ مُّنقَعِرٍ } القمر : 20، { كَأَنَّهُمْ أَعْجَازُ نَخْلٍخَاوِيَةٍ} الحاقة : 7 }

عيد مبارك عليكم

hasan7226
03-12-2009, 08:17 AM
هو موضوع اثير حولية جدل كثير واعلم ان الازهر لم يتحدث عنة مع العلم باأن الكثير من الازهريين وافقو علية ولكن الموضوع لم يااخذ الطابع الرسمى والعجيب ان من هاجمهوة من اثريين او مثقفيين ردو من منطلق الثوبت التى نشئنا عليها فى زمننا هذا والتى ينكرها الباحث بدليل والحجة ولم يردو بحجة او دليل يرد على الباحث ردة ويثبت لنا نحن غيرالمختصين بعلم الاثار ماعرفناة وعلموة لنا من الفراعنة هم البنائين فى حيين ان حجج وادلة الباحث قوية وعقلانية وطبعا القران اصدق من اى علم اثرى ولهذا اعتقد باأن البحث سليم ومتوافق مع الدين وما علمنة منة من القرون الاولى والف شكر للدكتورة مها

moustafa pop
03-12-2009, 08:48 AM
اولا بداية الكلام اصلاة خاطئة ففي طلام الدكتور المبجل يقول




1- رفع عمر بلدنا العزيز والحبيب مصر الغالية كنانة الله في أرضه من 7.000 عام فقط إلى 70.000 عام، وذلك هو عمرها الحقيقي الذي يريدون إخفاءه، حيث يؤمن اليهود بأن ظهور آدم كان منذ 7.000 عام فقط، فكيف تكون هنالك حضارة توافق الروايات الإسلامية التي توضح بأن ظهور آدم كان منذ 100.000 عام !؟ ( أفهمتم أول خيط للعبة الكبرى ؟ )

اولا يا مبجل اقول لحضرتك ولكل الاعضاء في المنتدي انه لا يوجد نص في اليهودية يؤمن بهذا لا في التلمود ولا في غيرة من صحفهم
ثانيا هذا ليس في الاساس ولا في المعني ولا يفسر شيء فما زالت القضية كما هي مطلسمة
ثالثا نزل كتاب يرد علي كتابك هذا ويرد كيدة في نحرة وفية الكفاية والاقناع
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
كفاية فتنة بقي وتخلف

ايزيس
03-12-2009, 11:27 AM
هو فعلا موضوع شيق ومنطقي في طرحه حيث من كتبه باحث ومن المؤكد انه يثق فيما توصل اليه ولكن ذلك لا يعني بالضرورة صدقه أو كذبه ولكن فقط يعني انه اجتهد فشكرا له اما عن مناقشة الموضوع فلا اعتقد انه يخول لاي احد منا التكلم فيه فلذا ارجو ان كان احد من الباحثين الأخرين قد علق على هذا البحث ان يتم نشره على المنتدى ثم نقارن ونرى بأي الأراء سنقتنع أما فكرة الرأي الواحد هذة غير عادلة خاصة أنه مع الأسف رغم اننا مصريين لا نعرف كثيرا عن الاهرامات او الحضارة الفرعونية التي ستظل عريقة حتي لو ثبت انهم ليسوا بناة الاهرامات

أحمد أسامه بكر
01-01-2010, 04:11 PM
بجد أنا مش عارف أصدق مين فيه كتب قريتها من زمان ولم تذكر ايا من هذا الكلام

pegasos
04-01-2010, 05:08 PM
السلام عليكم
بصراحة لا اعرف من هو كاتب هذا الموضوع هنا .. هل هو المؤلف ... ام ان الموضوع منقول
و لكن للرد ليس اكثر
1 - من قال يا سيدى ان قوم عاد فقط هم المذكورين فى القرآن؟
الم يات ذكر قوم فرعون فى اكثر من آية؟
و ماذا عن آيه " و فرعون ذى الاوتاد “
الم تذكر الاوتاد من قبل فى القرآن بمعنى الجبال
هلى ترى ما هو اقرب للجبال من الاهرام؟

2 – اذا كان يا سيدى الفاضل تم اكتشاف كل هذه الاكتشافات ال مرعبة ... بالله عليك هل هذا اكتشاف يمكن التغطية عليه
كيف لم يتسرب خبر واحد لاى احد عن ذلك
و اذا افترضنا ان اجهزة الامن استطاعت ان تخفيه
فكيف علمت انت به اذن ؟؟؟!!!

3 – من قال يا سيدى الفتضل ان المعادى بها مثل هذا المتحف الذى تزعمه
انا اعيش بالمعادى منذ 30 عام ولم اسمع به قط
و اذا فرضنا اننى اجهل وجوده ... فقد قمت بالبحث عنه فى موقع وزارة الثقافة و كل المواقع الممكنة ولم اجده

4 – من قال ياسيدى مثل هذا الزعم عن ان المعادى جاء اسمها من عاد
يا سيدى الفاضل ... المعادى جاء اسمها منذ كانت اراضى زراعية منذ نصف قرن او يزيد ... و كانت يستخدم بها المعديات
و من هنا جاء اسمها المعادى

5 – لنفترض ان الفراعنة لم يبنو الاهرام فى مصر ... من بنى اهرامات المكسيك مثلا
اهم قوم عاد ايضا ؟؟؟!!!

6 – من الثابت يا سيدى ان البنائين كانوا ايضا جنود و فلاحين ايضا
فقط يختلف الامر بوجود الفيضان من عدمه لانشغالهم بالزراعة

7 – ارى ايضا يا سيدى افراطك فى وصف الجميع بالمتآمرين ز اليهود
من اين علمت بان كل البعثات التى جائت من اليهود؟
نابوليون يهودى ؟؟؟!!! من قال هذا
المليونير روتشيلد لم يكن على زمن نابوليون لا جاء بعده بما يقرب السبعين عاما

8 – لماذا خلط الاوراق
ليس معنى وجود فساد فى وزارة الثقافة ان يترجم الامر على انها مؤامرة كونية ... و اكتشفتها انت

9 – ليس معنى عدم فهمنا كيفة بناء الاهرام ان ننفيها من الاساسا
و الا بالله عليك ... كيف استطاع مغامر اوروبى ان يصنع مركب من البردى و يسافر به الى امريكا
مع العلم بانه اتبع الوسائل الموضحة فى احدى البرديات .. و التى تتحدث بالمناسبة عن رحلة فسرها الجميع بان الفراهنة استطاعوا فعلا الوصول الى امريكا قبل الجميع

10 – بمجرد جملة منك اهلت التراب على فرع كامل من علوم الجيولوجيا
و الحقيقة لا اعرف على اى اساس اكدت انه لا وجود للديناصورات
و كيف لعظام ان تبقى كل هذه الفترة؟؟!!!!
يا سيدى ... اذا لم تكن تعلم .. فعلى الاقل حاول ان تتعلم ... لا ان تصدر احكام و انت جالس فى منزلك بلا اى لمحة تعب وراء المعلومة
بكل بساطة ... الديناصورات ليست موجودة !!!!!!!!!!!!!!

11 – اذا كان الفراعنة لم يبنوا ابو الهول و لم يكتشفوه بنص كلامك ... فكيف اذن يوجد على الهيئة الفرعونية من حيث الملامح و غطاء الراس ؟؟؟؟؟

12 – ما العجب فى ان الفراعنة كانوا متقدمين علميا و تكنزلزجيا ... ثم بدا الاضمحلال؟
الم يحدث هذا معنا كعرب و مسلمين
الم تسمع عن العجائب التى تم صنعها ايام مجد الدولة الاسلامية؟
الم تسمع مثا بالساعة التى اهديت للملك شارلمان ..ز و كانت اعجوبة الزمن وقتها؟( ولا اظن اننا اصلا نستطيع صنع مثلها الآن)
لا اعتقد ان من كان يصنع اعاجيب الدولة الاسلامية هم قوم عاد ايضا !!!


و بعد ... هذا بعض ما اردت ذكره و ليس كله
و اعتذر للاطالة

undertaker-n
08-01-2010, 03:24 PM
اولاً مشـكور على هذا الجهد لكن معلوماتك ليست صحيحة تماماً مثلاً الهيكل العظمي الضخم هو ليس لآنسان هو لفيل لكن تم التعديل باستخدام برامج (فوتوشوب) وللمناقشة راسلني على بريدي الكترون UNDERTAKER-N@HOTMAIL.COM:santa_1::santa_1:

bobzac
17-01-2010, 06:00 PM
تسلم علي الموضوع:icon30:

الشرَف المرُوم
17-01-2010, 06:20 PM
رائع رائع رائع ..

اعجبني كثيرا ..

كل شيء يخص مصر يعجبني و يثيرني ..

النقاش مدهش يكشف عن عقليات ذات افق واسع وثقافة عميقة ..

بوركتم ..


شرف ..

manevra black
20-01-2010, 06:02 PM
بصراحه بدون زعل لانه معندوش مبدا ينطلق منه بل معظم الموضوع مغالطات كثيره جدااااااااااااااااااااااااااا

ashraf eesa
20-01-2010, 06:36 PM
والله أنا مقتنع بكلام المؤلف

manevra black
20-01-2010, 06:47 PM
ان قوم مثل عاد الاسود بالنسبه لهم هى مجرد قطط لا شىء يذكر لو كان قوم عاد قد بنوابو الهول لبنوه على هيئة تى ريكس كادعائه على الديناصورات وللعلم ان الدينصورت مدفونه تحت الارض بشده مما يدل على قدمها و مع ان الدينصورات مدفونه كامله اى لم تقطع و تاكل واحجام المعابد ونوافذها مثل الان عند الجوامع والمعابد تجدها هكذا ولا يعنى ابدا اننا ضخام وايضا اللغه الديموطييقيه (ذات الاصول الهيروغليفيه) ليست لها صله بالعربى

manevra black
20-01-2010, 06:47 PM
ان قوم مثل عاد الاسود بالنسبه لهم هى مجرد قطط لا شىء يذكر لو كان قوم عاد قد بنوابو الهول لبنوه على هيئة تى ريكس كادعائه على الديناصورات وللعلم ان الدينصورت مدفونه تحت الارض بشده مما يدل على قدمها و مع ان الدينصورات مدفونه كامله اى لم تقطع و تاكل واحجام المعابد ونوافذها مثل الان عند الجوامع والمعابد تجدها هكذا ولا يعنى ابدا اننا ضخام وايضا اللغه الديموطييقيه (ذات الاصول الهيروغليفيه) ليست لها صله بالعربى :icon28:

المحترف
27-01-2010, 06:26 PM
خبر تحول الدراسة الى كتاب تنشره دار ( جولدن بن ) http://www.youm7.com/News.asp?NewsID=182265&SecID=94&IssueID=95

Sun
28-01-2010, 09:30 AM
اللهم ارنا الحق حقاً و ارزقنا إتباعه

و أرنا الباطل باطلاً و ارزقنا إجتنابه

آمين.

جمال الشال
29-01-2010, 11:31 PM
يا أختنا العزيزة : أولاً نحن شعب تأسرنا الشائعات ، وتنتشر بيننا انتشار النار في الهشيم ، فلو طلع علينا من يقول : إن من بنى الأهرام هم الجن الذين سكنوا الأرض قبل آدم ـ عليه السلام ـ لوجدنا من يصدق ذلك ، بل ويتحمس له ، ويدافع عنه كأنما يدافع عن حياته ذاتها !!
فأولاً ـ أنا لست متعصبا لأي رأي ، ولا أهتم بمن بنى الأهرام ، حتى لو كانت سحالي الإيجوانا ، ولكن لي بعض المآخذ على كلام السيد محمد عطا .. منها عدم احترامه لعقولنا ، وافتراض أننا بلهاء .. حيث أنه ساق أدلة تؤيد قوله ـ من وجهة نظره ـ وهي تناقض بعضها ، فعلى سبيل المثال قوله : هل يمكن أن يكون الفراعنة ـ الكفرة مدعوا الأولوهية ـ هم بناة الأهرام ؟ فهل كان قوم عاد من أولياء الله تعالى الصالحين ؟ فليقرأ السيد عطا القرآن الكريم ليعرف ماذا قال ربنا عز وجل عن قوم عاد ، ثم قوله : لا يمكن أن يكون الفراعنة بأحجامهم العادية يقدرون على استخدام هذه الأحجار العملاقة ، ولكن قوم عاد العمالقة ( الذين يصل طول الواحد منهم إلى ما بين 15 ـ 18 مترا ) هم من يقدرون ، فحجارة الهرم كانت كقوالب الطوب بالنسبة لهم !! فكيف ـ بالله عليكم ـ يمكن لإنسان أن يرفع حجر متوسط وزنه ( 2.5 طن ) مهما كان طول هذا الإنسان ، وكيف يرفع هذا الحجر إلى ارتفاع 146 متراً ؟؟ وهو ارتفاع الهرم ؟ ومن الأقوال المضحكة التي قالها : أن الديناصورات هي حيوانات قوم عاد .. مع أن الديناصورات انقرضت من حوالي 65 مليون عام ، أي قبل خلق الإنسان بعشرات الملايين من السنين .. ومن أقواله التي تستخف بعقولنا : أن الفراعنة كانوا لا يعرفون أي شئ ، لا تحنيط ولا خلافه ، وإن من نري جثثهم في المتاحف والمقابر هم فرعون وجنوده لأن الله تعالى هو الذي حفظ جثثهم لتكون لمن خلفهم آية !!
فهذا القول يا سيدي مردود عليه بنص الآية الكريمة " فاليوم ننجيك ببدنك لتكون لمن خلفك آية " الكلام عن فرعون فقط ، وليس عن بقية الجنود الذين غرقوا معه ، ونجاه الله تعالى ببدنه ( جثته ) بأن أمر البحر بأن يلفظ تلك الجثة ـ كما قال السادة المفسرون ـ لتكون لأهل مصر ـ الذين بقوا ولم يخرجوا مع فرعون ـ علامة على هلاكه ، فبديهي أنه لم يخرج مع فرعون جميع أهل مصر ، ولكن خرج معه الجيش فقط .. فلمن هذه الآلاف المؤلفة من المومياوات لنساء وأطفال ورجال ، وحتى لحيوانات ـ ومن عصور مختلفة يفصل بينها عشرات المئات من السنين ؟؟؟ فأرجوا ممن يتكلم عن أي موضوع أن يحترم عقول الناس ، ولا يفترض فيهم الغباء .
اكتفي بهذا القدر الآن ، ولي عودة إن شاء الله تعالى لهذا الموضوع ..

جمال الشال
30-01-2010, 01:39 PM
استكمالاً لما بدأناه بالأمس ، في تفنيد بعض الأدلة التي ذكرها الأستاذ ، واستند عليها في إثبات أن قوم عاد هم من بنى الأهرام .
أحب أن أبدأ حديثي بتقرير حقيقة أنني لست متعصباً لرأي معين ، ولا يعنيني من الذين بنوا الأهرام ، ولو خرج علينا من يزعم أن من بنى الأهرام هم الجن ، أو حتى سحالي الإيجوانا ، أو الثعالب القطبية ، وساق أدلة تحترم عقولنا ، فلا مانع عندي .. أما ما دفعني للرد على هذا الموضوع فهو احساسي بأن المؤلف لم يحترم عقولنا ، وافترض فينا الغباء ، بل ـ ويمكن البلاهة ـ ، وليس ردي انتصاراً للفراعنة بأي حال من الأحوال ..
فمن هذا الأقوال التي تستخف بعقولنا قوله : إعلان أن الفراعنة هم بناة الأهرام هو نتيجة مؤامرة يهودية ، أعلنوها وعملوا على نشرها بالترغيب والترهيب ، وعن طريق العملاء ، لأن غير ذلك يناقض توراتهم ( حيث ذكرت التوراة أن عمر البشر على الأرض لا يتعدى الـ سبعة آلاف عام )
في حين أن قوم عاد كانوا من حوالي سبعين ألف عام !! فهل يا سيدي لا يوجد تناقضات ، وتخاريف في التوراة التي بأيديهم إلا تلك المقولة ، ولذلك يسعون بكل جهدهم لطمسها ، ونسبة الأهرام للفراعنة ؛ لأنها توافق كتابهم !!
وما قول سيدي في أن اليهود يسعون بكل جهدهم لنسبة بناء الأهرام لهم ؟ وقرات في ذلك كتباً ومقالات كثيرة ( حتى بيجين عندما حضر إلى مصر أيام السادات ، وزار الأهرام قال للرئيس السادات : هذه بناها أجدادي !! فكيف إذٍ يسعون بكل جهدهم لنسبتها إلى الفراعنة ، كما تقول ؟؟
ومن هذه الأقوال أيضاً : من أجل عدم ورود ذكر لقوم عاد في التوراة ؛ يقوم اليهود بطمس حقيقة أنهم بناة الأهرام.. فأقول : أن كثيراً من الأقوام السابقة التي وردت أخبارهم في القرآن الكريم ، لم يرد لها أي ذكر في التوراة ، مثل ثمود ، وأهل مدين ، وقوم تبع ...إلخ . فلماذا كانت مشكلتهم مع عاد فقط ؟ مع أنه بنفس منطقك يجب على اليهود أن ينكروا أثار قبيلة ثمود بالبتراء ، وغيرها ، فهم أيضا كانوا قبل الـ سبعة آلاف عام التي ذكرتها التوراة كعمر للبشر على الأرض !
ومن هذه الأقوال أيضاً : كيف يمكن لمدعي الألوهية أن يقيموا تلك الصروح ؟ وهل يا سيدي كان قوم عاد مؤمنين ؟ وهل عجائب الدنيا أقامها مؤمنون ؟ وهل من ملكوا ناصية العلم ، ووصلوا إلى القمر ، وأرسلوا سفناً لكل كواكب المجموعة الشمسية ، بل وخارجها ، هم أيضاً مؤمنون ؟ ليس التقدم والعبقرية ـ سيدي الفاضل ـ دليلاً على الإيمان ، وليس التخلف والجهل دليلاً على الكفر .. وإلا كنا نحن أكفر الناس !
ومن أقواله أيضاً : أن أحد العلماء الألمان في مجال صواريخ الفضاء أيده في عدم استطاعة الفراعنة بناء الأهرام .. فبنفس المنطق لو قال أينشتاين : إن الذي بنى الأهرام هم قرود الماكاك ، فيجب أن أصدق ! هذا المهندس الألماني قال رأي شخصي انطباعي مثل أي إنسان يرى شئ معجز .
وقوله أيضا : إن سقف حجرة خوفو يزن بين 15 ــ 35 طناً ، فكيف يرفعه أناس في مثل حجمنا ؟
وهل هذا الحجر يمكن أن يرفعه إنسان طوله 15 متراً أو حتى 20 متراً ؟ إن العلم يقول : إن أقصى وزن يستطيع الإنسان ـ مجرد رفعه عن الأرض ـ تقريباً ضعف وزنه .. فماذا كانت أوزان قوم عاد ؟ لابد إن وزن الواحد منهم كان 50 طناً ـ على الأقل ـ حتى يستطيع أن يحمل هذا الحجر ـ وليس مجرد رفعه عن الأرض ـ ويصعد به إلى ارتفاع 146 متراً ويضعه في المكان المطلوب .
ومن الأدلة التي ذكرها : أن المسلة المنسوبة للملكة حتشبسوت ، عبارة عن قطعة واحدة من الحجر يصل وزنها إلى 323 طناً ، فكيف يمكن للفراعنة ذلك ، ولم يقل لنا كيف استطاع قوم عاد ذلك ؟
ثم الدليل الساذج : بأن عدم سماح الحكومة المصرية للأثريين بالحفر والتنقيب تحت ذراع أبي الهول اليمنى ، هو لخوفهم من انكشاف السر ، وفضح مؤامرتهم ( هذه تستحق ثلاث علامات تعجب )!!!
يا سيدي إذا كان أجدادنا هم الفراعنة ، أو قوم عاد ، أو حتي الغوريلات فضية الظهر ، ما الذي يجعل الحكومة تتآمر لعدم كشف سر أجدادنا الحقيقين ؟ فلو فرضنا أن من بنى الأهرام هم قوم عاد ، وفي نفس الوقت هم أجدادنا ، فما الذي يعيبنا ؟ وما الشرف الذي يجعل الحكومة تصر على أن أجدادنا هم الفراعنة ؟
أفهم أن تعارض الحكومة من يقول إن بناة الأهرام هم سكان المريخ ، أو أهل أطلانتس ؛ لأن ذلك ينزع منهم شرف أنهم أحفاد بناة الأهرام ، أما إذا كان أجدادنا هم الفراعنة ، أو قوم عاد فلا بأس ، لأننا في هذه الحالة نكون نحن أحفاد بناة الأهرام أيا كانوا .
وللحديث بقية إن شاء الله تعالى ...

جمال الشال
01-02-2010, 07:02 PM
استنكمالاً للحديث السابق حول مقال ( الفراعنة ليسوا هم بناة الأهرام ) ، لابد أولاً من التذكير بأنني لا أنتصر لرأي ما ، ولا يعنيني من هم بناة الأهرام ، ولا من هم أجدادي الحقيقيين .. ولكن ما دفعني للرد هو أن الأستاذ محمد عطا يستخف بعقولنا ، ويفترض فينا الغباء ، حيث أنه ساق حججاً ، متهالكة ، ومتناقضة ، ولا تقنع أي إنسان ، حتى لو كان مصاباً بعته منغولي ..
وأنا في هذا المقال لن أدافع عن الفراعنة ، بل سأذكر بعض أقواله الساذجة التي وقفت في حلقي ولم أستطع بلعها ..
أولاً ــ قوله أن الفراعنة لا يستطيعون تشييد هذه الآثار العملاقة ، ورفع أحجار تصل أوزانها إلى أطنان ، وحجمها إلى عشرات الأمتار المكعبة ، إلى ارتفاع 164 متراً ، ولم يقل كيف استطاع قوم عاد ذلك ؟ ، بل اكتفى بالقول : إن هذه الأحجار كانت كقوالب الطوب بالنسبة لهم !!.. كيف ؟ هل كان الواحد منهم في ارتفاع برج القاهرة ؟ حتى نصدق أن حجر يصل وزنه إلى أطنان ، وحجمه إلى عشرات الأمتار المكعبة كان كقالب الطوب بالنسبة له .
ثانياً ــ قوله : إن المعابد كانت مساكن قوم عاد ، واتخذها الفراعنة من بعدهم معابد ! ..كيف ذلك ؟ إذا كان عدد المعابد في مصر يعد على الأصابع ، فهل كان عدد قوم عاد 70 أو 80 فرداً حتى تكفيهم تلك المعابد للسكنى ؟ .
ثالثاً ــ تفسير كلمة ( إرم ) التي ورد ذكرها في القرآن الكريم ، بأنها ( هرم ) ، وأن الهمزة قلبت هاء للتخفيف !... ( إرم ) في القرآن الكريم أجمع المفسرون أنها مدينة قوم عاد ، وهي الآن مطمورة تحت الرمال ، قرب الربع الخالي ، وقد ظهرت في الصور التي التقطها مكوك الفضاء الأمريكي للمنطقة .. ثم من قال إن (هرم ) أخف نطقاً من (إرم ) وأنها مشتقة منها ؟ ، هذا القول يمكن الضحك به على الأعاجم الذين لا يعرفون العربية ..
رابعاً ــ قوله : إن لم تكن الآثار المصرية هي آثار قوم عاد ، فأين هي آثارهم ؟ .. وبالمقابل يمكن أن أقول : إن لم تكن هذه الأهرامات هي الصروح التي بناها الجن لسيدنا سليمان ، فأين هي تلك الصروح ، والجفان التي كالجواب ، والقدور الراسيات التي ذكرت في القرآن الكريم ؟ .. آثار قوم عاد ياسيدي ، موجودة في جنوب شبه الجزيرة العربية ، مدفون تحت جبال من الرمال وقد اكتشف بعضها ..
خامساً ــ قوله أن قبر سيدنا هود عليه السلام موجود خلف قبر السيدة أم كلثوم بنت الحسين في القاهرة (مائة علامة تعجب ) ، وأن اليمن أيضاً متواطئ مع عملاء اليهود ، وقام بتدشين قبر مزور للنبي هود هناك ( لأ هذه لا يكفيها مليون علامة تعجب )... يا ناس : الحكومة متواطئة ، وهيئة الآثار متواطئة ، والشعب متواطئ ، وحتى اليمن أيضاً متواطئ ؟؟ وما هي مصلحة اليمن في ذلك ؟ أفيدوني أفادكم الله .
سادساً ــ قوله هناك مؤامرة كبرى لطمس حقائق ، والبناء فوق أماكن وجود عظام قوم عاد ، وطحن وتفتيت عظام وأدوات قوم عاد !!. هل يعقل هذا الكلام ؟ هل هؤلاء الناس ليس لهم هدف في الدنيا إلا التآمر ، وطمس آثار قوم عاد ، وتشترك معهم ــ حتى ــ الدول الأخرى لمجرد اثبات صحة التوراة ؟
ولماذا تركوا آثار ثمود ، وهم أيضاً لم يرد ذكرهم في التوراة ؟ .. ثم تلك الأعداد الهائلة - المشتركة في هذه المؤامرة - من الناس ، وعلى مدى أجيال ليس فيهم خائن يذيع هذا السر ، ويكشف عن هذه الأماكن لوكالات الأنباء العالمية ( وهي يمكن أن تدفع الملايين نظير خبر عن هيكل عظمي واحد )
سابعاً ــ قوله : أن الأحقاف - مساكن عاد كما ورد في القرآن الكريم - ليست في اليمن ( أجمع المفسرون أنها شمال حضرموت ، وجنوب الربع الخالي ) ، فكلمة الأحقاف تطلق على كل هضاب العالم الرملية !!!. فعلى هذا كان قوم عاد يملأون الدنيا كلها ، وليس مصر فقط ، لأن الله تعالى قال : "واذكر أخا عاد إذ أنذر قومه بالأحقاف " فمعنى ذلك أنه أنذرهم في كل هضاب العالم ، أي أنهم كانوا يملأون العالم !!.
ثامناً ــ ومن الأقوال التي ذكرها للتدليل على كلامه ، تشابه وصف أرض عاد ، وأرض مصر ، وتشابه اللعنة التي أصابت كل منهما !.. حيث وصف الله تعالى أرض عاد بالجنات ، وأرض مصر بالجنات ... يا أخي قد وصف الله تعالى أرض سبأ بـ ( جنتان عن يمين وشمال ) وكذلك أرض ثمود ، وغيرها .. ثم اللعنة التي أصابت قوم عاد وفرعون ، قد أصابت ثمود ، وقوم تبع ، وأصحاب الرس ، وأصحب الأيكة ، وقوم لوط ، وقوم نوح ، وكل الكافرين في كل زمان ومكان .
وإذا كنت تحتج بآية " وسكنتم في مساكن الذين ظلموا أنفسهم "على أنها موجهة للفراعنة ، فقد أخطأت التأويل ، فليس المقصود هم الفراعنة ، وحتى لا يتشعب الموضوع أكثر من ذلك أقول لحضرتك : إقرأ التفاسير .. ويا أخي حسب منطقك أن الفراعنة هم المقصودون ، فيجب أن يكونوا سكنوا هذه البلاد بعد قبيلة ثمود ، وليس بعد عاد ؛ لأن الله تعالى قال لثمود على لسان نبيهم صالح عليه السلام " واذكروا إذ جعلكم خلفاء من بعد عاد " ، أو تكون قبيلة عاد قد سكنوا الحِجْر قبل ثمود ، ثم أتى بعدهم ثمود وسكنوا في مساكنهم ؛ لأن الله تعالى ذكر أنه جعلهم خلفاء من بعد عاد .. فمتى سكنوا مصر إذاً ؟
تاسعاً ــ باقي الآيات التي لواها ، وأخرجها من سياقها ؛ لتناسب إدعائه ، فلن أرد عليها ، فتفسيره لها كان من الإسفاف بحيث لا تستحق عناء الرد عليها .( وعموماً هي موجودة في التفاسير لمن أراد أن يعرف تفسيرها الصحيح ).
عاشراً ــ قوله تعجباً : هل نحن كمصريين أحفاد هؤلاء الملعونين - يقصد الفراعنة - في جميع الكتب السماوية ؟ ... لأ يا سيدي نحن أحفاد قوم عاد الذين كانوا قوماً صالحين ، بل كانوا ملائكة يمشون على الأرض .. ماهذا يا ناس ، ألم يقل - قبل ذلك - إن قوم عاد ملعونون !!. ( فما الفرق في نظره إذا كنا أحفاد عاد الملعونين ، أو أحفاد الفراعنة الملعونين أيضاً ).
حادي عشر ــ قال أيضاً : إن العظام البشرية العادية لا تعيش أكثر من بضع مئات من السنين ، وتتحلل ؟؟ ... فليقل لي سيادته : هذه الهياكل العظمية التي اكتشفت في الحبشة ، وفي أفريقيا وتعدى عمر بعضها المليون عام ، ( مثل التي أطلق عليها العلماء اسم لوسي ) لمن هي إن شاء الله ؟!!!.
يا إخواني لن أذكر المزيد من هذا الهراء ، فهو لا يدل إلا على استخفاف الأستاذ محمد بعقولنا ، وافتراض الغباء فينا ، أو يكون هو ...؟

جمال الشال
02-02-2010, 04:21 PM
يا أختنا العزيزة : أولاً نحن شعب تأسرنا الشائعات ، وتنتشر بيننا انتشار النار في الهشيم ، فلو طلع علينا من يقول : إن من بنى الأهرام هم الجن الذين سكنوا الأرض قبل آدم ـ عليه السلام ـ لوجدنا من يصدق ذلك ، بل ويتحمس له ، ويدافع عنه كأنما يدافع عن حياته ذاتها !!
فأولاً ـ أنا لست متعصبا لأي رأي ، ولا أهتم بمن بنى الأهرام ، حتى لو كانت سحالي الإيجوانا ، ولكن لي بعض المآخذ على كلام السيد محمد عطا .. منها عدم احترامه لعقولنا ، وافتراض أننا بلهاء .. حيث أنه ساق أدلة تؤيد قوله ـ من وجهة نظره ـ وهي تناقض بعضها ، فعلى سبيل المثال قوله : هل يمكن أن يكون الفراعنة ـ الكفرة مدعوا الأولوهية ـ هم بناة الأهرام ؟ فهل كان قوم عاد من أولياء الله تعالى الصالحين ؟ فليقرأ السيد عطا القرآن الكريم ليعرف ماذا قال ربنا عز وجل عن قوم عاد ، ثم قوله : لا يمكن أن يكون الفراعنة بأحجامهم العادية يقدرون على استخدام هذه الأحجار العملاقة ، ولكن قوم عاد العمالقة ( الذين يصل طول الواحد منهم إلى ما بين 15 ـ 18 مترا ) هم من يقدرون ، فحجارة الهرم كانت كقوالب الطوب بالنسبة لهم !! فكيف ـ بالله عليكم ـ يمكن لإنسان أن يرفع حجر متوسط وزنه ( 2.5 طن ) مهما كان طول هذا الإنسان ، وكيف يرفع هذا الحجر إلى ارتفاع 146 متراً ؟؟ وهو ارتفاع الهرم ؟ ومن الأقوال المضحكة التي قالها : أن الديناصورات هي حيوانات قوم عاد .. مع أن الديناصورات انقرضت من حوالي 65 مليون عام ، أي قبل خلق الإنسان بعشرات الملايين من السنين .. ومن أقواله التي تستخف بعقولنا : أن الفراعنة كانوا لا يعرفون أي شئ ، لا تحنيط ولا خلافه ، وإن من نري جثثهم في المتاحف والمقابر هم فرعون وجنوده لأن الله تعالى هو الذي حفظ جثثهم لتكون لمن خلفهم آية !!
فهذا القول يا سيدي مردود عليه بنص الآية الكريمة " فاليوم ننجيك ببدنك لتكون لمن خلفك آية " الكلام عن فرعون فقط ، وليس عن بقية الجنود الذين غرقوا معه ، ونجاه الله تعالى ببدنه ( جثته ) بأن أمر البحر بأن يلفظ تلك الجثة ـ كما قال السادة المفسرون ـ لتكون لأهل مصر ـ الذين بقوا ولم يخرجوا مع فرعون ـ علامة على هلاكه ، فبديهي أنه لم يخرج مع فرعون جميع أهل مصر ، ولكن خرج معه الجيش فقط .. فلمن هذه الآلاف المؤلفة من المومياوات لنساء وأطفال ورجال ، وحتى لحيوانات ـ ومن عصور مختلفة يفصل بينها عشرات المئات من السنين ؟؟؟ فأرجوا ممن يتكلم عن أي موضوع أن يحترم عقول الناس ، ولا يفترض فيهم الغباء .
اكتفي بهذا القدر الآن ، ولي عودة إن شاء الله تعالى لهذا الموضوع ..
http://www.rewayat2.com/vb/ta4a.com/misc/progress.gif

جمال الشال
03-02-2010, 12:26 AM
وفي النهاية أقول : ليس الأستاذ محمد عطا هو أول ، ولا آخر من يخرج علينا بحكايات هزلية تسخر من عقولنا ، وأذكركم إخواني ثالثا ، أنني لا يعنيني مطلقاً من بنى الأهرام ، ولكن ما دفعني للرد هو كم الهراء الذي ذكره الأستاذ ، ولا يستقيم مع المنطق ، والمغالطات التاريخية والعلمية ، والتناقض الذي يعتري أقواله التي يسميها أدلة وبراهين ، وليّه أعناق الآيات القرآنية الكريمة لتناسب رأيه السقيم ، والاستعانة بصور ملفقة عن العمالقة - وهي موجودة على الإنترنت من زمن ، وقرأت عنها بحث يثبت أنها مزورة - وأقسم أنه لوخرج علينا كائناً من كان ، وذكر لنا أن الأهرام بنتها حيوانات الراكون ، وذكر لنا أدلة تحترم عقولنا ، لابد أن أحترمه ، فإن من اجتهد وأخطأ له أجر ، أما من أخطأ ولم يجتهد مطلقا ، واستخف بعقول الناس فلا أجر ولا احترام له مطلقاً .
وكما قلت ليس هذا أول ولا آخر من استخف بعقولنا ... فهناك من يزعم أن الأرض ثابتة ، وهي مركز الكون ، والشمس والقمر والليل والنهار لكل منهم مدار يجري فيه . ويقسم على ذلك ، بل ويدلل على ذلك من القرآن الكريم !!.
وهناك من يدلل على أن الكسوف والخسوف يحدثان بسبب ذنوب البشر - ويدلل أيضاًعلى ذلك من القرآن الكريم - كأن الناس لو انتهت عن فعل الذنوب لتوقفت الأرض والقمر عن الدوران حتى لا يحجب أحدهما نور الشمس عن الآخر فيحدث الكسوف أو الخسوف !!.
وهناك من زعم أن الأرض مجوّفة ، وينيرها شمس قطرها 6000 متر ، ويسكن فيها بشر أكثر رقياً وتقدما منا بمراحل ، وأيضا يستدل بالقرآن الكريم ، حيث أن الله تعالى ذكر أنه خلق سبع أرضين !!.
وبعضهم من يقسم بقبر أبيه ، أن البحار في العالم كله سبعة فقط ، ويستدل على ذلك بقول الله تعالى :" والبحر يمده من بعده سبعة أبحر
ومن يذكر غير ذلك يكون قد كذب القرآن !!. ويقول إن هناك مؤامرة عالمية من الكفار والملاحدة لتكذب القرآن الكريم بذكر بحار أكثر من السبعة التي ذكرها القرآن الكريم !.
وحتى لا أطيل عليكم ؛ أكتفي بتلك الأمثلة ... وأقول في النهاية : أرجو ممن يتكلم عن أي أمر من أمور الدنيا أن لا يقحم القرآن الكريم فيما يقول ، حتى لا يسئ إلى القرآن الكريم ، ولايقدم لأعداء الإسلام - بجهله - أدوات لمحاربة هذا الدين .. وأستغفر الله العظيم الرحيم لي ولكم .

الدكتورة مها
03-02-2010, 11:33 AM
لى عودة للرد ان شاء الله

الماسة المتلألئة
30-05-2010, 01:08 PM
شكرا جزيلا على الموضوع المفيد:shiny01:

جبل الصعيد
30-05-2010, 02:36 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

كلام جميل جدا لكن ممكن حد يتكرم ويفهمني

بسم الله الرحمن الرحيم
قَالُوا يَا مُوسَى إِنَّ فِيهَا قَوْمًا جَبَّارِينَ وَإِنَّا لَنْ نَدْخُلَهَا حَتَّى يَخْرُجُوا مِنْهَا فَإِنْ يَخْرُجُوا مِنْهَا فَإِنَّا دَاخِلُونَ
صدق الله العظيم المائدة :22

من هم القوم الجبارين ونحن نعلم جيدا ان ذلك الكلام موجه من اليهود الى نبي الله موسى عليه وعلى انبياء الله جميعا الصلاة والسلام اليس من الوارد وكما ذكرت باغلب التفاسير ان الجبارين هم من قوم عاد اي ان هناك من شيد تلك الاهرام التي يقول بها القائلون واذا كان كذلك فلم يتحرك قوم عاد وهم الاقوى والاضخم ويدافعوا عن حضارتهم وتاريخهم التي سلبها الفراعنة وخصوصا
انه لايزال منهم قوما ولحظوا معي لفظ قوم وليس نفر ولا يحتاج ان اشرح ان تلك الفترة هي فترة حكم وملك الفراعنه لمصر الحبيبه فعلى اية حال اعتذر عن الازعاج بالتداخل ولكن احب ان اتعلم
منكم ونتبادل المعرفه برغم انني منذ البداية اشك في مقدرة الفراعنة الاواخر على بناءهم للاهرامات لسبب بسيط انها فترات اغلبها
احتلال لهم من الهكسوس والحثييين والبابلين والاشوريين والفنيقيين وغيرهم فكانت فترة اضطرابات تمنع ان يكون هناك
الفترة الكافية للقيام بانشاء تلك المعجزة الخارقه وهي الاهرامات لماذا لا يكون هناك قوم غير عاد والفراعنه هم من قام بذلك اذ إن التاريخ كل التاريخ لم يصل الى ايدينا
لكي نجزم باننا نملك البرهان الساطع والدليل الدامغ
ثم ان هناك وبتصريح من القرءان جاء ذكر عاد الاولى فاين عاد الثانية وما دورهااا وهل لها علاقة بما ورد بالبحث هناك اسئلة كثير تحتاج للتوضيح ولنا عودة باذن الله

خالص الشكر للجهد المبذول وتسلم الايادي
اخوكم .. الجبل

asim_web
17-06-2010, 12:26 AM
أنا أصدق حديث الباحث الاستاذ محمد سمير عطا حرفا بحرف وأكاد أجزم بما قال وهو عندي أصدق من هؤلاء المؤرخين الاوروبيين والادلة يا اخواني الأعزاء واضحة وإلا فمن يستطيع أن يفسر وجود الاهرام الطينية مع الاهرام العتية الضاربة في السماء . هل من بني هذه هو نفسه من بنى تلك

صلاح الدين2
11-07-2010, 12:36 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ جمال الشال اود ان ارد علي سيادتكم ردا بسيطا ... هل قرات الكتاب ؟؟؟؟ اما ترد من باب الدفاع عن فرعون والفراعنة ؟؟؟؟
فانا احذرك .... بقول المصطفي (صلي الله عليه وسلم) : "لن تقوم الساعة حتي يمجد فرعون " وفي رواية :" حتي يرتدي زي فرعون " فلا تكن معهم اخي
اولا حضرتك تشكك في طول قوم عاد فالنبي يقول ان ادم خلق وطوله سبعين ذراعا ويتناقص الخلق في الطول الي يوم القيامة فالادلة تقول ان قوم عاد كانوا عمالقة طول الواحد منهم من 15 -20 متر والفراعنة انفسهم قالوا : ذراع الرجل من بناة الاهرام تساوي سبعين رجلا ... والا بالله عليك كيف يجر الفراعنة احجارا تزن علي اخف الاحوال 2.5 طن مسافة 650 كيلو متر ؟؟؟ وكيف يرفعوها مسافة 156 متر ؟؟؟ قوم عاد اطوالهم كاطوال النخل ولهذا كانت الحجارة لهم مثل شيكارة الاسمنت بالنسبة لنا لا تساوي شيئا ....
ثانيا : الجن بنوا لسيدنا سليمان المسجد الاقصي لان الله امره بذلك اخي وبنوا له الحصون وليس الاهرامات لان سيدنا سليمان كان في القدس وليس في مصر ... راجع السيرة الاسلامية
ثالثا : الاخ الذي يقول ان القوم الجبارين هم قوم عاد او بقاياهم اقول له اتق الله فكلمة قوما جبارين استخدمها بني اسرائيل للهرب من الحرب وليس لانهم عمالقة والا فكيف غليهم سيدنا طالوت وسيدنا داود معه وهم في اطوالنا او اطول منا قليلا ؟؟؟
واما قول الله " اهلك عاد الاولي " فيقول ان الله اهلك عادا التي لم يخلق مثلها في البلاد كما قال في موضع اخر .. فهل انتم اصعب عليه في الاهلاك منهم ؟؟؟؟ وهم بلغوا من القوة والجبروت ما لم يبلغه احد من العالمين فالله يقول عادا الاولي ولله المثل الاعلي كما نقول نحن لقد ضربت الرجل الاول - اقواكم - فهل من مزيد ... والله اعلم
واخيرا اخواني بالله عليك دعك من كتب اليهود والنصاري ومن عاونهم واقرا كتب من يريد بالاسلام خيرا
والله المستعان علي ما تصفون

الدكتوره منال
24-10-2010, 11:41 AM
اولا احب اسلم بعد غياب كتير
بس احب اقول اني مع الكاتب وكل الشواهد قرانيه وتاريخيه بحته

واحب اقول للي مش مصدق الكلام ده..
- عاوزه حد يقرا لي تمثال القرد الي بيقول انو الي بنو الاهرامات قوة يد الواحد منهم بالف رجل ده الكلام مكتوب صحيح والا لاه؟

- ولما بيكون صحيح معناته ايه؟

- وهل ابن اخو الملكه حبسشوت كدبها بان المسلات كانت موجده قبلها دا الكلام صحيح ؟ طب معناته ايه؟

-ولما ربنا ذكر بالقران انو هدم ماصنع فرعون وماكانوا يعرشون ..انت ايه تفسيرك للايه؟
- طب ليه ماذكروا الانبياء الي عاشوا في البلد زي يوسف او موسى ؟
- طب فين الرسم الي بيبين طريقة بناء الاهرام لو هما الفراعنه ؟ ,ولا مافيش لانو اصلهم ماعملوش حاجه؟
- طيب فين حنلاقي ارم ذات العماد لما هي مش الاقصر؟

مافيش حاجه تنطبق على ارض مصر من التاريخ العملاق الا تاكيد بان بناتها عمالقه.. وهي ماتنطبق على صفات قوم عاد
طبعا اخونا المسيحين مايعرفوش حاجه بالقران ؟ فبتاكيد كلامهم مردود عليهم؟
القران ده سرد لنا قصة نوح بشكل عجيب دا حتى قال لنا اسماء الالهه الي بيعبدوها : ود وسواع ويغوث ويعوق ونسرا, ووصف لنا استهزاء قومه لما بيعمل السفينه, وذكر لنا
انو ابنه ماركبش معاه, وقال ان الله امره لما تجي الاشاره احمل من كل شئ زوجين اثنين وجاء عليهم الطوفان واغرق الكافرين ونجا سيدنا نوح عليه السلام.
ده القصص مش موجود عند الديانات اليهوديه ولا النصرانيه..دا سرد قصصي الاهي لاياتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه
فلما قص لنا قصة عاد بين لينا صفاتهم انهم جبارين وزادهم في الخلق بسطه يعني عملقه وطول.. وانهم بنو مدينه اسمها ارم وذات العماد لتميزها بالاعمده
- فين حنلاقي شواهد تماثيل عملاقه ومباني عملاقه في ارض يجري فيها نهر وفيها اوديه ورمل ناعم لما مش هي ارض مصر؟

ياريت حد يجاوب على الاسئله الي كتبتها بالاحمر...
مش عايزه حد يلف ويدور على مافيش؟

حمزه
24-10-2010, 02:04 PM
ياريت تبعدو عن القرأن وتتكلموا ولا تفسروا الايات تبعا لهواكم

من يملك دليل علمي فليقدمة والا فلا يحتج بالقرأن

الدكتوره منال
27-10-2010, 10:08 AM
سبحان الله وكيف عرفنا اخبار قوم عاد الا من القران.
ووصف قامتهم الطويله الا من القران.
وانهم اذا بطشوا بطشوا جبارين.
وذكرالقران حين شبههم بعد هلاكهم باعجاز نخل مرتين الا يثير هنا فينا تساؤل هل كانوا بحجم النخل؟ لماذا لم يصف القران الامم المذكوره في القران بهذه الاوصاف الا قوم عاد؟
ولماذا نرى اثار مصر توحي بان من بناها عمالقه.
لماذا نصر على ان يكونوا البناه فراعنه ولا نملك اي دليل سوى انهم نسبوها لانفسهم!!!
انا نفسي اعرف تمثال القرد بيقول ان من بنى الاهرام ناس قوة يد الواحد عن الف رجل؟
طب خلينا نقعد نفكر ازاي قوة يد الواحد بالف رجل؟
وليه كتبها؟
ومين همه الي بنوها؟

ادله علميه بتقول مافيش قوه لناس عاديين زينا يبنوها لكن عمالقه ممكن بنص القران الذي وصف بسطة الخلق.




..............
الاخ جمال الشال
لما بتقول انا لايعنيني من بنى الاهرام وحيفيدني ايه، طب دا رايك، سيب الناس الى عندها علم بالقران وتطابق الواقع بما في الارض من اثار لانه تصديقا لقوله تعالى(( افلا يتفكرون )) (( افلا يتدبرون ))

وهو يطلب منا ان نسير في الارض ونرى كيف ان هناك اقوام بنو حضاره وانتهو باذن الله فلا يبقى الا وجهه سبحانه وتعالى.
مايجراش حاجه لما يكتشف تاريخ مزور ؟ وايه يعني؟ خلاص نصدق كلام الفراعنه بدون بحث بعد ان تبين لنا حقائق على الاقل ايات قرانيه مطابقه لما نرى، كفايه طمس بقى.
كنت بقرا وانا صغيره ان ارم كانت مدينه جميله مطليه بالذهب وعلى جانبها نهر ،، بعد ماكبرت اكتشفت ان الاهرامات كانت بالاصل مغطاه بالذهب وممكن الاقصر كمان كانت في بداية بناءه مطليه بالذهب,,
اما النهر فمش بحاجه لكلام وتشكيك،،

ولما عندنا خمسين عالم ممن سبقنا بيقولو ان ارم موجوده بارض مصر مثل المقريزي وابن خلدون ....الخ دا يعني كلام من عندهم والا بحث وسماع روايات وقصص تصف المدينه بما ينطبق على اثار مصر.
دول السابقين كانوا اكثر دقه في البحث والتوثيق.

ولاشك ان القصص من سبعمية سنه مضت بتكون اكثر دقه ووصف بسبب الفتره الزمنيه من حيث القرب والبعد

الدكتوره منال
27-10-2010, 12:15 PM
الاخ العزيز جمال الشال:
احنا يهمنا البحث مش الى قاله الباحث بانها مؤمره او استخفاف بعقولنا .

من احسن ماقيل في هذاالموضوع هو ماكتبه احمد عباس

مقومات حضارة بناة الأهرام


مباني الحضارة المصرية القديمة من أهرام ومعابد ضخمة ومسلات شامخة وأعمدة طويلة ، يقف جميع مهندسو العالم أمامها في ذهول تام من حيث ما اشتملت عليه من معلومات هندسية وفلكية عالية التقدم، ودقة فائقة في التصميم، علاوة على كونها قوية البنيان، ضخمة الحجارة التي بنيت منها،)قد تصل في أحيان إلي عشرات الأطنان)، إضافة لبعد مواقع البناء عن أماكن المحاجر التي أخذت منها (في حالة الأهرام) وصعوبة شقها في الصخور المبنية فيها مثل معبد حتشبسوت.


كل هذا يقتضي أن يكون أصحاب هذه الحضارة يمتلكون سمات خاصة جدا(ولا يعقل أن نربط هذا بالسحر والجن)، هذه السمات جعلتهم يتفردون عن باقي الأمم والحضارات ولعل أبرز هذه السمات ما يلي:
1- قوة أفراد غير عادية تفوق قوى البشر المعهودة.
2- دراية وعلم كبير في الفلك والهندسة تفوق دراية باقي البشر.
3- وسائل نقل قوية وكثيرة غير وسائل النقل المعروفة في الزمن القديم.
4- تعداد بشري هائل لإنجاز هذه المهام.
5- أموال كثيرة ومصادر طبيعة للتمويل، ومدد بالمؤن والغذاء (حيث ليس للسخرة أو أي وازع حتى لو كان ديني يدفع العمال لصنع هذا الكم الهائل من الآثار والمباني العملاقة التي تفوق ثلث آثار العالم بأسره في الكم والنوع).
6- رغبة عارمة من أفراد هذه الحضارة في التكبر والتجبر والتميز.
7- وسائل رصد وقياس قوية،(ارتباط الأهرامات بالنجوم، ومعبد حتشبسوت الذي يمثل روعة في التناظر المعماري)
لو اجتمعت هذه العوامل لأصبح من الإمكان صنع مثل هذه الحضارة.


صفات قوم عاد كما وردت في القرآن (المصدر الوحيد لذكر هذه الحضارة)

قال تعالى: )كَذَّبَتْ عَادٌ الْمُرْسَلِينَ/ إِذْ قَالَ لَهُمْ أَخُوهُمْ هُودٌ أَلا تَتَّقُونَ/ إِنِّي لَكُمْ رَسُولٌ أَمِينٌ/ فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِ/ وَمَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ إِنْ أَجْرِيَ إِلا عَلَى رَبِّ الْعَالَمِينَ/ أَتَبْنُونَ بِكُلِّ رِيعٍ آيَةً تَعْبَثُونَ/ وَتَتَّخِذُونَ مَصَانِعَ لَعَلَّكُمْ تَخْلُدُونَ/ وَإِذَا بَطَشْتُمْ بَطَشْتُمْ جَبَّارِينَ/ فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِ/ وَاتَّقُوا الَّذِي أَمَدَّكُمْ بِمَا تَعْلَمُونَ/ أَمَدَّكُمْ بِأَنْعَامٍ وَبَنِينَ/ وَجَنَّاتٍ وَعُيُونٍ/ إِنِّي أَخَافُ عَلَيْكُمْ عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ) الشعراء 123-135

من خلال هذه الآيات، نستطيع أن نستنج صفات قوم عاد:

1- جبارين.

2- يمتلكون علم عظيم (لعظمة العلم استحق التذكير بها)، وتفردوا بتذكيرهم بهذا العلم، إذ لم يذكر الله هذا مع ثمود ولا فرعون ولا قوم لوط ولا غيرهم من الأمم، وقال عنهم عندما جاءهم العذاب قال تعالى: (فَلَمَّا جَاءَتْهُمْ رُسُلُهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَرِحُوا بِمَا عِنْدَهُمْ مِنَ الْعِلْمِ وَحَاقَ بِهِمْ مَا كَانُوا بِهِ يَسْتَهْزِئُونَ) غافر 83،

3- لديهم أنعام ودواب كثيرة وعظيمة (استحقت أن يُذَكرهم بها الله، إذ لم يذكر أحدا بالإمداد بالأنعام، غير قوم عاد) إذ ذكر الله الناس جميعاً بفائدة الأنعام فقط قال تعالى: (وَمِنَ الأنْعَامِ حَمُولَةً وَفَرْشًا كُلُوا مِمَّا رَزَقَكُمُ اللَّهُ وَلا تَتَّبِعُوا خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ لَكُمْ عَدُوٌّ مُبِينٌ) الأنعام 142، قال تعالى: (وَإِنَّ لَكُمْ فِي الأنْعَامِ لَعِبْرَةً نُسْقِيكُمْ مِمَّا فِي بُطُونِهِ مِنْ بَيْنِ فَرْثٍ وَدَمٍ لَبَنًا خَالِصًا سَائِغًا لِلشَّارِبِينَ) النحل 66،لكن لم يذكر أحد بالإمداد بالأنعام غير قوم عاد (إذن فهو إمداد عظيم ، على غير ما نشهده).








- شعب كثير (أَمَدَّكُمْ بِأَنْعَامٍ وَبَنِينَ) وخاصة الشباب، بنين)، ذكرهم الله بنعمة الإمداد بالبنين، وقال الله تعالى عليهم عندما أهلكم بالريح: (تَنْزِعُ النَّاسَ كَأَنَّهُمْ أَعْجَازُ نَخْلٍ مُنْقَعِرٍ) القمر 20، توحي بالكثره
5- اجتمعت لهم الشدة في القوة والضخامة في البنيان.
أما عن شدة القوة فعندما قالوا من أشد منا قوة ؟؟ رد الله عليهم وقال أنه هو أشد منهم، وهذه الرد والتعقيب على إدعاء القوة، لم يكن إلا لعاد، (فَأَمَّا عَادٌ فَاسْتَكْبَرُوا فِي الأرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَقَالُوا مَنْ أَشَدُّ مِنَّا قُوَّةً أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّ اللَّهَ الَّذِي خَلَقَهُمْ هُوَ أَشَدُّ مِنْهُمْ قُوَّةً وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يَجْحَدُونَ) فصلت 15، غير أن باقي الأمم، أشار الله لشدتهم بأنه يوجد مثلهم من الخلق من هو أشد منهم قوة ولم يقل لهم أنا أشد منكم مثلما قال لعاد.
وعندما قال قارون( إِنَّمَا أُوتِيتُهُ عَلَى عِلْمٍ عِنْدِي) القصص 78، قال الله له : (أَوَلَمْ يَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ قَدْ أَهْلَكَ مِنْ قَبْلِهِ مِنَ الْقُرُونِ مَنْ هُوَ أَشَدُّ مِنْهُ قُوَّةً وَأَكْثَرُ جَمْعًا وَلا يُسْأَلُ عَنْ ذُنُوبِهِمُ الْمُجْرِمُونَ) القصص 78،
وأما عن طولهم فوصفهم الله عند هلاكهم بوصف النخل، وهذا الوصف بالنخل لم يكن لغير عاد، إذ قال تعالى: (تَنْزِعُ النَّاسَ كَأَنَّهُمْ أَعْجَازُ نَخْلٍ مُنْقَعِرٍ) القمر 20،وقال أيضا( سَخَّرَهَا عَلَيْهِمْ سَبْعَ لَيَالٍ وَثَمَانِيَةَ أَيَّامٍ حُسُومًا فَتَرَى الْقَوْمَ فِيهَا صَرْعَى كَأَنَّهُمْ أَعْجَازُ نَخْلٍ خَاوِيَةٍ) الحاقة 7، وقال لهم نبيهم هود عليه السلام: (أَوَعَجِبْتُمْ أَنْ جَاءَكُمْ ذِكْرٌ مِنْ رَبِّكُمْ عَلَى رَجُلٍ مِنْكُمْ لِيُنْذِرَكُمْ وَاذْكُرُوا إِذْ جَعَلَكُمْ خُلَفَاءَ مِنْ بَعْدِ قَوْمِ نُوحٍ وَزَادَكُمْ فِي الْخَلْقِ بَسْطَةً فَاذْكُرُوا آلاءَ اللَّهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ) الأعراف، 69،
وتعبير أشد قوة أقترن ذكره فقط بذكر قوم عاد، (حيث أنهم تفردوا به عن العالمين) وإن جاء هذا التعبير بدون ذكر قوم عاد، كان لا يزال سياق الكلام يحمل الإشارة إليهم قال تعالى: (أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الأرْضِ فَيَنْظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ كَانُوا أَكْثَرَ مِنْهُمْ وَأَشَدَّ قُوَّةً وَآثَارًا فِي الأرْضِ فَمَا أَغْنَى عَنْهُمْ مَا كَانُوا يَكْسِبُونَ/ فَلَمَّا جَاءَتْهُمْ رُسُلُهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَرِحُوا بِمَا عِنْدَهُمْ مِنَ الْعِلْمِ وَحَاقَ بِهِمْ مَا كَانُوا بِهِ يَسْتَهْزِئُونَ/ فَلَمَّا رَأَوْا بَأْسَنَا قَالُوا آمَنَّا بِاللَّهِ وَحْدَهُ وَكَفَرْنَا بِمَا كُنَّا بِهِ مُشْرِكِينَ/ فَلَمْ يَكُ يَنْفَعُهُمْ إِيمَانُهُمْ لَمَّا رَأَوْا بَأْسَنَا سُنَّةَ اللَّهِ الَّتِي قَدْ خَلَتْ فِي عِبَادِهِ وَخَسِرَ هُنَالِكَ الْكَافِرُونَ) غافر 82-85، وهذه الآيات تشير إلي قوم عاد ( أكثر عددا، أشد قوة، أكثر آثاراً في الأرض، عندهم من العلم، رفض الأيمان بالله وحده) سمات بيّن الله أنها لعاد ولم يذكرها مجتمعه مع غيرهم، وكانوا قوما يؤمنون بالله ولكن يشركون في عبادته،
فها هم يؤمنون بالله وحده عن عندما جاءهم الهلاك.
6- زيادة في نعم البصر والسمع والأفئدة.
قال تعالى:(وَلَقَدْ مَكَّنَّاهُمْ فِيمَا إِنْ مَكَّنَّاكُمْ فِيهِ وَجَعَلْنَا لَهُمْ سَمْعًا وَأَبْصَارًا وَأَفْئِدَةً فَمَا أَغْنَى عَنْهُمْ سَمْعُهُمْ وَلا أَبْصَارُهُمْ وَلا أَفْئِدَتُهُمْ مِنْ شَيْءٍ إِذْ كَانُوا يَجْحَدُونَ بِآيَاتِ اللَّهِ وَحَاقَ بِهِمْ مَا كَانُوا بِهِ يَسْتَهْزِئُونَ) الأحقاف 26، وقوله جعلنا لهم سمعا وبصرا وأفئدة، يعني أنهم تميزوا في هذا عن باقي الناس، لأن الله ذكرها لنا، وقال لم تغني عنهم، وكانوا بها يجحدون أما باقي الأمم فلم يذكر هذا معهم.


طبعا الايات شرحت اثار وصفات قوم عاد


http://alexnews.files.wordpress.com/2009/03/d8a7d984d8a7d982d8b5d8b1.jpg


قال تعالى في قوم عاد (( واصبح لايرى الا مساكنهم))



سؤال يعصف في ذهني : كيف نعرف ان ارم لم يخلق مثلها في البلاد ونحن لانراها ..؟؟
اذاً ارم ذات العماد لاتزال قائمه فوق الارض ومشاهدة حتى يتعض من يراها
وليست مطمورة تحت رمل .. فالله عز وجل حينما قال في كتابه الكريم
( افلا ينظرون الى الابل كيف خلقت ) دعانا للتفكر في هذا المخلوق الظاهر
والمشاهد امامنا فوق الارض ..!!

منمون
31-10-2010, 12:22 AM
تحفزت بشدة في بداية الموضوع بمجرد قراءة العنوان وانه ازاي حد يقول ان الاهرامات مش صنيعة الفراعنة وووو....................
ولكن بعد كام سطر كدة احسست ان الكلام منطقي جداااااااااااا وبصراحة انبهرت جدا بالموضوع ككل وتفاصيله
بس يعني نظرية المؤامرة اللي متفسر بيها كل الاسباب دي هي اللي غريبة شوية يعنياليهود والانجليز والفرنسيين ماااشي بس احنا مصر والمصريين وعلماء الاثار المصريييين ايه مصلحتهم بالعكس المفروض يتهافتوا علي كشف حضاري زي دة
وللا ايه فيها لاخفيها يعني مادام مش واحد من المخضرمين بتوعهم قال كدة يبقي كلام فارغ
شكرا علي الموضوع الثري والمبهر جدا

طمطم22
31-10-2010, 01:26 AM
:rewayat259::rewayat259::rewayat259::rewayat259::rewayat259:


بحث اكثر من رائع .... ومفيد دينياااا وثقافياااااا

والاهم به تصحيح لمعلومات راسخه باذهنناااا منذ قديم السنواااات

انا قريت جزء ومفيد والاهم مقنع جدااااااااااااا

ولي عودة للمتابعه باذن الله

نصيحه ان كل قاري ليستفاد من المقال ان يقوم بحفظه علي جهازززة


دمنم بكل خيرر وسعاااااااااااادة


تسلمي دكتورة مهاااااااا للاضااافه


:rewayat2123::rewayat2123::rewayat2123::rewayat2123:

حمزه
31-10-2010, 08:31 AM
القرأن لم يذكر ان قوم عاد هم من بنوا الاهرام

بل قال فرعون ذي الاوتاد

ومعروف جدا وبنصوص القرأن ان الاوتاد هي الجبال

ولا نعرف ما هي جبال فرعون الا ان كان المقصود بها الاهرام

انا اكره الفراعنة بالرغم من كوني مصري

فالامر لا يعنيني

ولكني مسلم ويعنيني القرأن

فلا تضعوا القرأن في مكان لا يليق به لمجرد خيالات وتوقعات


وتقوليلي نفكر بالعقل

ابعدي عن القرأن وفكري بالعقل براحتك

حمزه
02-11-2010, 02:20 PM
صوراثار قوم عاد ومساكنهم وجثثهم




قال الله تعالى :
{ألم ترَ كيف فَعل ربُّك بعاد. إِرم ذاتِ العمادِ. التي لم يُخلَقْ مثلها في البلاد} (سورة الفجر, الآيات 9,8,7).
{وأمَا عادُ فأُهلكوا بريحٍ صَرصَرٍ عاتية. سخَّرها علَيْهم سبعَ ليالٍ وثمانية أيّامٍ حُسُوماً فَتَرى القَوْمَ فيها صَرعَى كأنَّهمْ أعْجَازُ نَخْلٍ خَاوِيَة. فَهَلْ تَرَى لهُم مِنْ باقِيَة} (الحاقّة/الآيات 7 وما بعدها).
(وَاذْكُرْ أَخَا عَادٍ إِذْ أَنْذَرَ قَوْمَهُ بِالْأَحْقَافِ وَقَدْ خَلَتِ النُّذُرُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا اللَّهَ إِنِّي أَخَافُ عَلَيْكُمْ عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ) (الاحقاف:21)
(وَإِلَى عَادٍ أَخَاهُمْ هُوداً قَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُوا اللَّهَ مَا لَكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرُهُ إِنْ أَنْتُمْ إِلَّا مُفْتَرُونَ)(هود:50) .

((حدد القرآن مكان قوم عاد في الأحقاف ولم يعيين القرآن موقعها، إلا أن الإخباريين كانوا يقولون إن موقعها بين اليمن وعُمان كما يظهر بالصوره بالاعلى -علامه *))
http://upload.islam2all.com/download.php?id=2705
((مقطع بالاقمار الصناعيه دقيق جدا وتحديدا من موقع wikimapia الشهير يظهر موقع قوم عاد))

ساتحدث اليوم عن قوم عاد المشهورين بقوتهم وكبرحجم اجسامهم وان قوتهم لم يخلق مثلها في البلاد كما اخبرنا المولى عزوجل وكيف غضب الله عليهم واهلكهم لانهم لم يستجيبوا لنبيهم هود عليه السلام فمن هم قوم عاد ؟؟ لناخذ فكره مبسطه عنهم قبل استعراض اثارهم

عاد: قوم هود، وعاد هو ابن عوص بن إرم بن سام بن نوح ـ على ما تذكر بعض الروايات، ويقال: إنه كان ببابل، ورحل بولده وأهله إلى اليمن، فاستقر في الأحقاف - بين عمان وحضرموت - وكانت له ولبنيه من بعده حضارة وعناية بالعمران، من آثارهم أبنية حجرية لا تزال أنقاضها في حضرموت· قال ابن حبيب: عاد من قبائل العرب العاربة الذين ألهموا العربية فتكلموا بها·
وقد ذكر المؤرخون أن عاداً عبدوا أصناماً ثلاثة يقال لأحدها : صداء وللأخر : صمود ، وللثالث : الهباء وذلك نقلاً عن تاريخ الطبري. ولقد دعا هود قومه إلى عبادة الله تعالى وحده وترك عبادة الأصنام لأن ذلك سبيل لاتقاء العذاب يوم القيامة .
ولكن ماذا كان تأثير هذه الدعوة على قبيلة ( عاد ) ؟
لقد احتقروا هوداً ووصفوه بالسفه والطيش والكذب ، ولكن هوداً نفى هذه الصفات عن نفسه مؤكداً لهم أنه رسول من رب العالمين لا يريد لهم غير النصح .
قال تعالى : (قَالَ الْمَلَأُ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ قَوْمِهِ إِنَّا لَنَرَاكَ فِي سَفَاهَةٍ وَإِنَّا لَنَظُنُّكَ مِنَ الْكَاذِبِينَ).(لأعراف:66).
أهم النقاط التي تطرق القرآن لذكرها في قصة هود :
1.أن قوم هود كانوا يسكنونه في الأحقاف والأحقاف هي الأرض الرملية ولقد حددها المؤرخون بين اليمن وعمان .
2.أنه كان لقوم عاد بساتين وأنعام وينابيع قال تعالى :(واتقوا الذي أمدكم بما تعلمون، أمدكم بأنعام وبنين وجنات وعيون )
3.أن قوم عاد بنوا مدينة عظيمة تسمى إرم ذات قصور شاهقة لها أعمدة ضخمة لا نظير لها في تلك البلاد لذلك قال تعالى ( ألم ترى كيف فعل ربك بعادإرم ذات العماد، التي لم يخلق مثلها في البلاد).
4. إنهم كانوا يبنون القصور المترفة والصروح الشاهقة (أتبنون بكل ريع ٍ آية تعبثون، وتتخذون مصانع لعلكم تخلدون).
5.لما كذبوا هوداً أرسل عليهم الله تعالى ريحاً شديدة محملة بالأتربة قضت عليهم وغمرت دولتهم بالرمال .


((بعض الاثار العائده لقوم عاد التي اكتشفتها القبائل البدويه هناك ))

الاكتشافات الأثرية لمدينة "إرم"
عن طريق عالم الاثار نيكولاس كلاب بدايه عام 1990 حيث تقدم بطلب لكاله ناسا للفضاء لاخذ صوره بالاقمار الصناعيه ومقارنتها بالمخطوطات وشهادات القبائل و الخرائط القديمة ووصل الى النتيجه النهائيه بانها المدينه المذكوره بالقران الكريم

((هذه الصورة هي لقلعة من قلاع إرم والتي تقع على عمق 10 أمتار تحت طبقات من الرمال الصحراوية والتي تتميز بأعمدتها الضخمة والتي تم تصويرها عبر أحد الأقمار الصناعية الأمريكية المتطورة ))
ما الدليل على أن تلك المدينة هي مدينة قوم "عاد" التي ذُكرت في القرآن الكريم؟

((منظر لبقايا مدينه ارم))

الدليل الاول :-
منذ اللحظة التي بدأت فيها بقايا المدينة في الظهور, كان من الواضح أن تلك المدينة المحطمة تنتمي لقوم "عاد" ولعماد مدينة "إرَم" التي ذُكرت في القرآن الكريم؛ حيث أن الأعمدة الضخمةالتي أشار إليها القرآن بوجه خاص كانت من ضمن الأبنية التي كشفت عنها الرمال.
قال د. زارينزوهو أحد أعضاء فريق البحث و قائد عملية الحفر, إنه بما أن الأعمدة الضخمة تُعد من العلامات المميزة لمدينة "عُبار", وحيث أن مدينة "إرَم" وُصفت في القرآن بأنها ذات العماد أي الأعمدة الضخمة, فإن ذلك يعد خير دليل على أن المدينة التي اكتُشفت هي مدينة "إرَم" التي
ذكرت في القرآن الكريم قال تعالى في سورة الفجر : " أَلَمْ تَرَ كَيْفَ فَعَلَ رَبُّكَ بِعَادْ (6) إِرَمَ ذَاتِ العِمَادْ (7) الَّتِى لَمْ يُخْلَقْ مِثْلُهَا فِى البِلادْ(8)".
المدينة الأسطورية والتي ذكرت في القرآن باسم إرم Iramوالتي أنشأت لِكي تَكُونَ فريدةَ جداً حيث تبدو مستديرة ويمر بها رواق معمّد دائري، بينما كُلّ المواقع الأخرى في اليمن حتى الآن كَانتْ التي اكتشفت كانت أبنيتها ذات أعمدة مربعة يُقالُ بأن سكان مدينة أرم بَنوا العديد مِنْ الأعمدةِ التي غطيت بالذهبِ أَو صَنعتْ من الفضةِ وكانت هذه الأعمدةِ رائعة المنظر " تخيلوا ذلك ؟؟؟

((منظر تخيلي للمساكن العملاقه))
الدليل الثاني :-
إن الذي يسافر إلى جزيرة العرب يلاحظ انتشار الصحارى بكثرة في معظم المناطق باستثناء المدن والمناطق التي زرعت لاحقاً.لكن القرآن الكريم يذكر أنه هذه الصحارى كانت يوماً من الأيام جنات وعيون.
قال تعالى على لسان نبي الله هود((أَتَبْنُونَ بِكُلِّ رِيعٍ آيَةً تَعْبَثُونَ وَتَتَّخِذُونَ مَصَانِعَ لَعَلَّكُمْ تَخْلُدُونَ وإذا بطشتم بطشتم جبارين، فأتقوا الله واطيعون. واتقوا الذي أمدكم بما تعلمون، أمدكم بأنعام وبنين وجنات وعيون ، إني أخاف عليكم عذاب يوم عظيم ))(الشعراء128ـ135).
ولقد كشفت السجلات التاريخية أن هذه المنطقة تعرضت إلى تغيرات مناخية حولتها إلى صحارى، والتي كَانتْ قبل ذلك أراضي خصبة مُنْتِجةَ فقد كانت مساحات واسعة مِنْ المنطقةِ مغطاة بالخضرة كما أُخبر القرآنِ، قبل ألف أربعمائة سنة .
ولقد كَشفَت صور الأقمار الصناعية التي ألتقطها أحد الأقمار الصناعية التابعة لوكالة الفضاء الأمريكية ناسا عام 1990 عن نظامَ واسع مِنْ القنواتِ والسدودِ القديمةِ التي استعملت في الرَيِّ في منطقة قوم عاد والتي يقدر أنها كانت قادرة على توفير المياه إلى 200.000 شخصَ ، كما تم تصوير مجرى لنهرين جافين قرب مساكن قوم عاد أحد الباحثين الذي أجرى أبحاثه في تلك المنطقة قالَ" لقد كانت المناطق التي حول مدنية مأرب خصبة جداً ويعتقد أن المناطق الممتدة بين مأرب وحضرموت كانت كلها مزروعة ."


((صورة لمجرى نهرين جافين قرب مساكن قوم عاد صورت عبر الأقمار الصناعية))
الدليل الثالث :-
عثر فريق متخصص في البحث في صحراء الجنوب الشرقي من المملكه العربيه السعوديه على جثه تعود لقوم عاد وثمود . وقد ذكر في القرآن الكريم ان قوم عاد وثمود كانوا طوال القامه وعريضوا الجسم وأقوياء بمعنى الكلمه . وكما يذكر أيضا أنهم كان باستطاعتهم اقتلاع شجره أو أشجار من جذورها بيد واحده.كانوا يبنون بيوتهم في الجبال ؟؟ بعد أكتشاف الجثه صرحت القوات العسكريه السعوديه بأن هذه المنطقة منطقة محظوره ولا يمكن لأي شخص الدخول أو اختلاس النظر ما عدا فريق البحث 'أرامكو' وكما يذكر أن الحكومه السعوديه جعلت هذا الموضوع قيد الكتمان ولكن بعض القوات العسكريه التقطت هذه الصوره من أعلى من طريق المروحيه .
قال تعالى في كتابه العزيز :{فَإِنْ أَعْرَضُوا فَقُلْ أَنذَرْتُكُمْ صَاعِقَةً مِّثْلَ صَاعِقَة عَادٍ وَثَمُودَ {13} إِذْ جَاءتْهُمُ الرُّسُلُ مِن بَيْنِ أَيْدِيهِمْ وَمِن خَلْفِهِمْ أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا اللَّهَ قَالُوا لَوْ شَاء رَبُّنَا لَأَنزَلَ مَلَائِكَة فَإِنَّا بِمَا أُرْسِلْتُمْ بِهِ كَافِرُونَ {14}
فَأَمَّا عَادٌ فَاسْتَكْبَرُوا فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَقَالُوا مَنْ أَشَدُّ مِنَّا قُوَّةً أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّ اللَّهَ الَّذِي خَلَقَهُمْ هُوَ أَشَدُّ مِنْهُمْ قُوَّةً وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يَجْحَدُونَ {15} فَأَرْسَلْنَا عَلَيْهِمْ رِيحًا صَرْصَرًا فِي أَيَّامٍ نَّحِسَاتٍ لِّنُذِيقَهُم عَذَابَ الْخِزْيِ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَلَعَذَابُ الْآخِرَةِ أَخْزَى وَهُمْ لَا يُنصَرُونَ }[سورة فصلت:13ـ16].





((اوضح صوره قمت بالحصول عليها وتظهر جثه احد افراد فوم عاد وانظروا للفرق بين حجم هذا العملاق ورجل الاثار -الطول 50 مترا ؟؟ جمجمته اكثبر من الرجل ..سبحان الله
انظروا لحجم الرجل وعظم اقدامهم ؟؟
انظروا للحجم بين الهيليكوبتر والجمجمه؟؟
انظروا في الصوره الرابعه -4 رجال يجرون نصف جمجمه علما بان هذه الجمجمه تقلص حجمها مع مرور الزمن ؟؟))
اترككم مع صور مساكن قوم عاد واثارهم المكتشفه لهذه اللحظه




انظر الى حجم الانسان وحجم جمجمته
http://upload.islam2all.com/uploads/islam2all12372943440.jpg



ارجو ان تستفيدو من هذا الموضوع كما استفدت منه كثيراا
مع تحياتى
محمود جابر
altoot




منـــــــــقــــــــــــــــــول

donia hassan
02-11-2010, 07:56 PM
شكرا علي هذا البحث ولكن لم استطع ان اقرءه باكملة لكن هو شكلة كويس

جمال الشال
03-11-2010, 10:09 PM
اختنا الدكتورة منال : طبعاً أنا لا أحجر على رأي أياً كان ، ولا أفرض رأيي على أحد ، وكل إنسان حر فيما يعتقده ، ولكن أنا ضد أن ينتزع أي شخص جملة من نص ، ثم يبني عليها رأيا ، أو يتهم أحداً بما يناقض الحقيقة .. فأنا - أختي العزيزة - عندما قلت في ردي : أنا لا يعنيني من بنى الأهرام .. إنما قلت ذلك لأنفي عن نفسي شبهة التحيّز فقط ، وليس لإظهار لامبالاتي بهذا الموضوع ، وإلا لكان ردي على الموضوع يعتبر سفاهة ، حيث أنني شغلت نفسي بما لا يعنيني .. أما من حيث المبدأ فأنا من أشد المعارضين لهذه النظرية - مع العلم أنها ليست الوحيدة في هذا الشأن - فالمتعمق فيها يجدها نظرية تافهة لا ترقى إلى أدنى مستويات البحث العلمي .. واقرأي - حضرتك - عن النظريات التي تملأ العالم عن الحضارة المصرية ، بداية من نسبتها إلى سكان أطلنتس ، إلى نسبتها للفضائيين .. ويا أختنا الفاضلة : ثبت بالدليل العلمي القاطع - بعد الدليل الديني الذي سبقه بزمن طويل - أن قوم عاد سكنوا جنوب شبه الجزيرة العربية ، ولم يسكنوا غيرها ، وقد تم الكشف عن بعض آثارهم هناك .. وأعتقد - أختي الكريمة - أنك قرأتي ردي على هذا الموضوع في عجاله ، فلم تنتبهي إلى نقضي لأدلة كاتب المقال ، وأرجو أن تعيدي قراءته حتى تقفي على وجهة نظري .. وفي النهاية : أنا لا يعنيني من بني الأهرام ، ولكن ما يعنيني وأطالب به أن يحترم كل صاحب نظرية عقول الناس ولا يستخف بها ، فعلى كل صاحب نظرية أن يذكر أدلة - على الأقل غير متناقضة - وتحترم عقول القراء .. فهناك في الموضوع عشرات من الجمل والأدلة المتناقضة التي أعتبرها استخفافاً بعقول القراء ، لا يمكن أن يقبلها عقل عاقل .. فاذكري لي - يا أختي الفاضلة - أن قرود الماكاك هي التي بنت الأهرام ، ولكن اذكري أدلة تحترم عقلي .

جمال الشال
03-11-2010, 10:42 PM
الأخ المحترم / صلاح الدين : أنا يا أخي لا أدافع عن فرعون ، ولا أمجده ، ولا يعنيني - كما قلت سابقا - من هم بناة الأهرام ، ولكن ما يعنيني هو أن يحترم كل من يكتب عن شئ عقول القراء ، فلا يذكر كلاماً متناقضاً ، كأنه يفترض البله والعته والسفه عند الناس ، وهذا كان الدافع الوحيد لردي .. فهل وجدت في ردي ما يمجد فرعون ؟ أو ينكر طول قوم عاد ؟ أو ما يدل على ما يخالف القرآن الكريم ، أو السنة المطهرة ، أو أقوال علماء الدين ؟ أنا قلت : هل يستطيع من يصل طوله إلى 15 أو 20 متراً أن يحمل حجراً يصل وزنه إلى عدة أطنان ، ويرفعه إلى ارتفاع 146 متراً ؟ فهل في هذا التساؤل - يا أخي - ما ينكر طول قامة قوم عاد ؟ يا أخي العزيز : اقرأ ردي ثانياً ، وسترى أن اعتراضي على أدلة الكاتب المتناقضة فقط ، وليس تمجيداً في فرعون .. فلعنة الله تعالى على فرعون ، ومن على شاكلته .

أميرة الخيال
05-11-2010, 03:53 PM
إنت موضوعك ده بمثابة صاعقة علمية بتغير كل المعتقدات القديمة

وصراحة أنا اقتنعت به تماما ........بارك الله فيكى

الدكتوره منال
11-11-2010, 09:46 AM
القرأن لم يذكر ان قوم عاد هم من بنوا الاهرام

بل قال فرعون ذي الاوتاد

ومعروف جدا وبنصوص القرأن ان الاوتاد هي الجبال

ولا نعرف ما هي جبال فرعون الا ان كان المقصود بها الاهرام

انا اكره الفراعنة بالرغم من كوني مصري

فالامر لا يعنيني

ولكني مسلم ويعنيني القرأن

فلا تضعوا القرأن في مكان لا يليق به لمجرد خيالات وتوقعات


وتقوليلي نفكر بالعقل

ابعدي عن القرأن وفكري بالعقل براحتك

احب اصحح معلوماتك , أوتاد
:: (جمع) وتد: ما ثبت أو غرز في الأرض من خشب ونحوه.
وكان فرعون قد طغى وتجبر بان كان يثبت اعداءه الذين لايرضى عنهم على اوتاد من الخشب ويربطهم ثم يخرقهم بالخوازيق حتى الموت.. وقيل ان من صنوف تعذيبه انه يوثق ايديهم بالحبال،، ويربط كل رجل على حده بحبل يشده حصان ويامر الخيل ان تنطلق في اتجاهين مختلفتين فتمزق جسد عدو فرعون.وهذا طغيان وتجبر فاق حده فوق انه يدعي الالوهيه.

وبالعكس اكتشاف بناة الاهرام هم قوم عاد هو نص قراني فمش حنبعد عنه خالص
"
"
ولما نت مش مقتنع طب فسر لي دي الصوره وفيه غيرها كتير عن عمالقه وناس بحجمنا العادي
وليه مش موجودين العمالقه بالصور الا في الاثار المصريه


http://www.ibtesama.com/vb/imgcache2/58011.gif

الدكتوره منال
11-11-2010, 10:12 AM
انا اطااااالب بتثبيت الموضوع ..ده موضوع قيم والردود فيه كتيره ومستمره!!!!!

thesuper_1
11-11-2010, 11:59 AM
الموضوع دا لو صح كدا التاريخ هيتغير يا جدعان
انا مش عارف الحقيقة فين ؟
حد عرف او فهم حاجة ؟
:D

حمزه
11-11-2010, 01:01 PM
من نفس القرأن

ومن كتب التاريخ

سكن قوم عاد كان في مكان اسمه الاحقاف

والاحقاف جمع حقف وهو الارض الرملية

فلم يسكن قوم عاد في ارض خضراء كارض مصر

بل تحدد مكانهم بانه كانو في مكان مابين اليمن وسلطنة عمان تحديدا بالربع الخالي بالسعودية


وهناك بعثات استكشاف في تلك المنطقة للبحث عن اثار قوم عاد

وبعدين هل هندك او عند عطا اي دليل على كلامك غير القرأن

يعني ولو حتى قطعة عظم واحده من قوم عاد

ثانيا

فيه اثار غير الاثار الفرعونية تتميز ايضا بالضخامة وبالاعمدة العظيمة فهل بناها قوم عاد هي الاخرى

ام ان الموضوع متعلق بالحضارة الفرعونية

هل الحضارة اليونانية والرومانية بناها قوم عاد

هي ايضا فيها تماثيل عملاقة واعمده عملاقة

وتماثيل بوزا التي حطمتها طالبان

هل بناها قوم عاد هي الاخرى

فرعون عليه اللعنة قد ذكر القرأن انه كان عنده علمك متقدم

قال القرأن على لسانه ( اليس لي ملك مصر وهذه الانهار تجري من تحتي )

ثم ان الفراعنه قد ادعو الاولوهية

فهل ادعى الاولوهية بمباني من الطين والعشش

وقارون كان في عصر موسى وفرعون

وعندما قيل له احسن كما احسن الله اليك

قال انما اوتيته على علم عندي

اتعرفين عن اي علم يتكلم قارون

ثم ان هناك بحث اخر تجاهلتوه لانه لا يوافق هواكم في هذا الادعاء

هو بحث الدكتور مهندس اسامة السعداوي

والذي يبين فيه كيف قام الفراعنة ببناء الاهرام

كل هذه الادله العلمية والعقلية والنقلية

ممكن اعرف ما هو دليلك انتي والاخ عطا ______ غير القرأن لو سمحتي


فاثار قوم عاد بالاحقاف في السعودية

ولا اثر لهم في مصر على الاطلاق

ورجاء اقرئي بحث الدكتور مهندس اسامة السعداوي

هاتستفيدي منه كتير


وتصحيح معلوماتي بخصوص الاوتاد لا يقنع طفل صغير

فكل ما ذكر في القرأن عن الاوتاد انما هي الجبال

وهذا فقط لتعرفي بانك انتي والاخ عطا تفسرون القرأن براحتكم لتثبتو نظرية خيالية


وانا لا احب لي اعناق الايايت

الاوتاد هي الاوتاد

والاحقاف هي الاحقاف

سامية أحمد
12-11-2010, 03:09 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

من الطريف حقا تصور أن قوم عاد قد سكنوا تلك الأرض وأن عمر مصر 70 الف سنة, فذلك يعنى أن تلك الأرض لا زالت تمتلك أسرارا وعلوم تنتظر من يكشف عنها ويستفيد منها
لكن الأمر ليس بتلك السذاجة
الحقيقة أنني مدينة بالشكر لمؤلف هذا الكتاب
أظنني تعلمت كثيرا من ذلك الذي كتبه
أولا : تعلمت ألا أصدق أى موضوع أو كتاب أو بحث على النت لمجرد أنه أحدث فرقعة ودويا وجدلا في مواقع كثيرة
فلقد صدقت أن 75% من صفحات الشبكة العنكبوتية قائمة على أكاذيب واثتثارة للمشاعر لمجرد جذب جمهور وعمل شهرة من لا شيء

ثانيا : تعلمت أن لا آخذ العلم (أى علم) الا من أفواه وأقلام أربابه حتى لو من الكفرة
فأوجاع الجسد لا يسأل فيها الا طبيب وبناء عمارة لا يقوم بها سوى مهندس متخرج من كلية هندسة

لقد بحثت طويلا في الجوجل عن سيرة الرجل وشهاداته والعلم الذي درسه والكلية التى تخرج منها فلم أجد شيء
ربما لأن موقعه الآن مغلق, ولكنني حقا لم أتوصل لشيء
حتى الويكيبيديا.. كان هذا هو تعليقها عليه (الباحث محمد سمير عطا مصري الجنسيه، الديانة مسلم صاحب كتابات اثارات جدلا كثيرا في التاريخ العربي والتاريخ " المصري " خاصةً.))

الحقيقة أننى لم أجد أيضا شخصية معتبرة ترد على هذا الكتاب, مثلا أستاذ في كلية آثار
فهل هذا بسبب أن ما جاء في الكتاب مجرد كلام لا يرقى الى مستوى البحث العلمي
هذا ما يجول في رأسي
ذلك الكتاب لا يتبع منهج البحث العلمي فالباحث المحترم دحض كل نظريات بناء الأهرام ولكنه أيضا لم يأتى بدليل واحد ولا مصدر موثوق منه على صدق ادعاءاته

رابعا : أين مراجع البحث ومصادره؟!!
أى طالب في أى كلية في سنة أولى يعلم جيدا أن في نهاية كل بحث يجب أن يذكر الباحث مصادره ومراجعه التى استند اليها
لم أجد أى مرجع أو مصدر استند اليه المؤلف
وحتى لو كان بحثا موضوعيا فهو لا يعنى الا وجهة نظر صاحبه فقط وعليه أن يذكر أدلته وبراهينه المقنعة
وهذا ما فشل فيه تماما, فلا براهين ولا أدلة مقنعة
يعنى الكتاب هو فقط وجهة نظر لشخص (واحد بيقول رأيه) وليس لزاما علينا تصديقه


كما أنه من المستحيل حقا أن أتجاهل آراء علماء الآثار الذين دفعوا عمرهم سنوات وسنوات يتعلمون العلم وأصدق أن كلهم متواطئين لإخفاء الحقائق؟؟
وأصدق كلام رجل لم يدعي لنفسه علما ولم يقل أننى حتى طالب في كلية آثار
فعن أى بحث يتكلم؟؟؟
وهذا يجعلنى أندهش كثيرا
فديننا يأمرنا بإكرام العلماء(علماء الدين وعلماء الدنيا أيضا ) وأمرنا بالاستفادة من علمهم ولو سافرنا بلادا لنأخذ العلم
فكيف أقدح في كلام خبراء الآثار وعلماء قضوا حياتهم في الدراسة والبحث وأصدق رجل لا علاقة له بعلم الآثار ولا الأجناس ولا حتى الحضارات القديمة؟!!

المؤلف أورد أن التحنيط ليس بعلم وأن الله حفظ جثة فرعون وجنوده لتكون آية للناس
أدعوكم لمشاهدة برنامج العلم والايمان عن التحنيط
وكذلك هناك برامج تسجيلية عن ذلك
وفيها مومياء يقف أمامها العالم مذهولا وهو يجس ذراعها فيجده طريا كما لو كانت جثة ماتت من ساعتين
الحقيقة أن تلك المومياء كانت لإمرأة
فهل كان فرعون يعين النساء جنودا له!!!!

وأخيرا على أن أقول أن المؤلف يلعب على مشاعر الناس وعواطفهم بتفسير القرآن برأيه الشخصي
ولم يذكر أى كتاب تفسير يؤيد تفسيره الذي أورده بكتابه؟!!
لقد تجاهل المؤلف التفاسير القديمة, وتجاهل رأى علماء الاعجاز العلمي في القرآن والسنة
والآن يدعي أنه باحث في الاعجاز العلمي؟؟؟!!
والله ان القلب ليدمى عندما تجد على المواقع من يصدق أمثال هذا المدعي
بل ولا يكلف نفسه من قرأ بنصف ساعة فقط يبحث فيها عن الحقيقة لتتجلى له في المواقع الموثوقة
ففي موقع الدكتور العلامة زغلول النجار ستجد تفسير سورة الأحقاف ودلائل الاعجاز العلمي فيها
والمكان الذي حدده العلماء لها بالأقمار الصناعية
وهو ما يفند أكاذيب هذا المدعي
وهناك موقع الهيئة العالمية للإعجاز العلمي في القرآن والسنة
وهي تابعة لرابطة العالم الاسلامي التى تحوى من العلماء أثقلهم
ولن أضع الروابط رغم أنهم عندى في المفضلة اذ على من يريد أن يعرف الحقيقة أن يبحث عنها
والجوجل ليس ببعيد

أما رأيي الشخصى في الكتاب فهو كذبة
فلقد سقط ذلك المؤلف في غلطة تقوض كل ما قاله من أوله الى آخره
ولا أفهم لماذا هذا الاستخفاف بعقل القارئ؟؟!!
هل يعتمد على ان الناس لا يقرأون وأنه لن يراجع أحد خلفه؟؟!!
أو ربما قال لنفسه سينشغل الناس بالجدل حول الكتاب ولن يلتفتوا الى ما دسه في الكتاب؟؟!!
هذا اقتباس من الكتاب

بعض الأحاديث التى وردت عن ابن عساكر(لا تقوم الساعة حتى يمجد فرعون) وأيضا (لا تقوم الساعة حتى يظهروا بزة فرعون)

وبالكشف على الحديثين في مواقع السنة الموثقة وجدت الإجابة التالية (ليس بحديث)
ومع افتراض حسن النية المفرط في المؤلف وأنه لم يتعمد أن يكذب على الرسول صلى الله عليه وسلم, أو ينقل أحاديث كاذبة
لكن مالا يغفر له أبدا أنه لم يتحرى الدقة ولم يبحث عند نقل حديثين للصادق المصدوق
وكيف أثق بمؤلف يدعى أنه باحث وهو لم يتحرى البحث عن حديثين والتأكد منهما؟؟؟!!
ولم يعرف ما قاله نبيه صلى الله عليه وسلم من 1400
فكيف له أن يتحرى الصدق عن حضارة عمرها 7000 سنة؟؟
ناهيك عن حضارة عمرها 70000 سنة كما يدعي
الغريب أنه بدأ كتابه وختمه أيضا بتلك العبارة
بعض من الحاقدين، كما دلسوا أحاديث موضوعة عن الرسول، زورواأيضاً في تاريخنا لأسباب دينية وعقائدية بحتة، وللأسف الشديد صدقناهم عميانا !!

لا أدري كيف لكتاب كهذا أن ينتشر على الانترنت بهذه الطريقة؟؟

ثم أجد من يصدق هذا المؤلف عمياني دون أن يتعب نفسه في البحث عن مواقع موثقة وعلماء حقيقيين؟؟!!
إن الكاتب بياخدنا بالصوت زى ما بيقولوا وبيلعب على حبنا للقرآن والسنة

فمن لا يوافقنى فهو ضدى
من لا يصدق هذا الكتاب اذا فهو يمجد فرعون الكافر ويخالف القرآن والسنة؟؟؟!!

والعجب كل العجب أن بعض الردود من اخوة وأخوات أفاضل تحوي نفس المعنى, فمن لا يصدق ذلك الهراء فهو يمجد فرعون الكافر ويدعو الى الافتخار بالفرعونية
هل هي تهمة جاهزة لكل من يعارض ما يوافق هوانا!!؟؟؟
هل وصل بنا العقل الى أن نركن لأكاذيب لمجرد أن نتبرأ من فرعون وعمله؟؟!!
من يقول هذا!!!
والله اني لأخشى أن يخرج علينا من يطالب باغلاق كلية الآثار في الجامعة وتجريم كل من درس فيها بحجة أنه يمجد فرعون!!!!

يبقى الكذب كذبا والعلم علما

لقد تعلمت ألا آخذ الموضوع بعنوانه, بل على أن أبحث وأدقق في كل ما أقرأ لأعرف الصدق من الكذب

وأهم ما تعلمته هو أنه ليس كل من يستشهد بآيات من القرآن وأحاديث من السنة ويملأ بها كتابه
ليس بالضرورة أن يكون صادقا
بل علي أولا أن أبحث عن التفاسير الموثقة ودرجة صحة الأحاديث قبل أن أصدق ما يقوله مؤلف مغمور لا يعرفه أحد

وعذرا لكم ان أطلت

سامية أحمد
12-11-2010, 03:47 AM
لا حول ولا قوة الا بالله

وجدت هذا الموضوع في منتدى فتكات
وكان لزاما على نقله بالاقتباس لنعلم من هو مؤلف الكتاب


الرد على افتراءات سمير عطا




منذ فترة طالعت احد المواضيع في شبكة حنين المنشترة عبر المنتديات طولا وعرضا وللاسف قابلها البعض هنا بالتصديق بل وبالتثبيت لفترة من الزمن للاسف !!!!

كان الموضوع عن ان بناة الاهرام الحقيقيين هم قوم عاد وليسوا الفراعنة واستدل " من اطلق على نفسه اسم باحث " بصور معدلة بالفوتوشوب وبقرائن وبراهين لا تصح ولا يستقيم لها عقل ودخلنا ــ كالعادة ــ بنظريه المؤامرة وان اليهود هم من شوه التاريخ واخفوه وغيروه كي لا يعلم العالم ان اليهود والفراعنة وموسى كانوا يتكلمون العربيه وان التوراة نزلت بالعربيه وان قوم عاد كانوا يصلون نفس صلاتنا قبل 70 الف سنة من الان !!!!
نفس الصلاة من تكبيرة للاحرام و ركوع وسجود وتشهد !!! قبل 70 الف سنة !!!

وبتصفح موقع الاخ البهلواني وجدت العجب العجاب فللاسف لم يكتفي بان عاش نظريه المؤامرة واكد على اننا شعوب مضحوك عليها جاهلة للاسف وانما تكلم بلا ما لاعلم له ولا سبيل للبرهان عليه ولا يجوز التكلم فيه

اما نظريه المؤامرة فلا بشر هبط على سطح القمر ولا هم يحزنون وكلها من الاعيب هوليوود وهجمات 11 سبتمبر نفذها اليهود ايضا ــ اليهود اصبحوا من اصحاب الكرامات وقادرين على فعل كل شيئ تقريبا بسبب هذه العقليه للاسف اصبحنا مهزومين من اليهود في داخلنا واعتقدنا انهم متفوقيين علينا ولا نستطيع هزيمتهم .......... لانهم وراء كل مؤامرة في التاريخ ويتحكمون بكل شيئ !!!

واما الطامة العظمى فكانت ابحاثه ــ كما سماها وانا عن نفسي اطلق عليها اسم بهلوانيات ــ ابحاثه التي قال فيها ان عرش الرحمن هو المجرة وان الكرسي هو المجموعة الشمسيه !!! وان الشمس هي نار جهنم !!! وغيرها الكثير

وللاسف هذه الاحاديث تنطلي على العامة وتنقل عبر المنتديات

هذا رد مجمل من موقع الاسلام اليوم جزاهم الله خير الجزاء :

أجاب عن السؤال: الشيخ/ د. محمد بن إبراهيم دودح (الباحث العلمي في هيئة الإعجاز العلمي في الكتاب والسنة)

الجواب:

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله، وبعد:

فإجابة على السؤال حول الافتراض بغير سند أثري؛ وإنما استنادًا فحسب على بعض متشابهات القرآن الكريم، بأن قوم عاد رفقاء قوم ثمود هم بناة أهرام الجيزة بمصر لأنها ضخمة وكيفية تشييدها غير معلومة على وجه القطع حتى الآن، والولوج في الغيبيات التي لا مجال للعلوم التجريبية فيها كالقول بأن المجرة هي عرش الرحمن وان المجموعة الشمسية هي الكرسي أو أن الشمس التي يعاينها اليوم الجميع هي جهنم؛ أقول مستعينًا بالعلي القدير العليم وحده تعالى بجميع المُغَيَّبَات:

أولاً: الأصل عند سلف العلماء –رحمهم الله تعالى جميعا– هو الاستناد في المسائل التي تتعلق بالعقيدة إلى يقيني الدلالة الذي لا يقبل التأويل إلا بوجه واحد، واستنكار التكييف استنادًا على المتشابهات التي تقبل التأويل بأكثر من وجه؛ وإلا فُتِحَ المجال للجدل المذموم في القرآن الكريم، وهو مدخل للتفرق والأساس في نشأة الفرق التي شوهت تاريخ الأمة، وأما التدبر في مجالات العلوم والتاريخ وترجيح الوجه الذي يتفق مع الكشوف العلمية والأثرية فينتمي إلى بيان دلائل النبوة، وهو من فروض الكفاية التي إذا قام بها البعض سقطت عن الكل، وقد قام به اليوم بعض المؤهلين فرفعوا الحرج عن الأمة، لكن الخوض فيه بلا دلالة نصية أو احتملها الأعلام ولا دليل علمي أو أثري موثوق تعريض بالكتاب الكريم وإعانة للمُتَرَصِّدِين، وقوم عاد في الكتاب الكريم هم رفقاء قوم ثمود وموطنهم في المنطقة المعروفة بكثرة الكثبان الرملية فسميت الأحقاف، يقول العلي القدير: "وَاذْكُرْ أَخَا عَادٍ إِذْ أَنذَرَ قَوْمَهُ بِالأحْقَافِ" [الأحقاف:21]، وهذا يتفق مع ما أشار إليه المؤرخون ونقله المفسرون من أن موطنهم جنوب جزيرة العرب حيث تكثر الكثبان الرملية بالفعل، وقد وجدت بعض النقوش الثمودية في المنطقة لتؤكد ما قرره القرآن الكريم أنهم خلفاء عاد قبل أن يهاجروا شمالا وتكشف الآثار عن وجودهم في منطقة مدائن صالح شمال غرب المملكة العربية السعودية حاليا والبتراء عاصمة الأنباط جنوب الأردن حاليا حيث تكثر المنحوتات في الجبال والبيوت الصخرية الفارهة، يقول تعالى على لسان صالح عليه السلام نبي ثمود: "وَاذْكُرُوَاْ إِذْ جَعَلَكُمْ خُلَفَآءَ مِن بَعْدِ عَادٍ وَبَوّأَكُمْ فِي الأرْضِ تَتّخِذُونَ مِن سُهُولِهَا قُصُوراً وَتَنْحِتُونَ الْجِبَالَ بُيُوتاً" [الأعراف:74]، ويقول تعالى: "وَتَنْحِتُونَ مِنَ الْجِبَالِ بُيُوتاً فَارِهِينَ" [الشعراء: 149]، والحضارة المصرية في الجملة قد قامت على أرض طينية زراعية تحيط بالنيل فلا يستقيم أن توصف إلى اليوم بأنها أحقاف أي كثبان رملية وليس فيها بيوتا فارهة منحوتة في الجبال، وباب البحث مفتوح والتحري مطلوب؛ ولكن كل ادعاء يلزمه موافقة دلالات القرآن الكريم بوجه مقبول ويعوزه الإثبات بالدليل.



مبنى الخزنة في مدينة البتراء عرضه حوالي 90 م وارتفاعه حوالي 140 م, وكانت البتراء عاصمة دولة الأنباط وتبعد 262 كم جنوب عمّان, وهي مدينة كاملة محفورة في الصخر سماها العرب الرقيم لأنها كالكتاب المرقوم المحفور بالصخر.



وإهمال الانتفاع بتوجيهات أهل العلم والإنصات إلى نصح المختصين قد يفضي لمنزلق اعتماد أدلة زائفة واتهام المخالفين، وكمثال قد عرضت صورة لجمجمة ضخمة كبرهان اثري على ضخامة أجسام قوم عاد بغير دراية أنها خدعة تصويرية قُدِّمَت بمسابقة باسم "العودة لأرض العمالقة" للفنان إيارن كايت من مدينة كالجاري استوحاها من صورة حقيقية نشرت بموقع جامعة كورنل Cornell أخذت بالطائرة عام 2000 لموقع حفريات بحديقة الهايد بارك في نيويورك عُثِرَ فيه على أحد أسلاف الفيل، فالأسلم إذن هو ترجيح الدلالة وفق ضوابط البحث العلمي الأكاديمي؛ وليس مجرد الاستنتاج الشخصي بلا دليل علمي أو أثري.




لا أستطيع التأكد مما قاله الباحث حقيقة
فموقعه مغلق

فأرجو منكم البحث لمعرفة الحقيقة

ما أسوأ أن تنتشر شائعة ورأيي شخصى الى درجة أن يصدقها الناس
دون البحث خلفها واجلاء الحقائق
لا أريد التسرع في اتهام الباحث قبل ان اعرف ان كان قد قال بالفعل هذا الكلام ام لا؟؟؟؟

الدكتوره منال
28-11-2010, 06:33 PM
طبعا لمجرد انو فيه اعتراض على الباحث ، ومحاولة البحث عن اي شئ يهدم نظريته ، فتلك مشكلة اصحاب
عدم التصديق.
لكن بالنسبة لنا رغم اننا مقتنعين بكل ماقاله من حيث الادله القرانيه التي تحدثت عن قوم عاد ، وان هذه الاثار والصفات تنطبق على اثار مصر فقط ولا شئ غيرها.

لكن هناك اسئله لم يستطع المنكرين الاجابه عليها!!
وهي مامعنى ظهور رسومات لعمالقه واخرى لناس بحجمنا في المعابد ؟

هل فيه حد راح المقابر العملاقه ليرها وهي خلف الهرم الاصغر ، ومنع؟ هل عرف سبب المنع ؟
انا بشوف فيه هجوم على الكاتب لان موضوعه شغل عقل الناس ، ولكن الغريب هو لمن لايزال يتحدث عن بعثات اجنبيه ، تقوم بالبحث والتحري لتخبرنا اين هي ارم ؟

حاجه غريبه جداااا!!!!

حمزه
01-12-2010, 07:29 AM
طبعا لمجرد انو فيه اعتراض على الباحث ، ومحاولة البحث عن اي شئ يهدم نظريته ، فتلك مشكلة اصحاب
عدم التصديق.
لكن بالنسبة لنا رغم اننا مقتنعين بكل ماقاله من حيث الادله القرانيه التي تحدثت عن قوم عاد ، وان هذه الاثار والصفات تنطبق على اثار مصر فقط ولا شئ غيرها.

لكن هناك اسئله لم يستطع المنكرين الاجابه عليها!!
وهي مامعنى ظهور رسومات لعمالقه واخرى لناس بحجمنا في المعابد ؟

هل فيه حد راح المقابر العملاقه ليرها وهي خلف الهرم الاصغر ، ومنع؟ هل عرف سبب المنع ؟
انا بشوف فيه هجوم على الكاتب لان موضوعه شغل عقل الناس ، ولكن الغريب هو لمن لايزال يتحدث عن بعثات اجنبيه ، تقوم بالبحث والتحري لتخبرنا اين هي ارم ؟

حاجه غريبه جداااا!!!!





اختي الكريمة

انا لا اعترض على الباحث ( ان جاز تسميته باحث ) فانا لا اعرفه ولا تربطني به اي علاقة من اي نوع

ووجود صور بالحجم الطبيعي والحجم العملاق في المقابر والمعابد له اكثر من تفسير منطقي

منها

كل الصور من هذا النوع تمثل انتصارات الفراعنه على اعدائهم فهو اسلوب تحقير للاعداء وتعظيم للفراعنة

ان الفراعنه كانوا قصار القامة ورسمهم صورهم عملاقة نوع من تعويض النقص

يوجد الكثير من التماثيل بحجم عملاق ونفس التماثيل بحجم صغير ( !!!!!!!!!!!! )

واخيرا اخيرا

يوجد ثماثيل بحجم من 10 سم الى 30 سم تمثل نفس التماثيل العملاقة

فهل من المعقول ان يصنعها اشخاص طول الواحد منهم 30 متر وتخرج بتلك الدقة المتناهية

كل مقابر الفراعنة تحتوي تماثيل قد تزيد عن الحجم الطبيعي وفي نفس الوقت تماثيل بالحجم الطبيعي وفي نفس الوقت تماثيل في حجم قبضة اليد الواحدة فهل الصانع او الصانعين مختلفين في الحجم

ولو سمحتي بامكانك سماع او قرأة تفسير الشعراوي عن الاحقاف ( مساكن قوم عاد )

الاحقاف لا تنطبق على مصر باي حال من الاحوال ولا اي صورة من الصور

ثم ان الباحث لم ياتي بدليل واحد فقط يؤيد كلامه ولو عظمة واحده عملاقة من المقابر التي تقولين انها موجوده خلف الهرم الاصغر !!!!!!!!!!

واساسا وجه اعتراضي على الموضوع هو اقحام القرأن في هذا الامر ولو اقتصر كلام الباحث على الادلة المادية دون الادلة العقلية التي لا تستند الى اي دليل لكن هذا افضل

اما تفسير القرأن ليوافق ما يدعيه فهذا غير مقبول على الاطلاق

والقرأن نفسة الذي يفسره الباحث على هواه ليوافق نظريته العرجاء يقول في سورة الحاقة في عقب الايات التي تحدثت عن اهلاك قوم عاد ( فهل ترى لهم من باقية ) اي لم يتبقى منهم ولا من اثارهم ولا منازلهم ولا اي شئ يخصهم اي شئ لان رمال صحراء الاحقاف قد طمرتهم تماما تماما هم ومنازلهم ودوابهم واموالهم وكل ما يتعلق بهم او يمت لهم بصورة من الصور او شكل من الاشكال

الدكتوره منال
01-12-2010, 06:35 PM
عزيزي الاخ حمزه

لما بتفسر انو الفراعنه يكبروا حجمهم يبينوا انتصارتهم دا مجرد راي مش شرط يكون حقيقه

في المقابل احنا عندنا تفسير انو توضيح انو كان في مصر عمالقه
ومتنساش كتب التاريخ بتتكلم عن وجود عمالقه في فتره زمنيه
وخصوصا في ارض مصرطب ده تفسير ايش معنى مانخدش بالنا منه
بالعكس دحنا دليلنا ثابت بالرسوم ، وانتو مجرد راي

وبعدين مطالبة الباحث بصور لهياكل او جماجم لعمالقه ، مانتو بتقولو فوتوشوب ، وهو مسموح له اصلا دخول المقابر العملاقه؟
انا بديت اصدق الجمجمه الكبيره للعملاق وحسيت انها من عندنا ، من المقابر العملاقه.

لكن حتقدر تفسر لي سبب الابنيه والمداخل العملاقه ، اظن حتقول كمان من باب التعظيم ، طب القوه الجباره
الهايله الي لحد دلوقت الونشات هتتكسر لو شالت واحد من حجر الاهرامات، وبعدين المسلات والصروح
والاساطين ، ده مايدخلش العقل.وكل النظريات الاجنبيه بتستعبط علينا.


انا هقول حاجه ، قوم عاد هم الي بنو الاهرامات والاساطين والمسلات الهايله ، وفي الوقت نفسه العالم خلاص خد فكره انها من بناء الفراعنه ، يبقى حنقول للعالم ايه ؟ وهمه مابيعرفوش حاجه اسمها قوم عاد ؟
دي هي الحقيقه الى انتو مش عاوزين تكشفوها للعالم.

طب مانبحث عن حل يخرجنا من المازق الي حطوا فينا المفترين الفراعنه ، لان حرااام ان حضارة قوم عاد عندنا
وهي الفخر اكتر من فخرنا بكدب الفراعنه .

بس قبل ماختم المقابر العملاقه الي جنب الهرم ليه مابيسمحوش للباحثين والناس المحبه للاثار انهم يخشولها
ياخوفي يعملوها فيها حاجه.
هي برضو مش مقابر؟

http://photos.9ate.com/data/media/12/pyramids_from_the_top.jpg

Mody Ahmed
01-12-2010, 08:46 PM
بجد انا مندهش ومذهول من اللي قريته

انا مسجل مخصوص عشان ارد علي التعليقات والردود اللي شفتها هنا

انا لما شفت الموضوع قلت احمدك يارب هلاقي الناس بترد علي الكلام الفارغ ده لقيت ناس داخله تقول مشكور وكلام لذيذ واقنعني واصله بيستدل بالقران

ناس تركت العلم والعلماء وحتي التفكير المنطقي وارتكنو الي الخرافه والابحاث ممن ليس له صفه علميه دوليا او محليا

الوصفه جاهزه اي كلام مع شويه صور بالفوتوشوب وبعض ايات القران يتم تفسيرها علي المزاج + كللام لاستدراج الجمهور (العاطفي) من نوعيه وهنخسر ايه اهو يبقي عندنا حضاره 70000 سنه واصل اليهود وعلماء الاثار الاوروبيون والمسؤولين المصريين عامليلنا مؤامره عشان يقولو ان الفراعنه هم اللي بنو الاهرامات وهم اصحاب اقدم حضاره في التاريخ

جدل وخرافات


عموما .. فيه كلمه قرتها هنا وعجبتني اووي (لكل منا بضاعته الرائجه) الجهل والخرافات ليهم مشتريها في اي بلد وفيه ناس تقدر تصدق اي حاجه

انا بقول للناس اللي بترد سيبوهم يقتنعو باللي هم عايزينه ، الفراعنه هم بناه الاهرامات حقيقه علميه تاريخيه كل شعوب العالم عارفاها مصريين وعرب واجانب .. سيبوهم يقولو عاد اللي بنوها كلامهم مش هيغير حاجه وهيضحك عليهم الناس

Mody Ahmed
01-12-2010, 08:56 PM
المشكله ان الناس دي خلاص سهل الواحد يقوللهم اي كلام يصدقوه

يعني لو جه حد بكره وقاللهم الاثار الفرعونيه رجس ورذيله والمفروض تتهد لانها اصنام والرسول قال نهد الاصنام .. هيقتنعو ان الاثار الفرعونيه اللي عمرو بن العاص والصحابه سابوها اصنام تعبد ولازم تتهد

ولو حد قاللهم الاثار الفرعونيه لعنها الله لان ربنا لعن فرعون موسي وهامان في القران .. هيقتنعو ان ربنا لعن الفراعنه وقدماء المصريين

غاب التفكير المنطقي عن قطاع من المصريين فاستحققنا ان نكون - بلا فخر - عالم تالت ورابع وخامس

احسن وصف يحضرني مشهد في فيلم (النوم في العسل) لما الضابط جه يقبض علي الدجال قاللهم الحكومه مش عايزاكم تخلفو وعامله مؤامره لتحديد النسل فصدقو ودافعو عنه

طبيعي في وسط شعب لا يقرا الفد فيه سوي صفحه من كتاب في السنه ، بينما المواطن الاسرائيلي بيقرا 40 كتاب في السنه

عرفتو هم احتلو فلسطين ليه ، والغرب بيكرهنا وبيدافع عن اسرائيل ليه ؟

عشان هم ناس عرفو يستغلو عقلهم وعرفو يخططو ويحطو العالم تحت رجليهم وقدرو يبنو شعب من المثقفين ، واحنا العرب ملايين من الافراد ولكن كثرتنا هباء شعوب من المتخلفين والحمقي واهل البدع والخرافات

حمزه
02-12-2010, 07:15 AM
عزيزي الاخ حمزه

لما بتفسر انو الفراعنه يكبروا حجمهم يبينوا انتصارتهم دا مجرد راي مش شرط يكون حقيقه

في المقابل احنا عندنا تفسير انو توضيح انو كان في مصر عمالقه
ومتنساش كتب التاريخ بتتكلم عن وجود عمالقه في فتره زمنيه
وخصوصا في ارض مصرطب ده تفسير ايش معنى مانخدش بالنا منه
بالعكس دحنا دليلنا ثابت بالرسوم ، وانتو مجرد راي

وبعدين مطالبة الباحث بصور لهياكل او جماجم لعمالقه ، مانتو بتقولو فوتوشوب ، وهو مسموح له اصلا دخول المقابر العملاقه؟
انا بديت اصدق الجمجمه الكبيره للعملاق وحسيت انها من عندنا ، من المقابر العملاقه.

لكن حتقدر تفسر لي سبب الابنيه والمداخل العملاقه ، اظن حتقول كمان من باب التعظيم ، طب القوه الجباره
الهايله الي لحد دلوقت الونشات هتتكسر لو شالت واحد من حجر الاهرامات، وبعدين المسلات والصروح
والاساطين ، ده مايدخلش العقل.وكل النظريات الاجنبيه بتستعبط علينا.


انا هقول حاجه ، قوم عاد هم الي بنو الاهرامات والاساطين والمسلات الهايله ، وفي الوقت نفسه العالم خلاص خد فكره انها من بناء الفراعنه ، يبقى حنقول للعالم ايه ؟ وهمه مابيعرفوش حاجه اسمها قوم عاد ؟
دي هي الحقيقه الى انتو مش عاوزين تكشفوها للعالم.

طب مانبحث عن حل يخرجنا من المازق الي حطوا فينا المفترين الفراعنه ، لان حرااام ان حضارة قوم عاد عندنا
وهي الفخر اكتر من فخرنا بكدب الفراعنه .

بس قبل ماختم المقابر العملاقه الي جنب الهرم ليه مابيسمحوش للباحثين والناس المحبه للاثار انهم يخشولها
ياخوفي يعملوها فيها حاجه.
هي برضو مش مقابر؟

http://photos.9ate.com/data/media/12/pyramids_from_the_top.jpg



السلام عليكم

عشرة اسباب لارفض بحث سمير عطا

اولا لا يوجد صورة واحدة عملاقة بل كلها وجدت مرسومة داخل مقابر صغيرة الحجم للافراد العاديين ورسمها رجال عاديين

ثانيا محمد سمير انكر التحنيط وانا بام عيني رايت اكثر من جثة محنطة وفي اكثر من مكان ولا تخلو مقبرة من جثة محنطة

ثالثا الابنية العملاقة حتى لو افترضنا كما يدعي عطا فهي لا تناسب اقوام بطول ثلاثين مترا

ادعى سمير عطا ان حفر الحجارة امر صعب على الفراعنة بالرغم من مقابر الفراعنه كلها منحوتة في صخور الجبال وانا رايتها بعيني

رابعا لم تفسري او يفسر سمير عطا الاعمال النحتية فائقة الصغر بحجم 10 سم واقل

خامسا لم تقتنعي بان الاحقاف هي موطن قوم عاد وهذا لا يقبل النقاسش بنص قرأني لا يقبل التفسيرات والتاويلات

ولي عودة لاكمل

سادسا اين مساكن قوم عاد الموجودة في مصر ام هي فقط الكام معبد الموجودين في الاقصر


سابعا من قام بعمل ونحت مقابر الفراعنة الصغيرة في الجبال وعمل التماثيل التي توجد بها هل هم الفراعنة ام قوم عاد ايضا


ثامنا المقابر العملاقة التي تشيرين اليها في الصور وهذا ان كانت صحيحة فمن السهل ان تكون مجرد مقابر جماعية لا اكثر


تاسعا المكتوب على القرد شئ عادي جدا زراع الواحد من بناة الاهرام بالف شئ عادي ولا اجد فيه اي غرابة

مثل قولك جنود اكتوبر 73 الواحد بالف رجل عادي جدا جدا وما اكثر صيغ المبالغة في كل اللغات


عاشرا صورة الجمجمة العملاقة بحثت عنها لاكتشف انها صورة مزيفة اشتركت باحدى المسابقات المتخصصة بالفوتو شب وتزوير الصور وليس لها اي اصل

عاشرا مكرر لانها خارج الموضوع ساتبنى بحث جديد يثبت بالادلة والبراهين ان من بنى تلك المعابد هم الجن في عصر سيدنا سليمان واساذكر لكي من القرأن الكريم الادلة على ان الجن هم من بنى الاهرامات وكل المعابد في مصر ولا فاين ما بناه الجن لسيدنا سليمان فنحن لم نجد منه اي شئ على الاطلاق وبنص القرأن انهم بنو له محاريب اي معابد وليس معبد واحد وجفان وقدور راسيات كما انهم عملو في خدمة سيدنا سليمان وقت طويل جدا جدا فيكفي انهم عملو 40 سنة بعد موته وبقدرات الجن الفائقة والمهولة فاين تلك الاعمال وكيف اختفت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ولو تحبي نعمل بحث ان الصعايده هم بناة الاهرام ممكن وبالادله والبراهين !!!!!!!!!!!

ثم اني طلبت منك قرأة بحث السيد المهندس اسامة السعداوي وواضح ان سيادتك لم تهتمي للامر بالرغم من ان اهميته اكبر الف مرة من بحث سمير عطا على الاقل الراجل بيتكلم بالعلم ووافقة الكثير من علماء الاثار على مستوى العالم

الدكتوره منال
07-01-2011, 02:09 AM
السلام عليكم

عشرة اسباب لارفض بحث سمير عطا

اولا لا يوجد صورة واحدة عملاقة بل كلها وجدت مرسومة داخل مقابر صغيرة الحجم للافراد العاديين ورسمها رجال عاديين

ثانيا محمد سمير انكر التحنيط وانا بام عيني رايت اكثر من جثة محنطة وفي اكثر من مكان ولا تخلو مقبرة من جثة محنطة

ثالثا الابنية العملاقة حتى لو افترضنا كما يدعي عطا فهي لا تناسب اقوام بطول ثلاثين مترا

ادعى سمير عطا ان حفر الحجارة امر صعب على الفراعنة بالرغم من مقابر الفراعنه كلها منحوتة في صخور الجبال وانا رايتها بعيني

رابعا لم تفسري او يفسر سمير عطا الاعمال النحتية فائقة الصغر بحجم 10 سم واقل

خامسا لم تقتنعي بان الاحقاف هي موطن قوم عاد وهذا لا يقبل النقاسش بنص قرأني لا يقبل التفسيرات والتاويلات

ولي عودة لاكمل

سادسا اين مساكن قوم عاد الموجودة في مصر ام هي فقط الكام معبد الموجودين في الاقصر


سابعا من قام بعمل ونحت مقابر الفراعنة الصغيرة في الجبال وعمل التماثيل التي توجد بها هل هم الفراعنة ام قوم عاد ايضا


ثامنا المقابر العملاقة التي تشيرين اليها في الصور وهذا ان كانت صحيحة فمن السهل ان تكون مجرد مقابر جماعية لا اكثر


تاسعا المكتوب على القرد شئ عادي جدا زراع الواحد من بناة الاهرام بالف شئ عادي ولا اجد فيه اي غرابة

مثل قولك جنود اكتوبر 73 الواحد بالف رجل عادي جدا جدا وما اكثر صيغ المبالغة في كل اللغات


عاشرا صورة الجمجمة العملاقة بحثت عنها لاكتشف انها صورة مزيفة اشتركت باحدى المسابقات المتخصصة بالفوتو شب وتزوير الصور وليس لها اي اصل

عاشرا مكرر لانها خارج الموضوع ساتبنى بحث جديد يثبت بالادلة والبراهين ان من بنى تلك المعابد هم الجن في عصر سيدنا سليمان واساذكر لكي من القرأن الكريم الادلة على ان الجن هم من بنى الاهرامات وكل المعابد في مصر ولا فاين ما بناه الجن لسيدنا سليمان فنحن لم نجد منه اي شئ على الاطلاق وبنص القرأن انهم بنو له محاريب اي معابد وليس معبد واحد وجفان وقدور راسيات كما انهم عملو في خدمة سيدنا سليمان وقت طويل جدا جدا فيكفي انهم عملو 40 سنة بعد موته وبقدرات الجن الفائقة والمهولة فاين تلك الاعمال وكيف اختفت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ولو تحبي نعمل بحث ان الصعايده هم بناة الاهرام ممكن وبالادله والبراهين !!!!!!!!!!!

ثم اني طلبت منك قرأة بحث السيد المهندس اسامة السعداوي وواضح ان سيادتك لم تهتمي للامر بالرغم من ان اهميته اكبر الف مرة من بحث سمير عطا على الاقل الراجل بيتكلم بالعلم ووافقة الكثير من علماء الاثار على مستوى العالم

--انا مابنكرش ان الفراعنه ماكنش لهم دور في البناء والرسم والكتابه بس مش بتاعتهم الصروح والاساطين والاقصر.

--بالنسبه للتحنيط دي مش للامه الفرعونيه باكملها دي ناس قليله ربنا اراد انها تكون عبره فقط ، مش شرط انها تدل ع براعة التحنيط،

--الصور الي بتقول مزيفه ماحنا ايش عرفنا ممكن كمان تكون صحيحه.
--الكم عمد الي بتقول عليهم دية مافيش في البلاد العربيه ولاحتى اليمن زيها بالصور والرسم والتماثيل العملاقه لبشر وكباش.
-- سليمان عليه السلام كان ملكه في فلسطين فقط.

-- الاحقاف تعني الرمل الناعم مش صحراء الاحقاف ولو بحثنا في صحراء الاحقاف الي بالسعوديه دي اسمها الصحيح ايام الرسول وعصر الجاهليه ( مفازة صيهد)

dr.salim.84
08-01-2011, 03:34 AM
ردى بناءا على فهمى للموضوع ومن وجهة نظرى فلا اكلف احد بفهم الموضوع كما فهمته او اتخاذ وجهة نظرى

انا قرات البحث ده قبل كده

وقرات كمان تفنيد العلماء للبحث

وانا من راى ان الاستاذ عاشق النيل رد بما فيه الكفاية جزاه الله خيراااااااا

الموضوع مفتوح للنقاش عادى بس فى حاجة

ردود بعض الاعضاء ترفع الضغط ويتكلموا على مزاجهم هو كده وخلاص

وياريت محدش يفسر القران على مزاجه ...ليه بقول كده ....عضو من الاعضاء بيتسائل فى دهشة

ازاى علماء القران مفسروش ارم على انها هرم ... ياسلام يا سلام .... وايه مصلحة هيءة الاثار فى التعتيم على بحث بهذه الجوده ؟؟؟؟ ياسلاااااااااام

خلاص بقى البحث هو الاصل والتفسير هو الغلط .....وياترى العلماء بقى متواطئين مع هيءة الاثار

حتى لا يظهر هذا الكشف المبهر للنور ... الله الله

اللى عايز يبحث يبحث براحته ... عاوز تفسير قران يفتح كتب التفسير وينقل منها .... بكرر ينقل منها

وبس .....

ومحدش يزعل اذا كنت عليت صوتى شوية وذى مقلت فى الاول مجرد وجهة نظر

شكرااااااااااا

حمزه
09-01-2011, 06:27 AM
ملك سيدنا سليمان كان في فلسطين فقط !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ياه دا كان ملك صغير جدا مقارنة بالمكانات المهولة التي منحها الله له

هذا اولا

ثانيا ياريت تفندي العشرة اسباب بالترتيب

ثالثا

حتى مباني الفراعنة الضخمة بالنسبة لضخامة قوم عاد بتكون غير منطقية لان المسافات بين الاعمده يادووووووووووووب ممكن واحد منهم يمشي فيها ودا طبعا مش منطقي لانه لازم تكون المسافات كافية للجلوس والمشي واللعب مثل البيوت بالنسبة لينا

وبعدين الصوره انتي بتقولي ممكن ( ممكن !!!!!!!!!!!!!! ) تكون صحيحة

يعني الفرضية باكملها تقوم على الشك والافتراضات ولا يوجد دليل واحد صحيح ومؤكد

ممكن تذكري دليل واحد صحيح ومؤكد

مها سمير
28-06-2011, 03:01 AM
لكل الأخوة اللى زعلانين من بحث الأستاذ محمد سمير عطا و هما حتى ما قروش كتابه
أنا نقلت لكم الفكرة كلها هنا على المنتدى فى الرابط دة

http://rewayat2.com/vb/showthread.php?t=6950&page=14

اقرأوه و انتم هتلاقوا إنه أصلا رد على كل اللى قلتوه
و أنا فى انتظار ردودكم
و أدلة تنفى أدلته

hanibale511
28-06-2011, 05:12 AM
"يا معشر إياد أين الآباء والأجداد وأين ثمود وعاد وأين الفراعنة الشداد أين من بنى وشيد وزخرف ونجد وغره المال والولد أين من بغى وطغى وجمع فأوعى وقال أنا ربكم الأعلى ألم يكونوا أكثر منكم أموالاً وأطول منكم آجالاً وأبعد منكم آمالاً طحنهم الثرى بكلكله ومزقهم بتطاوله"
هذا قول لقس بن ساعدة الايادي لا اعرف ان كان يثبت القول او ينفى ولكنه كان من العصر الجاهلى

حمزه
28-06-2011, 07:19 AM
لكل الأخوة اللى زعلانين من بحث الأستاذ محمد سمير عطا و هما حتى ما قروش كتابه
أنا نقلت لكم الفكرة كلها هنا على المنتدى فى الرابط دة

http://rewayat2.com/vb/showthread.php?t=6950&page=14

اقرأوه و انتم هتلاقوا إنه أصلا رد على كل اللى قلتوه
و أنا فى انتظار ردودكم
و أدلة تنفى أدلته




الاخت الفاضلة مها سمير

انتي بالتاكيد لم تقرأي مشاركاتي

والا فان فيها ادله كتير على فشل نظرية المدعي محمد سمير عطا

وردا على مشاركتك

اذكري انتي دليل واحد فقط

واقول دليل واحد فقط فقط

على صحة كلام بحث محمد سمير عطا

بشرط ان يكون هذا الدليل يخلو من الاحتمالات

ودمتي بكل خير

مها سمير
10-07-2011, 11:41 AM
الاخت الفاضلة مها سمير

انتي بالتاكيد لم تقرأي مشاركاتي

والا فان فيها ادله كتير على فشل نظرية المدعي محمد سمير عطا

وردا على مشاركتك

اذكري انتي دليل واحد فقط

واقول دليل واحد فقط فقط

على صحة كلام بحث محمد سمير عطا

بشرط ان يكون هذا الدليل يخلو من الاحتمالات

ودمتي بكل خير
حاضر
أنا هأرد على مشاركتك اللى كتبتها للدكتورة منال
و هتلاقى عشر أدلة مش دليل واحد فقط


[QUOTE=حمزه;793011]
السلام عليكم

عشرة اسباب لارفض بحث سمير عطا

اولا
لا يوجد صورة واحدة عملاقة بل كلها وجدت مرسومة داخل مقابر صغيرة الحجم للافراد العاديين ورسمها رجال عاديين
و لكن عندنا تماثيل عملاقة .. دة غير ان عندنا رسومات لعمالقة تبطش بناس أقصر منهم بكتير ..
http://up.arab-x.com/July11/xvc86207.jpg
و العملقة ما كانتش ترمز للقوة عند الفراعنة لأن الفراعنة كانوا بيرمزوا للقوة بجسم أسد زى أبو الهوا .. و مش هما بس بل كل الحضارات القديمة ذكرت العمالقة و كانت ترمز للقوة بجسم أسد
http://up.arab-x.com/July11/2j087035.png
http://up.arab-x.com/July11/CXa87035.jpg
http://up.arab-x.com/Jun11/VvD92674.jpg

و شوف الدليل دة من عند الفراعنة نفسهم

http://up.arab-x.com/July11/hDg86207.jpg




ثانيا
محمد سمير انكر التحنيط وانا بام عيني رايت اكثر من جثة محنطة وفي اكثر من مكان ولا تخلو مقبرة من جثة محنطة
كلنا شفناهم ، لكن ربنا قال فى القرآن "فَاليَومَ نُنَجِّيكَ بِبَدَنِكَ لِتَكُونَ لِمَن خَلفَكَ آيَةً وَإِنَّ كَثِيرًا مِّنَ النَّاسِ عَن آيَاتِنَا لَغَافِلُونَ " (يونس92)
فزمان لما طلعوا لنا مومياء و قالوا لنا دى لملك اسمه رعمسيس و صدقناهم كالعادة ، لحظهم السئ أن رئيس الجراحين و المسئول الأول عن دراسة هذه المومياء أسلم (Maurice Bucaille) .. و ذلك لأنه تأكد من أن سبب الوفاة كان الغرق لدرجة أنه وجد آثار الملح على جسده و ليس فى الرئة فقط .. و أعلن ذلك للعالم و كتب كتابه الشهير (الكتب المقدسة و القرآن فى ضوء المعارف العلمية الحديثة ) فبسرعة أعلنوا ان رمسيس يبقى فرعون موسى ، مع ان لغوياً (فرعون) اسم شخص مش لقب و لا صفة زى ما بيدعوا .. و للنهاردة ماحدش قدر يثبت ان رمسيس هو فرعون موسى .. و الحكاية ان المومياوات هى جنود فرعون بعد ما ربنا نجى أبدانهم و خدوهم أهلهم و دفنوهم و هما ما يعرفوش انهم هيكونوا لينا آية ، و لكن "إن كَثِيرًا مِّنَ النَّاسِ عَن آيَاتِنَا لَغَافِلُونَ"




ثالثا
الابنية العملاقة حتى لو افترضنا كما يدعي عطا فهي لا تناسب اقوام بطول ثلاثين مترا
الحقيقة مش عارفة أقول لك ايه .. يعنى انت قيستها ؟ !!..



ادعى سمير عطا ان حفر الحجارة امر صعب على الفراعنة بالرغم من مقابر الفراعنه كلها منحوتة في صخور الجبال وانا رايتها بعيني
ممكن احنا دلوقتى ننحت فى الصخر عادى ايه المشكلة
بس تعالى نحاول نشد حجرة واحدة وزنها طن واحد بس ، و نرفعها و نبنى بيها و يكون البناء مافيهوش غلطة زى الأهرامات .. هل دة ممكن ؟



رابعا
لم تفسري او يفسر سمير عطا الاعمال النحتية فائقة الصغر بحجم 10 سم واقل
التماثيل ماليا البازارات عندنا ..
محمد سمير ما أنكرش وجود الفراعنة ، لكن بيقول ان كان قبليهم فيه حضارة أخرى للمصريين اسمها حضارة عاد ، زى ما جاء بعدهم الحضارة القبطية ثم الحضارة العربية ...
و زى ما قلت لك احنا للنهاردة مازلنا بنعمل تماثيل للفراعنة



خامسا
لم تقتنعي بان الاحقاف هي موطن قوم عاد وهذا لا يقبل النقاش بنص قرأني لا يقبل التفسيرات والتاويلات

ولي عودة لاكمل
ارجع لكتب التاريخ و انت هتلاقى ان أيام الرسول ماكانش فيه مكان اسمه "الأحقاف"
انما المكان المسمى بهذا الإسم اتسمى كدة بعد الإستعمارات اللى استولت على بلادنا و التقسيمات اللى احنا عليها النهاردة ..
و دة معنى كلمة الأحقاف فى اللغة العربية
http://up.arab-x.com/Jun11/ozr29887.jpg

و عموما المية تكدب الغطاس زى ما بيقولوا
دة موقع لقاموس عربى عربى

http://baheth.info/index.jsp

ادخل و شوف بيقول ايه عن معنى كلمة " أحقاف "
و آدى خريطة للأهرامات فى مصر عملها أحمد فخرى - رحمه الله - هو شيخ الآثريين بمصر
http://up.arab-x.com/Jun11/uHI29887.jpg



سادسا
اين مساكن قوم عاد الموجودة في مصر ام هي فقط الكام معبد الموجودين في الاقصر
مين اللى قال ان اللى فى الأقصر معابد ؟ ايه دليلهم على انها معابد ؟
هل لأنها عملاقة أو مزينة تبقى معابد ؟ طيب ما مساكن قوم ثمود بنفس العملقة و الزخرفة و مذهلة ، ليه قالوا عليها على طول انها مساكن و ما قالوش معابد ؟
http://up.arab-x.com/July11/zj641670.jpg
http://up.arab-x.com/July11/rx641670.jpg




سابعا
من قام بعمل ونحت مقابر الفراعنة الصغيرة في الجبال وعمل التماثيل التي توجد بها هل هم الفراعنة ام قوم عاد ايضا

ما انت بتجاوب على نفسك .. قوم عاد هيعملوا تماثل صغيرة للفراعنة (اللى هييجوا بعدهم ) ليه ؟ .. كل واحد عمل التماثيل اللى على قده



ثامنا
المقابر العملاقة التي تشيرين اليها في الصور وهذا ان كانت صحيحة فمن السهل ان تكون مجرد مقابر جماعية لا اكثر
لنفترض أنها مقابر جماعية .. لكن ايه اللى يخليهم يحطوا فوقها حجرة واحدة عملاقة بالشكل دة .. و جروها ازاى ؟


تاسعا
المكتوب على القرد شئ عادي جدا زراع الواحد من بناة الاهرام بالف شئ عادي ولا اجد فيه اي غرابة
مثل قولك جنود اكتوبر 73 الواحد بالف رجل عادي جدا جدا وما اكثر صيغ المبالغة في كل اللغات
جايز طبعا .. لكن دة فى الأعمال الأدبية مش الدينية .. ففى الكتب السماوية ( و كتب الديانات الأخرى ) لازم يبقى فيه أداة تشبيه أو كلمة توضح أنه مثلا يُضرب للتشبيه .. و النص الفرعونى دة نص دينى مش أدبى


عاشرا
صورة الجمجمة العملاقة بحثت عنها لاكتشف انها صورة مزيفة اشتركت باحدى المسابقات المتخصصة بالفوتو شب وتزوير الصور وليس لها اي اصل
الأستاذ محمد سمير رد على الموضوع دة كتير جدا علشان يثبت العكس و هو انهم خدوا الصور الحقيقية و زوروها لأنه مش منطقى ان الصور المزورة تظهر فى الأول ثم تقام المسابقة ثم تنشر الصور الأصلية 8-} و تقدر تتأكد من التواريخ
و لكن أنا هأوريك صور تانية هو ناشرها بردو فى كتابه لكن ماقدروش يتعرضوا لها لأنها من عندهم
http://up.arab-x.com/Jun11/W4u93646.jpg
http://up.arab-x.com/Jun11/HFU93646.jpg

و حاطت صور كتير و اثباتات تانية تأكد صحة اللى بيقوله


عاشرا مكرر
لانها خارج الموضوع
ساتبنى بحث جديد يثبت بالادلة والبراهين ان من بنى تلك المعابد هم الجن في عصر سيدنا سليمان واساذكر لكي من القرأن الكريم الادلة على ان الجن هم من بنى الاهرامات وكل المعابد في مصر ولا فاين ما بناه الجن لسيدنا سليمان فنحن لم نجد منه اي شئ على الاطلاق وبنص القرأن انهم بنو له محاريب اي معابد وليس معبد واحد وجفان وقدور راسيات كما انهم عملو في خدمة سيدنا سليمان وقت طويل جدا جدا فيكفي انهم عملو 40 سنة بعد موته وبقدرات الجن الفائقة والمهولة فاين تلك الاعمال وكيف اختفت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ولو تحبي نعمل بحث ان الصعايده هم بناة الاهرام ممكن وبالادله والبراهين !!!!!!!!!!!
اجابة خارج الموضوع :
يعنى هى الحكاية عِند و خلاص و لازم يطلع بحث الأستاذ محمد سمير غلط بأى شكل من الأشكال ؟ !!!!!!!
عموما أريحك يا سيدى
اللى عايز يألف سهل قوى انه يألف ، لكن صعب ان فكرته تعيش .. لأن الكدب مالوش رجلين زى ما بنقول فى المثل .. بسرعة بتتكشف الخدعة ..
و بعدين الجن مالهمش سلطان على الأرض ، دى كانت معجزة خاصة بسيدنا سليمان .. دة غير ان دى حاجة مذكورة فى التوراة و الإنجيل و مش محتاجة لدليل من سيدنا محمد ليثبت بها أن القرآن من عند الله .. أما كل ما بناه بنى الإنسان من حضارات ذُكرت فى القرآن و التوراة و الإنجيل فلها آثار على الأرض " قُل سِيرُوا فِى الأَرضِ ثُمَّ انظُرُوا كَيفَ كَانَ عَاقِبَةُ المُكَذِّبِينَ " (الأنعام11)
كمان آثار سيدنا سليمان كانت لقوم مؤمنين يعنى ما ينطبقش عليها شرط البقاء لتكون عظة لنا



ثم اني طلبت منك قرأة بحث السيد المهندس اسامة السعداوي وواضح ان سيادتك لم تهتمي للامر بالرغم من ان اهميته اكبر الف مرة من بحث سمير عطا على الاقل الراجل بيتكلم بالعلم ووافقة الكثير من علماء الاثار على مستوى العالم
انا قرأته
و قرأت أيضا رد الأستاذ محمد سمير عطا عليه
و دة رده



و رد الأستاذ محمد سمير :
علشان المياه تقدر ترفع الأوزان دى يبقى هنحتاج لخزانات بحجم بحيرة ناصر
و سد بحجم السد العالى
فضلا عن ممرت شديدة الإرتفاع لنقل الحجر و رفعه لإرتفاع 146 متر
و هذه الأعمال أصعب من بناء الهرم نفسه
و باختصار خدوا الفكرة لما قلت ان الممرات الصغيرة اللى بندخل منها هى ممرات اتعملت للمجارى
و عكسوها

و لكن هنفترض انهم عملوها فعلا
1
فين آثار الممرات و الخزانات و السدود ... الخ ؟
ما ينفعش اننا نقول على حجارة مبعثرة حول الهرم انها تخص هذه السدود

2
الهرم مبنى من الداخل و فيه ممرات و حجرات
ازاى دى اتعملت بالنظرية دى ؟

3
الد. سعداوى بيقول :
غرفة الملك التي تعلو حوالي 70 مترا من سطح هضبة الجيزة أو 130 مترا من سطحنهر النيل تكسوها أو تعلوها 9 بلوكات حجرية كل بلوك حجري منها عبارة عن قطعة جرانيت واحدة طبيعيةالمصدر وزنها حوالي 70 طنا في المتوسط وتم جلبها جميعا من أسوان بواسطة الصنادل البحرية من أسوان .
ازاى جابوها من أسوان للجيزة ؟
أى مركب تقدر تشيلها ؟
و ازاى رفعوها على المركب ؟
4
بيقول كمان الطريقة اللى جاتله بيها الفكرة ان الفيل البرونز غرق فجاب صينية و وضع الفيل عليها فرفعته المياه
طيب ما هو طبعا
لو حطينا عربية فى سفينة المياه هتشيلها
مش دى المشكلة
المشكلة حط الحجر على المسطحات الخشبية علشان المياه ترفع الحجر ازاى ؟
5
http://up.arab-x.com/July11/2BZ59345.jpg
المثلث اللى فوق دة علشان يتعمل لازم حاجة تحطه من فوق لتحت مش من تحت لفوق ( و دة بيقره السعداوى نفسه و تلاقوه مكتوب فى موقعه )
و دة لانه هندسيا و علميا و عمليا ما ينفعش نرفع الحجر بزاوية بالشكل دة عن طريق رفعه بالماء
6
لاحظوا المسافة بين حجرة الملك و قمة الهرم

http://up.arab-x.com/July11/2mv59532.jpg
ازاى بعد ما قفلوا الهرم سدوا المسافات دى كلها ؟
كمان ازاى عملوا بالنظرية دى طبقة الجرانيت اللى كانت بتكسو الهرم من الخارج ؟

مها سمير
10-07-2011, 06:18 PM
بجد انا مندهش ومذهول من اللي قريته



انا مسجل مخصوص عشان ارد علي التعليقات والردود اللي شفتها هنا

انا لما شفت الموضوع قلت احمدك يارب هلاقي الناس بترد علي الكلام الفارغ ده لقيت ناس داخله تقول مشكور وكلام لذيذ واقنعني واصله بيستدل بالقران

ناس تركت العلم والعلماء وحتي التفكير المنطقي وارتكنو الي الخرافه والابحاث ممن ليس له صفه علميه دوليا او محليا


الوصفه جاهزه اي كلام مع شويه صور بالفوتوشوب وبعض ايات القران يتم تفسيرها علي المزاج + كللام لاستدراج الجمهور (العاطفي) من نوعيه وهنخسر ايه اهو يبقي عندنا حضاره 70000 سنه واصل اليهود وعلماء الاثار الاوروبيون والمسؤولين المصريين عامليلنا مؤامره عشان يقولو ان الفراعنه هم اللي بنو الاهرامات وهم اصحاب اقدم حضاره في التاريخ

جدل وخرافات


عموما .. فيه كلمه قرتها هنا وعجبتني اووي (لكل منا بضاعته الرائجه) الجهل والخرافات ليهم مشتريها في اي بلد وفيه ناس تقدر تصدق اي حاجه

انا بقول للناس اللي بترد سيبوهم يقتنعو باللي هم عايزينه ، الفراعنه هم بناه الاهرامات حقيقه علميه تاريخيه كل شعوب العالم عارفاها مصريين وعرب واجانب .. سيبوهم يقولو عاد اللي بنوها كلامهم مش هيغير حاجه وهيضحك عليهم الناس






http://up.arab-x.com/Jun11/3AU91028.jpg
http://up.arab-x.com/Jun11/Oae91028.jpg
http://up.arab-x.com/Jun11/W9k91028.jpg
http://up.arab-x.com/Jun11/MS491028.jpg
http://up.arab-x.com/Jun11/w5F82506.jpg
http://www9.0zz0.com/thumbs/2011/06/22/22/953048037.jpg (http://www.0zz0.com/realpic.php?s=9&pic=2011/06/22/22/953048037.jpg)
http://up.arab-x.com/Jun11/pIh82506.jpg
http://up.arab-x.com/Jun11/nWg82506.jpg
بيقولوا ان الكلمتين اللى فوق معناهم باللاتينى :
" لقد فضّل الله تعهداتنا "
و الكلام اللى تحت معناه :
" أمر أو نظام جديد للعصور "
و الأرقام اللى تحت الهرم هى 1776 السنة اللى أعلنت فيها أمريكا استقلالها
و الهرم رمز القوة و الاستمرار
و الهرم مكون من 13 درجة و هو عدد الولايات وقتها
و العين هى رمز العناية الإلاهية
و هى مأخوذة من الحضارة المصرية القديمة

( من كتاب اسحاق فصل 19 -19 )
" في ذلك اليوم يكون هناك تغيير للرب في وسط أرض مصر ، و عمود منه عند الحدود للرب . يجب أن تكون علامة وشهادة لضيافة الرب في أرض مصر : لانهم سيبكون للرب بسبب الطغاة ; و سوف يرسل لهم العالِم العظيم ، و سيسلمهم ( أو يرسلهم ) "




كفاية كدة و لا نقول كمان ؟

نقول كمان
يتبع

http://store2.up-00.com/Jun11/gtg58968.gif

مها سمير
10-07-2011, 06:35 PM
هذا الاكتشاف يؤكد أن العلماء كانوا مخطئين عندما ظنوا أن الأهرامات بُنيت من الحجارة، والأقرب للمنطق والحقيقة أن نقول إن حضارة الفراعنة قامت على الطين!!

و دة فيديو بيشرح نظرية جوزيف دافيدوفيتش
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=znQk_yBHre4
مين هو بقى صاحب النظرية العبقرية ؟

Joseph Davidovits
فرنسى الجنسية ، يهودى الديانة


كتب كتابه Ils ont Bâti les Pyramides عام2002
و معناه = انهم بنوا الأهرامات


و فى عام 2005 كتب كتاب آخر بعنوان
La Bible avait raison,Tome 1: L’archéologie révèle l’existence des Hébreux en Egypte
و معناه = كان الكتاب المقدس على حق ، المجلد 1 : علم الآثار يكشف عن وجوداليهود في مصر


http://up.arab-x.com/July11/6wH22104.jpg


فكل ما يسعى اليه هو اثبات ان التوراة حق و ليست محرفة


. Pour la première fois,grâce aux toutes récentes découvertes archéologiques et scientifiques, JosephDavidovits fait le lien entre récit biblique et faits historiques.
للمرة الأولى ، بفضل الاكتشافات الأثرية الحديثة و العلمية ، أدلى جوزيف دافيدوفيتش العلاقة بين الكتاب المقدس و الحقائق التاريخية


. Il prouve l'existence des Hébreux, en égyptienubrus, qui furent les Egyptiens descendants des artisans, professionnelsconstructeurs et artistes d'el-Amarna, la capitale construite par le pharaonmonothéiste Akhenaton
أثبت وجود اليهود فى مصر الذين كانوا مصريين من نسل الفنانين المحترفين و البنائين من العمارنة ، و هى العاصمة التى بناها الفرعون أخناتون الموحد


.Et j’ai aussi démontré pourquoi, grâce à la science et l’archéologie, c’estJérusalem qui fut choisi, dès le début, vers 1320 av. J.C. et pas une autre cité..
وأظهرت أيضا ،من خلال العلم و علم الآثار ، لماذا اختيرت مدينة القدس في بداية عام 1320 ق. وليست أى مدينة أخرى .

فهو فى كتابه يثبت ان النزوح من مصر كان فى 3 عصور و ليس عصر موسى فقط و هذا يؤكد ان الله اختار لهم القدس و ليست أى عاصمة أخرى!!

و زى ما انتم شايفين ، دافيدوفيتش سخّر علمه و عمله ليثبت أن اليهود هم أصحاب الحضارة المصرية من ناحية
و أن لهم الحق فى أرض فلسطين بأمر من الله من ناحية تانية

***********************************************************


الحقائق المدهشة التي يتمتع بها هذا الصرح العظيم والتي جمعها (تشارلز سميث) في الكتاب الشهير (ميراثنا عند الهرم الأكبر) في عام 1864م،
( بالنسبة للحساات و الحقائق اللى قالها ماعليهاش اعتراض )
و لكن من هو تشارلز بياتزى سميث ؟



Charles Piazzi Smyth (3 janvier 1819 - 21 février 1900) était astronome à la cour du royaume d'&Eacute;cosse de 1846 à 1888. Il est célèbre pour les théories qu'il énonça sur les propriétés astronomiques de la pyramide de Khéops et ses relations avec la Bible.

و معناه باختصار = ان شارل بياتزى سميث اتشهر بسبب النظريات اللى اعلنها عن الخصائص الفلكية لهرم خوفو و علاقاتها بالكتاب المقدس (التوراة)



***********************************************************



حتى نظرية الدكتور أسامة السعداوى حولوها لخدمتهم

http://up.arab-x.com/July11/KLt56876.jpg





كل فكرة ممكن تثبت ان الفراعنة هم اللى بنوا الأهرام بيرحب بيها الغرب فورا و يحولها لخدمة الكتاب المقدس على حساب القرآن




و دة سر رفض فكرة الأستاذ محمد سمير عطا

اللورد
11-07-2011, 07:24 AM
الجميع ناقش الفكرة من حيث قبولها علميا

مع أن الرجل طفح به الكيل نداء أن الأمر كيد للإسلام ولعدم إثبات تحريف التوراة

لا أدري لماذا؟؟

إذا كان افتراض أن اليهود لهم يد في التزوير

فلا يؤخذ بكلام رأي أي عالم من علماء الآثار الموجودين حاليا خاصة زاهي حواس الخائن

وكلهم كذابون

ثم هناك قضية أخرى أغفلها عشاق الفراعنة

إذا كان الله يقول في القرآن أن مساكنهم مرئية فهل هي مرئية للهنود الحمر أم للمسلمين لأن القرآن نزل للمسلمين وليس للكفار

فمساكن ثمود أخبر بها الرسول عند مروره عليه

أما عاد فقد توفي ولم يذكر مكانها وتأكيد القرآن أنها ليس مثلها في البلاد

إما أن القرآن كتاب أساطير كما يقول اليهود

أو أن الأهرامات هي فعلا من بناء قوم عاد

فلمن يدافع عن بناء الفراعنة للأهرامات أجب عن هذه الاستفسارات

ولا تستدل بكلام علماء آثار يقول لك الباحث الذي أنت تنقده أنه لا يعترف بهم لأنهم خائنين وعملاء

وعندما تحاور أحدا فأنت تحاوره بمن يؤمن بهم وليس بما تؤمن به أنت

مها سمير
11-07-2011, 02:09 PM
المشكله ان الناس دي خلاص سهل الواحد يقوللهم اي كلام يصدقوه


يعني لو جه حد بكره وقاللهم الاثار الفرعونيه رجس ورذيله والمفروض تتهد لانها اصنام والرسول قال نهد الاصنام .. هيقتنعو ان الاثار الفرعونيه اللي عمرو بن العاص والصحابه سابوها اصنام تعبد ولازم تتهد

ولو حد قاللهم الاثار الفرعونيه لعنها الله لان ربنا لعن فرعون موسي وهامان في القران .. هيقتنعو ان ربنا لعن الفراعنه وقدماء المصريين

غاب التفكير المنطقي عن قطاع من المصريين فاستحققنا ان نكون - بلا فخر - عالم تالت ورابع وخامس

احسن وصف يحضرني مشهد في فيلم (النوم في العسل) لما الضابط جه يقبض علي الدجال قاللهم الحكومه مش عايزاكم تخلفو وعامله مؤامره لتحديد النسل فصدقو ودافعو عنه

طبيعي في وسط شعب لا يقرا الفد فيه سوي صفحه من كتاب في السنه ، بينما المواطن الاسرائيلي بيقرا 40 كتاب في السنه

عرفتو هم احتلو فلسطين ليه ، والغرب بيكرهنا وبيدافع عن اسرائيل ليه ؟

عشان هم ناس عرفو يستغلو عقلهم وعرفو يخططو ويحطو العالم تحت رجليهم وقدرو يبنو شعب من المثقفين ، واحنا العرب ملايين من الافراد ولكن كثرتنا هباء شعوب من المتخلفين والحمقي واهل البدع والخرافات






يا ريتك تعمل زى الإسرائيليين العباقرة و تقرا كتاب محمد سمير عطا قبل ما تهاجمه و تقول انه بعيد عن التفكير المنطقى

حمزه
12-07-2011, 07:54 AM
يا ريتك تعمل زى الإسرائيليين العباقرة و تقرا كتاب محمد سمير عطا قبل ما تهاجمه و تقول انه بعيد عن التفكير المنطقى [/CENTER]



انا لا اريد جدل ونقاشات

اريد دليل علمي بحت

ملموس واكرر

ملموووووووووووووووووووووووووووووس

وعلى فكرة

واضح ان محمد سمير عطا مفهمش ولا حرف من بحوث اسامة السعداوي

واعود لاكرر

اريد دليل ملموووووووووووووووووس ملموس

على فكرة فيه فيديو على اليوتيب لراجل امريكي بيحرك احجار عملاقة باستخدام نظرية العزوم والروافع

لكن للاسف لا اعرف كيف انسخ الرابط

وعلى فكرة كمان مرة

محمد سمير عطا هو اللى عمل زي الاسرائيليين العباقرة وفسر القرأن على مزاجة زي الاسرائيليين مفسرو التوراة على مزاجهم وبدون اي دليل علمي

حتى الاسرائيليين معندهمش اي دليل غير مجرد ادعاءات زي سمير عطا تماما

حمزه
12-07-2011, 08:41 AM
الجميع ناقش الفكرة من حيث قبولها علميا

مع أن الرجل طفح به الكيل نداء أن الأمر كيد للإسلام ولعدم إثبات تحريف التوراة

لا أدري لماذا؟؟

إذا كان افتراض أن اليهود لهم يد في التزوير

فلا يؤخذ بكلام رأي أي عالم من علماء الآثار الموجودين حاليا خاصة زاهي حواس الخائن

وكلهم كذابون

ثم هناك قضية أخرى أغفلها عشاق الفراعنة

إذا كان الله يقول في القرآن أن مساكنهم مرئية فهل هي مرئية للهنود الحمر أم للمسلمين لأن القرآن نزل للمسلمين وليس للكفار

فمساكن ثمود أخبر بها الرسول عند مروره عليه

أما عاد فقد توفي ولم يذكر مكانها وتأكيد القرآن أنها ليس مثلها في البلاد

إما أن القرآن كتاب أساطير كما يقول اليهود

أو أن الأهرامات هي فعلا من بناء قوم عاد

فلمن يدافع عن بناء الفراعنة للأهرامات أجب عن هذه الاستفسارات

ولا تستدل بكلام علماء آثار يقول لك الباحث الذي أنت تنقده أنه لا يعترف بهم لأنهم خائنين وعملاء

وعندما تحاور أحدا فأنت تحاوره بمن يؤمن بهم وليس بما تؤمن به أنت




ياسلاااااااااااااااااااااام على الكلام

اما ان القرأن كتاب اساطير

او ان قوم عاد هم بناة الاهرام

طبعا لا تعليق

ودي احدى نتائج بحث محمد سمير عطا

ولا اقول الا حسبنا الله ونعم الوكيل

اللورد
12-07-2011, 01:19 PM
ياسلاااااااااااااااااااااام على الكلام

اما ان القرأن كتاب اساطير

او ان قوم عاد هم بناة الاهرام

طبعا لا تعليق

ودي احدى نتائج بحث محمد سمير عطا

ولا اقول الا حسبنا الله ونعم الوكيل


أستاذ حمزة لا أقصد المعنى الذي فهمته أنت
أقول أن القرآن قال إنها مرئية ولم يذكر في أي عهد من التاريخ الإسلامي أن قال أحدهم مررت على بيوت قوم عاد كما حدث مع سور يأجوج ومأجوج وجزيرة المسيخ الدجال وحتى بيوت قوم ثمود التي أخبر عنها الرسول بنفسه

وما دام الله يقول بأنها مرئية فيجب أن يراها مسلم واحد على الأقل فأين هي؟؟؟

كل ما اكتشفوه في الجزيرة العربية بيوت قزمة بيوت ثمود نفسها أعظم منها فهل هذه هي التي ذكرها القرآن بأنها ليس مثلها في البلاد

ولنركز أكثر في موضوع اليهود

لماذا أكثر علماء المصريات يهود؟؟ لماذا يصر العلماء في تاريخ الفراعنة أن يتوقفوا عند 7000 سنة؟؟

لماذا شك الكثير من التابعين وعلماء المسلمين في نفس الأمر وقالوا أنها لقوم عاد؟؟

لماذا يجب أن نصدق علماء لا هم لهم إلا تأييد فكرة الفرعونية العظمى ؟؟ ألم يكن طول آدم عليه السلام ستون ذراعا ما الذي يمنع أن يكون عاد أقصر منه قليلا فقط ويكونوا عمالقة؟؟

فكر بحايدية أخي حمزة كل العلماء الذين يقولون أن الفراعنة بناة الأهرامات يتبعون ما اكتشفه الفرنسيين والإنجليز والأمريكان ليس هناك عالم مصري واحد بدأ من الصفر فلماذا نثق في هؤلااء ما أدرانا أنهم يقولون كل ما عثروا عليه؟؟؟ لماذا يؤكد اليهود دائما أنهم سيمحون من التاريخ ما يضرهم ويضيفون ما ينفعهم؟؟ ألم يزوروا حوادث الهولوكست ؟؟ لماذا بالمصادفة يكون نابليون ذا ميول صهيونية وكذلك إنجلترا وكذلك أمريكا الآن اليهود الآن في مرحلة عظمى لهم ويحكمون كل شيء حتى علم الآثار لأن هنا اشياء كثير ستثبت خطأهم

حاول أن ترد على أسئلتي بحيادية دون تعصب فأنا أعتبر كل علماء الآثار اليهود عملاء وأعتبر زاهي حواس والهيئة المصرية يهود أيضا فانت لم ترد في تعليقي السابق إلا على جزئية صغيرة!!!

ملاحظة: كل نظريات بناء الفراعنة للأهرام نظريات افتراضية وأغلبيتها يكون فيها عنصر سري وكأن الفراعنة جاؤوا من الفضاء فمرة مكون سري في حجارة الهرم ومرة قوة غير عادية وصبر وجلد في نقل الأحجار وكل هذا لأجل مقبرة ملك حقير ولم تصل أي منها لتكون حقائق فكيف نجزم نحن بحقيقة ذلك!!!!

أنا لا أستطيع أن أصدق أن الأهرامات مجرد مقابر الأمر لا يدخل عقلي فليكونوا جنا فضائيين قوم عاد أو حتى الفراعنة ولكن بالتأكيد هي ليست مقبرة

بسمة رفاعى
12-07-2011, 02:22 PM
http://files2.fatakat.com/2011/2/12979770781550.gif


على فكرة الكلام ده كله كدب و افترة الهدف منه هو تشويه حضارة بلدنا مش حرام بردو على مصرى انو يشوه حضارة بلدو عموماً انا هوجهك بالمنطق و قبل ما تقول انك بتعتمد على ايات القرأن انا هسبتلك ان الايات ده ممكن تتفسر بكذا معنى ما شى يعم دلوقتى اقرا الكلام ده كويس و بعدين رد لو كان فى رد اساساً
قال الله مُخبرا عن قوم عاد: { فلما رأوه عارضا مستقبل أوديتهم قالوا هذا عارض ممطرنا بل هو ما استعجلتم به ريح فيها عذاب أليم * تدمر كل شيء بأمر ربها فأصبحوا لا يرى إلا مساكنهم، كذلك نجزي القوم المجرمين} (سورة الأحقاف:22ـ25)
مُستقبل أوديتهم..الوادي لايكون إلا بين مرتفعين أو جبلين..ومعلوم أن مصر أرضها مستوية منبسطة لاتوجد فيها جبال إلا فيما ندر.
ثم أن الله عذب قوم عاد بأن رأوا سحابا كثيفا ظنوه سيمطر عليهم وينهي الجدب الشديد الذي أصابهم ولكن هذا السحاب كان مقدمة لريح صرصر عاتية - إعصار مدمر - أهلكوا به..
ومصر بها النيل ولا حاجة لها بالأمطار..كل هذا يدلل على أن قوم عاد لم يكونوا بمصر.

وأيضا قال تعالى:
{أتبنون بكل ريع آية تعبثون * وتتخذون مصانع لعلكم تخلدون} (سورة الشعراء:128ـ129)
يقول لهم: أتبنون بكل ريع آية تعبثون؛ مكان مرتفع بناء عظيم هائل كالقصور ونحوها، تعبثون ببنائها لأنه لا حاجة لكم فيه، وما ذاك إلا لأنهم كانوا يسكنون الخيام، كما قال تعالى:
{ألم تر كيف فعل ربك بعاد * إرم ذات العماد * التي لم يخلق مثلها في البلاد} (سورة الفجر:6ـ8)
فعاد إرم هم عاد الأولى الذين كانوا يصنعون الأعمدة التي تحمل الخيام التي يسكنونها.


مصر لايوجد فيها ''ريع'' أي جبل..و''كل ريع''تعني جبال كثيرة..
......
مع ان هناك في مصادرنا الاسلامية ما يدعم هذا القول و يرى ان عاداً الاولى غير عاد الثانية التي سكنت اليمن ،و ان الاولى وصل سلطانها الى "مكة"
فقد اختلف المفسرون والمؤرخون هل هي عاد واحدة أو هما عادان؟ حيث ذهب بعضهم إلى القول الأول، واعتبر وصف الله لهم بالأولى لأنهم كانوا قبل ثمود. قال ابن زيد: قيل لها عاد الأولى لأنهم أول أمة أهلكت بعد نوح: وذهب آخرون إلى الثاني وهو أنها عادان.
قال الشوكاني في تفسيره: قال ابن إسحاق: هما عادان فالأولى هلكت بالصرصر والآخرى أهلكت بالصيحة.
وقال الطبري في تفسيره: يقول الله تعالى: وَأَنَّهُ أَهْلَكَ عَاداً الْأُولَى [لنجم:50]. يعني تعالى ذكره بعاد الأولى عاد بن إرم بن عوص بن سام بن نوح وهم الذين أهلكهم الله بريح صرصر عاتية، وإياهم عنى بقوله: أَلَمْ تَرَ كَيْفَ فَعَلَ رَبُّكَ بِعَادٍ إلى أن قال: وإنما قيل لعاد بن إرم عاد الأولى لأن بني لقيم بن هزار بن هزيل بن عبيل بن ضد بن عاد الأكبر كانوا أيام أرسل الله على عاد الأكبر عذابه سكاناً بمكة مع إخوانهم من العمالقة فلم يصبهم من العذاب ما أصاب قومهم وهم عاد الآخرة ثم هلكوا بعد.
ولعل الصحيح أنهما عادان، لما أخرج البخاري عن عائشة أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: يا عائشة ما يؤمنني أن يكون فيه عذاب، قد عذب قوم بالريح، وقد رأى قوم العذاب فقالوا هذا عارض ممطرناً.
قال ابن حجر في الفتح عند هذا الحديث: ظاهر هذا أن الذين عذبوا بالريح غير الذين قالوا ذلك... إلى أن قال: وهذا يحتمل لقول الله تعالى وأنه أهلك عاداً الأولى فإنه يشعر بأن ثم عاد أخرى، وقد أخرج قصة عاد الثانية أحمد بإسناد حسن، وبعد أن أورد محل الشاهد من الحديث قال: والظاهر أنه في قصة عاد الأخيرة لذكر مكة فيه.
والله أعلم) انتهى.
طالما أن مقدم هذه النظريه قد نشرها على الشبكه العنكبوتيه,إذن من حق أى أحد نقده والرد عليه بالحجج المنطقيه وقبلها بالدلائل القرآنيه,ولكن قبل أن نتطرق لموضوع هذا البحث والرد عليه,أود القول أنه يحق لأى شخص الطعن فيما كتبه وقدمه جهابذة التاريخ من نظريات طالما لديه الدليل والحجه ولاسيما الدليل القرآنى الذى يبحث النظريه,وليس مجرد كتابة آيات قرآنيه فى الموضوع لا علاقة لها بالقضيه من أجل إلهاب مشاعر القراء.
وهذا دائما مايلجأ إليه أعداء المسلمون للطعن والتشكيك فى الإسلام بإستخدامهم آيات من القرآن نفسه ويقولون بأنها دليل من القرآن,وذلك من أجل إلهاب مشاعر الناس وكسب تعاطفهم وبالتالى الترويج لما يريدون من أفكار.
أنا لا أتهم مقدم البحث بشئ معاذ الله ولكنها مجرد ملاحظه لاحظتها.
والآن لنلقى نظره على هذا البحث الملئ بالثغرات والملاحظات الكثيره.
ومن هذه الملاحظات:يقول صاحب هذه الفرضيه أن قوم عاد قد بنوا الأهرامات والتماثيل الضخمه فى مصر وهذه التماثيل ليست مكبره ولكن بحجمها الحقيقى,وذلك لأن قوم عاد كانوا عمالقة ضخام وهم دون غيرهم القادرون على بناء مثل تلك الحضاره.
حسنا, أقول لصاحب الفرضيه:بماتفسر وجود معابد ضخمه فى كل حضارات الشرق القديم,وبما تفسر وجود معابد وبنايات ضخمه للحضاره الرومانيه والإغريقيه فهل بناها قوم عاد؟
وبما تفسر وجود تمثال(الحريه)فى أمريكا وناطحات السحاب فى واشنطن ونيويورك,فهل بناها قوم عاد؟
وبماتفسر تمثال زيوس فى اليونان وتمثال لينين الضخم وتمثال ستالين الضخم فى موسكو,فهل بناهم قوم عاد؟
وبما تفسر بناء السد العالى فى مصر؟ وهو بناء ضخم رأيته بعينى,فهل قوم عاد هم أيضا بنوه؟
وهل تماثيل الحكام العرب الضخمه هى أيضا من صنع قوم عاد؟وهل وهل وهل؟
الجواب:لا يعقل أن يكون قوم عاد قد بنوا كل هذا. لماذا؟ لأن التكنولوجيا التى علمهاالله للبشر هى التى بنت أهرامات كبارا ضخمه ومعابد عملاقه.نعم لقد ألهم الله المصريين القدماء طريقه ما لبناء تلك الأهرامات والمعابد الضخمه.قال رب العزه(وهديناه النجدين),ولم يقل وهدينا قوم عاد النجدين!!!إذن حكمة الله وهدايته ليست حكرا على قوم بعينهم,بل الفرصه متاحه لكل أقوام الأرض.إذن فما الغريب أن يبنى المصريين القدماء أبنية ضخمه بالعلم والتقنيه.
ثم إن الحضاره المصريه ليست مجرد أبنيه حجريه ضخمه والسلام بل هذه الأبنيه تحكى تاريخ أمه عاشت آلاف السنين ونقشت على جدرانها الكثير عن حياتهم وأفكارهم.
أما القول بأن هناك مايسمى عادا الأولى وأنهم هم بناة الأهرام والمعابد الضخمه إستنادا لقوله تعالى(وأنه أهلك عادا الأولى)فهذا غير صحيح لأن قوله تعالى عادا الأولى,يثبت أن هناك عادا الثانيه
وبما أن الله قد أهلك عادا الأولى(كإستثناء ) فماذا عن عاد الثانيه
إذن فما المقصود من( عادا الأولى)
الجواب: لنقرأ الآيه ونفسرها من وجهة نظر باحث فى التاريخ, يقول تعالى (وَأَنَّهُ أَهْلَكَ عَاداً الأُولَى -50- وَثَمُودَ فَمَا أَبْقَى-51- وَقَوْمَ نُوحٍ مِنْ قَبْلُ إِنَّهُمْ كَانُوا هُمْ أَظْلَمَ وَأَطْغَى-52- وَالْمُؤْتَفِكَةَ أَهْوَى -53- فَغَشَّاهَا مَا غَشَّى-54-).صدق الله العظيم
يستدل من هذه الآيات أن الله أهلك عادا الأولى,فماذا عن عادا الثانيه؟ ألم يهلكها الله مثل عادا الأولى؟ الجواب نعم أهلك الله عادا الثانيه.وماالدليل أن الله أهلك عادا الثانيه؟ الدليل قوله تعالى فى الآيه التاليه مباشرة(وثمود فما أبقى) يستدل منه على أن قوم ثمود هم عاد الثانيه وقد أهلكهم الله كما أهلك عادا الأولى.أما قوم نوح فكانوا كما هو موضح قبل عاد الأولى وعاد الثانيه(قوم ثمود).
ويقول قائل كيف هذا؟أيعقل أن يكون قوم ثمود هم عاد الثانيه,والجواب نعم يعقل.لماذا؟,لأن قوم ثمود من العرب البائده مثل قوم عاد وهم القوم الذين تلوا قوم عاد تاريخيا.والقومان من نسل سام بن نوح,ودائما نجد ربط بينهما فى آيات القرآن(عاد وثمود)كأنهما توأمان.مع أنه قد سبقهم قوم نوح وجاء بعدهم أقوام أخرى.إلا أن عاد تأتى دائما مع ثمود وكلاهما أصحاب حضاره مميزه,فالأولى أقامت العماد فى إرم بالأحقاف,والثانيه نحتت الجبال بيوتا ببراعه فى منطقة الحجر,فكلاهما تقدم علميا إلا أنهم كذبوا الرسل بنفس الطريقه.وعاد الأولى وعاد الثانيه(ثمود)هما من أقام حضاره لها وزن فى شبه الجزيره,فهما توأمان فى العقل والفكر (والله أعلم)
ثم نعود مرة أخرى لفرضيته أن قوم عاد هم بناة الأهرامات,وأسأله بما تفسر وجود هريمات مدرجه فى المكسيك؟ هل هذا مما بناه قوم عاد؟

ونعود مره أخرى لموضوع الضخامه وأسأله,هل صور رؤساء وزعماء العالم الضخمه الموجوده فى الميادين والأماكن العامه هى دليل على أن هؤلاء الرؤساء بصورهم العملاقه ينتمون لقوم عاد؟
وأقول له إن التماثيل الضخمه لملوك مصر القدامى ورؤساء مصر المعاصرين هى من باب التمجيد والفخر ليس إلا.

وللحديث بقيه
أخى العزيز,لماذا لانقرأ معا ماجاء فى سورة الأحقاف ,ففيها الشفاء وراحة البال من فرض نظريات قد تكون بعيدة عن الحقيقه.
قال تعالى (وَاذْكُرْ أَخَا عَادٍ إِذْ أَنْذَرَ قَوْمَهُ بِالْأَحْقَافِ وَقَدْ خَلَتِ النُّذُرُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا اللَّهَ إِنِّي أَخَافُ عَلَيْكُمْ عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ)صدق الله العظيم (الاحقاف:21).
أظن أن المسأله محسومه.الجميع يعرف أين الأحقاف,إنها فى شبه الجزيره العربيه وليست فى مصر (هذا بالنسبه لعاد الأولى)
أما عاد الثانيه والتى (ربما كانت ثمود) يستبعد أن يكونوا مصريين من بناة الأهرام,فمساكنهم مازالت فى الحجر إلى يومنا هذا(مع وجود تحذير من الله بالدخول هناك).
فى رأيي إن صاحب الفرضيه أراد فرقعه إعلاميه ليس إلا.
إن البنايات التي بناها قدماء المصريين هي بنايات شاهقة ولكن ألم يلاحظ ذلك الباحث محمد سمير عطا أن النقوش والرموز التي سجل بها المصريون تفاصيل حياتهم على أوراق البردي هي نقوش بحجم عادي صغير ,وأوراق البردي نفسها بحجم عادي صغير,مما يدلل على أن أحجامهم كانت عادية بحجمنا؟؟؟؟

فلو كان بناة تلك المعابد قوم عمالقة ضخام فلماذا سينقشون رموزا بحجم صغير لايتناسب مع أحجامهم؟؟
أضف إلى ذلك توابيت موتاهم''المومياوات'' هي بالحجم الطبيعي المماثل لأحجامنا وليست توابيت لعمالقة..أيضا غرف الدفن ''الجبَّانات'' الخاصة بهم هي غرف بالحجم العادي وليست غرفا أو جبَّانات لعمالقة.
فلماذا أغفل الباحث محمد سمير عطا كل ذلك وركز فقط على الأهرامات والمعابد والتماثيل؟
أنا أقول لكم لماذا؟لأن السائح الزائر لمصر ينبهر بالأهرام والمعابد والتماثيل أكثر من أي شئ,وتبقى راسخة في ذهنه بعد رحيله من مصر وعودته لبلده,إذن فلنطعن بهذه الأشياء حتى نوهمه بأن كل ذلك ليس من صنع المصريين!إنها مؤامرة على الحضارة المصرية بلاشك!!
وأنا أشكك في نوايا هذا الباحث ولعله مدفوع من جهة ما,والله أعلم.
بل إنه لمن دواعي السخرية أن يقوم الباحث محمد سمير عطا بعرض صورة لمعبد مصري قديم على مدخله تمثال لصقر بحجم كبير وأيضا صورة أخرى لكباش بحجم كبير رابضة أمام معبد آخر ويقول:أنظروا كيف أن حجم الصقر والكباش كبير وهذا دليل على أن بناة هذه المعابد عمالقة..وأرد عليه قائلا:لو سلمنا جدلا بأن بناة هذه المعابد كانوا عمالقة الأجسام,فهل على أيامهم أيضا كانت الصقور والكباش بهذا الحجم العملاق؟؟!!!
بالطبع لا.
إن مايدعيه الباحث محمد سمير عطا هو مجرد تخيلات طفولية لاترقى لمستوى التفكير العادي فمابالك بمستوى التفكير العلمي.
إن الباحث خياله واسع بعض الشئ,
لى ملاحظات منطقيه فى هذه الفرضيه التى تقول بأن عاد الأولى هم بناة الأهرام فى مصر لأن عاد الأولى كانوا ضخام الأبدان, حسنا:
1-
بما أن الله أهلك عادا الأولى فى مصر فيكون هناك إحتمالين بعد هلاكهم:
الإحتمال الأول أن الله أهلك عادا الأولى فى مصر عن بكرة أبيها بعد أن عصوا الله,ولم يبقى على أحد منهم,فماتوا جميعا ومات معهم سر بناء الأهرامات,وسؤالى هو من هم القوم الذين أتوا إلى مصر ووجدوها خالية من سكانها ووجدوا الثلاثة أهرامات وأبو الهول,فتعجبوا من بناءها كما نتعجب نحن الآن لأنهم يجهلون سر بناءها(مثلنا تماما),ولكن هؤلاء القوم الجدد(المصريين القدماء)أقاموا حضاره بعد ذلك آلاف السنين وبها الكثير من العجائب والأسرار(مثل سر التحنيط وسر الهندسه المعماريه وغيره)فهنا سؤال منطقى:لماذا لم نبنى نحن أهرامات ومعابد ونحنط موتانا ونفعل مافعله المصريين القدماء(لاتنسى أن المصريين القدماء بنوا أهرامات أخرى صغيره وبنوا تحفا معماريه,ولعل أعجبها ذلك المعبد الرمسيوم الذى تتعامد فيه الشمس مرتين فى السنه على وجه رمسيس الثانى.فهل بنى كل هذا قوم عاد الأولى الذين أهلكهم الله طبعا غير صحيح؟

الإحتمال الثانى :بما أن الله أهلك عاد الأولى فى مصر,إذن عاشت من بعدهم عاد الثانيه فى مصر أيضا خلفا لهم,وهذا غير صحيح,لأن عاد الثانيه وفق هذه النظريه قد عاشت فى الأحقاف البعيده جدا عن مصر.ومن هنا يستدل أن عاد الأولى لم تعش فى مصر بل عاشت فى نفس منطقة عاد الثانيه وهى شبه الجزيره العربيه وليس مصر.

ملاحظه أخرى :نعم لقد أعطى الله قوم عاد بسطة فى الجسم.أى أن أجسامهم أكبر قليلا من غيرهم أو ممن سبقوهم.ثم ماأدراك أن المصريين القدماء فى عصر ماقبل الأسرات لم يكونوا ذو أجسام ضخمه قويه أيضا,أليس هم من نسل آدم وآدم عليه السلام نفسه كان ضخما,يعنى هل سينجب أقزام ماعدا قوم عاد فهم أقرب إلى آدم.
أنا أعتقد أن جدى وجدك كانوا أوفر صحة وأقوى أبدانا مما نحن عليه,فمابالك بمن عاش قبل آلاف السنين فى البريه والطبيعه,أيكونون أقزاما؟ طبعا لا
لاتنسى أخى الكريم أن الإنسان بعقله يفعل المعجزات.
لقد لفت نظرى برنامج تلفزيونى منذ قليل عن إستئناس الإنسان للفيله فى الهند ونيبال,فخطر ببالى,لماذا لا يكون المصريون القدماء قد إستخدموا الفيله أو حيوانات عملاقه فى نقل الأحجار؟
فليس لا بد لمن يبنى مبان ضخمه أن يكون هو نفسه ضخم,فمثلا هناك تماثيل ضخمه مبنيه فى حياتنا المعاصره بناها الإنسان الضعيف بدنيا القوى عقليا.إذن عقل الإنسان هو مربط الفرس وليس بدنه.لأنه لو كان البدن هو الفيصل لتقدمت علينا الديناصورات والفيله والأسود.ولكنه عقل الإنسان هبة الله الذى يصنع المعجزات ولا عاد ولا يحزنون.

ومن وجهة نظري أرى أن سر بناء الأهرامات آختص بها فئة معينة من المهندسين

وسرهم دفن معهم

أما عاد الأولى أظن والله أعلم هم سكان أطلنتس الجزيرة الغارقة ومن نجا منهم

آستقر بشمال إفريقيا خصوصا الصحراء الكبرى ( عندما كانت واحة خضراء)

فهم عاد الثانية ، وقد نشرت إحدى المجلات العلمية الأمريكية مقالا عن آكتشاف

أعمدة ضخمة في صحراء موريتانيا بواسطة الأقمار الفضائية

فلما سلط الله عليهم العذاب ، من نجا منهم آستقر بشمال إفريقيا وفئة أخرى

باليمن أو جنوب الجزيرة العربية



يذكر الله في هذه الآيات عاد الأولى :

{ألم تر كيف فعل ربك بعاد * إرم ذات العماد * التي لم يخلق مثلها في البلاد} (سورة الفجر:6ـ8)

التي لم يخلق مثلها في البلاد ربما تشير هذه الآية إلى التطور العلمي الذي

ينقله العديد من المؤرخين عن قارة أطلنتس

, يقول تعالى (وَأَنَّهُ أَهْلَكَ عَاداً الأُولَى -50- وَثَمُودَ فَمَا أَبْقَى-51- وَقَوْمَ نُوحٍ مِنْ قَبْلُ إِنَّهُمْ كَانُوا هُمْ أَظْلَمَ وَأَطْغَى-52- وَالْمُؤْتَفِكَةَ أَهْوَى -53- فَغَشَّاهَا مَا غَشَّى-54-).صدق الله العظيم


يقول الله عزوجل {وعادا وثمود وقد تبين لكم من مساكنهم }سورة العنكبوت - آية 38

أي قد تكتشفونها من بعد وترون آيات الله في القوم الضالمين

وعاد الثانية :

في قوله تعالى:

{ فلما رأوه عارضا مستقبل أوديتهم قالوا هذا عارض ممطرنا بل هو ما استعجلتم به ريح فيها عذاب أليم * تدمر كل شيء بأمر ربها فأصبحوا لا يرى إلا مساكنهم، كذلك نجزي القوم المجرمين} (سورة الأحقاف:22ـ25)



إذن هذه الريح هي سبب ظهور الصحراء الكبرى والله أعلم
يقول الله عزوجل {وعادا وثمود وقد تبين لكم من مساكنهم }سورة العنكبوت - آية 38
حسنا,لقد تبين لنا فعلا مساكن قوم ثمود وهى موجوده الآن فى منطقة الحجر بالسعوديه,وبالإمكان البحث فى جوجل لرؤيتها,ورؤية البئر الذى كانت تشرب منه الناقه.
أما سؤالى الآن لصاحب النظريه الذى يقول بأن هذه الآيه تنطبق على قوم عاد,
أقول له,هل الأهرامات هى مساكن قوم عاد؟هل يعقل أن يكون قوم عاد قد بنوا الأهرامات واتخذوها مساكن لهم؟ بالله عليك,هل هذه الأهرامات تصلح لأن يسكن فيها بشر؟؟
طبعا لا. إذن الأهرامات هى قطعا لم تكن مساكن عاد, وإذن الآيه الكريمه لا تنطبق على قوم عاد كما زعم الباحث صاحب النظريه العبقريه والذى إستشهد بهذه الآيه.
ثم إن الأهرامات هذه عباره عن مقابر وليست مساكن. أيعقل أن يتخذ الإنسان المقابر كمساكن؟؟؟
ثم إن هناك ثلاثة أهرامات مختلفة الأحجام,وعلى حسب النظريه العبقريه سيكون قوم عاد ذوى الأبدان الضخمه قد بنوا الهرم الأكبر, أما الهرم الأوسط فيكون من بناه قوم أقل حجما من قوم عاد,أما الهرم الثالث فبناه من هم أصغر جدا من قوم عاد!!!أيعقل هذا.
أنا شخصيا أميل للرأى بأن المصريين القدماء إستخدموا نظام معمارى نادر يعتمد على إيحاء حركة النجوم والجاذبيه الأرضيه.
مع الأخذ فى الإعتبار أن معبد الرمسيوم هو نموذج متقدم لما بناه المصريين القدماء لجعلهم الشمس تتعامد مرتين سنويا على وجه رمسيس الثانى فى نفس الوقت من كل سنه.
فهل هؤلاء سيعجزون عن بناء الأهرامات؟

بخصوص بحثك:
لقد قرأته وشاهدت الصور التي فيه وذهلت جدا من عبارة''ما أكثرهم في صعيد مصر''تحت صورة لهيكلين عظميين عملاقين بجانبهما عاملين من عمال الحفر,وغيرها من صور الهياكل العظمية الضخمة.
ولكن ذهولي قد زاد عندما علمت بأن الصور هي لفنان إسمه إيرونكيت Ironkite قام عام 2000 بعملها بإحترافية بواسطة التصوير الرقمي وخدع الفوتوشوب أثناء إعداد لمشروع أركيولوجي في نيويورك بعنوان:Return to the valley of the giants العودة إلى وادي العمالقة..أي أن الأمر كله لايعدو شطحات من فنان ليس أكثر.
حتى أن الصحف الهندية إدعت أيضا بأن هذه الصورة المفبركة fake image هي لإبن إله من آلهتهم الهندوسية!!!

أما بخصوص سؤالك كيف بنى المصريين القدماء باحجار
تزن 100 طن سأجيبك بالتالي:
هل دخلت الهرم الأكبر؟هل رأيت كيف الممرات ضيقة؟إنها بالكاد تكفي لمرور شخص واحد حجمه كأحجامنا.
أما قولك بأن هذه هي فتحات للمجاري فهو حقا قول فيه إستخفاف بالعقول..لأنه لايوجد فتحات ومداخل أخرى للهرم غيرها..فهل كانت الأهرامات مكانا للمجاري الخاصة بقوم عاد المزعومين؟؟بالطبع لا.
إن التفسير المنطقي لبناء الأهرامات هو أن المصريين القدماء طوروا نظاما خاصا بالجاذبية الأرضية gravity ,ذلك العلم الذي نحن مازلنا نحبو فيه.

و ها هو الدكتور مصطفى محمود يجيب على سؤالك في حلقة ''لغز الهرم الأكبر'' من برنامج العلم والإيمان
ثم أنك تغفل نقطة هامة جدا,وهي أن الأهرامات كانت مغطاة بطبقة من النقوش المصرية تماما كنقوش المعابد والمسلات والبرديات وتوابيت المومياوات والتماثيل الصغيرة وكانت طبقة ذهبية زالت بفعل المخربين والمتعصبين المسيحيين الذين خربوا كثيرا من آثار مصر وخاصة الآثار الظاهرة للعيان,فشوهوا التماثيل وحاولوا طمس وجوه الكثير من هذه التماثيل بل وقتلوا الكثير من كهنة المعابد المصرية وكل من يؤمن بالعقيدة المصرية القديمة وبالإله آمون , وأيضا قتلوا كل من يؤمن بالفلسفة اليونانية ومن يتحدث بها بدعوى أنه مهرطق كحادثة قتل هيباتيا Hypatia (باليونانية: Υπατία) الفيلسوفة اليونانية وعالمة الرياضيات وهدموا السيرابيوم في الإسكندرية.
.....
أما بحثك فكان عنوانه''قوم عاد هم بناة الأهرام'' وليس''كيف بنيت الأهرامات؟''
وهنا أسألك: من أين جئت بمعلومات عن قوم عاد؟أليس من القرآن الكريم؟
إذن لماذا لا تؤمن بالغيبيات الأخرى التي في القرآن الكريم ولا تسأل عن دليل علمي بحت كتفسير لها كالإسراء والمعراج وإتيان الجن بعرش بلقيس وبمعجزات الأنبياء الأخرى؟؟؟
أم أنك تؤمن فقط ببعض القرآن ولا تؤمن به كله؟
قال الله تعالى: ''علم الإنسان ما لم يعلم''
وقال أيضا: ''وما أوتيتم من العلم إلا قليلا''
نحن أوتينا قليلا من العلم,فما بالك بالعلم كله؟
أما لماذا لم نؤت العلم كله فهذا لحكمة لايعلمها إلا الله سبحانه وتعالى,فربما لو أوتينا العلم كله لأفسدنا في الأرض كما فعلت أقوام أخرى سابقة لنا آتاهم الله علما أكثر منا وزادهم في الخلق بسطة فطغوا وتجبروا وعصوا وكفروا فأهلكهم الله.
....
أين عقلك؟
لقد ذكر الله تعالى إسم مصر أكثر من مرة في القرآن الكريم ولكنه لم يقرن ذكر مصر بقوم عاد ولو في مرة واحدة,ولو كان قوم عاد عاشوا بمصر لذكر الله لنا ذلك.
أقول:
ما الذي يجعل العمالقة ينقشون على أوراق بردي صغيرة بحجم أوراقنا الحالية؟ وما الذي يجعلهم يصنعون تماثيلا صغيرة وأثاثا صغيرا وتوابيت مومياوات صغيرة بحجمنا بينما هم كانوا عمالقة على حد زعمك؟؟أليس هذا كله دليل واضح على أن المصريين القدماء الذين كانت أحجامهم كأحجامنا هم الذين بنوا وشيدوا كل آثار الحضارة المصرية وليس العمالقة كما زعمت في بحثك ذي الصور المفبركة؟

مها سمير
12-07-2011, 05:44 PM
انا لا اريد جدل ونقاشات



اريد دليل علمي بحت

ملموس واكرر

ملموووووووووووووووووووووووووووووس

وعلى فكرة

واضح ان محمد سمير عطا مفهمش ولا حرف من بحوث اسامة السعداوي

واعود لاكرر

اريد دليل ملموووووووووووووووووس ملموس

على فكرة فيه فيديو على اليوتيب لراجل امريكي بيحرك احجار عملاقة باستخدام نظرية العزوم والروافع

لكن للاسف لا اعرف كيف انسخ الرابط

وعلى فكرة كمان مرة

محمد سمير عطا هو اللى عمل زي الاسرائيليين العباقرة وفسر القرأن على مزاجة زي الاسرائيليين مفسرو التوراة على مزاجهم وبدون اي دليل علمي

حتى الاسرائيليين معندهمش اي دليل غير مجرد ادعاءات زي سمير عطا تماما






=))
جزاك الله خيرا و اضحك الله سنك


قول لى يا ابنى
بعد كللللللللللللللل اللى أنا كتبته دة .. ايه الدليل الملموس اللى انت عايزه ؟
واحد عملاق ؟


لا يا سيدى
أهو دة الدليل الوحيد اللى ما أقدرش أجيبه لك
و انت براحتك
أنا مش عايزة أقنعك بحاجة
أنا بأرد عليك فقط مش أكتر

و على فكرة الرد اللى انت رديت عليه دة ماكانش ليك
ليه ما رديتش على ردى ليك و رديت على ردى لMody Ahmed ؟

مها سمير
12-07-2011, 05:51 PM
ياسلاااااااااااااااااااااام على الكلام

اما ان القرأن كتاب اساطير

او ان قوم عاد هم بناة الاهرام

طبعا لا تعليق

ودي احدى نتائج بحث محمد سمير عطا

ولا اقول الا حسبنا الله ونعم الوكيل


كونك بتفهم المعنى غلط دة مش ذنب محمد سمير عطا

و أرجو ألا تأخذ كلامى بمعنى أنا لا أقصده

مها سمير
12-07-2011, 07:47 PM
[QUOTE=بسمة رفاعى;925702]http://files2.fatakat.com/2011/2/12979770781550.gif


على فكرة الكلام ده كله كدب و افترة الهدف منه هو تشويه حضارة بلدنا مش حرام بردو على مصرى انو يشوه حضارة بلدو
واحد بيقول أن حضارة مصر أبعد و أكبر و أعظم من كونها حضارة الفراعنة فقط
و يعطى لها أهمية دينية اسلامية تحقق نصرا للإسلام الذى يهاجم و بشراسة من العالم كله
و يكشف الخطط اليهودية و يفسر لنا السر وراء السرقات التى تحدث لآثارنا
يبقى بيكره مصر و بيشوهها ازاى ؟


عموماً انا هوجهك بالمنطق و قبل ما تقول انك بتعتمد على ايات القرأن انا هسبتلك ان الايات ده ممكن تتفسر بكذا معنى ما شى يعم دلوقتى اقرا الكلام ده كويس و بعدين رد لو كان فى رد اساساً
قال الله مُخبرا عن قوم عاد: { فلما رأوه عارضا مستقبل أوديتهم قالوا هذا عارض ممطرنا بل هو ما استعجلتم به ريح فيها عذاب أليم * تدمر كل شيء بأمر ربها فأصبحوا لا يرى إلا مساكنهم، كذلك نجزي القوم المجرمين} (سورة الأحقاف:22ـ25)
مُستقبل أوديتهم..الوادي لايكون إلا بين مرتفعين أو جبلين..ومعلوم أن مصر أرضها مستوية منبسطة لاتوجد فيها جبال إلا فيما ندر.
ثم أن الله عذب قوم عاد بأن رأوا سحابا كثيفا ظنوه سيمطر عليهم وينهي الجدب الشديد الذي أصابهم ولكن هذا السحاب كان مقدمة لريح صرصر عاتية - إعصار مدمر - أهلكوا به..
ومصر بها النيل ولا حاجة لها بالأمطار..كل هذا يدلل على أن قوم عاد لم يكونوا بمصر.
بل دليل على أن عاد كانوا فى مصر
مصر فيها وادى أعظم نهر على الأرض وادى النيل (واخدة بالك من كلمة "وادى")..
و الى جانب ذلك فيها الصحارى و المرتفعات الرملية و الجبال و الهضاب الصخرية
و مصر فى حاجة للمطر ابنتى - كل البلاد فى حاجة للمطر- و دى فايدة السد العالى : انه بيخزن مياه الفيضان لنستخدمها فى الأوقات اللى بيقل فيها المطر
و لو قريتى قصة عاد هتعرفى انهم كانوا قوم أعطاهم الله من كل خيرات الدنيا .. و جفت مياههم فدعوا ما يعبدون من دون الله أن يرسل لهم المطر من جديد ، فلما رأوا السحب فرحوا لأنهم ظنوا انها آتية بالأمطار و لكنها أتت بعذاب الله - اللهم احفظنا -



وأيضا قال تعالى:
{أتبنون بكل ريع آية تعبثون * وتتخذون مصانع لعلكم تخلدون} (سورة الشعراء:128ـ129)
يقول لهم: أتبنون بكل ريع آية تعبثون؛ مكان مرتفع بناء عظيم هائل كالقصور ونحوها، تعبثون ببنائها لأنه لا حاجة لكم فيه، وما ذاك إلا لأنهم كانوا يسكنون الخيام،
فعلا هذا ما جاء فى التفاسير :
كلمة ريع تعنى = كل ما هو مرتفع
و كلمة آية تعنى = بناء عظيم هائل
و هو دة اللى أثبتته خريطة لكل الأهرامات فى مصر رسمها شيخ الآثريين الأستاذ أحمد فخرى - الله يرحمه - توضح أن كل الأهرامات فى مصر ( و هى أبنية عظيمة هائلة) بنيت على (مرتفعات)
و أنا حاطة الصورة هنا فى الموضوع دة [ أفتكر فى الصفحة السابقة فى ردى على ابنى حمزة ]

لكن مافيش أى تفسير من التفسيرات قال انهم كانوا بيسكنوا فى خيام .. بل أجمعوا على أنهم سكنوا فى مبانى ترفعها أعمدة هائلة و هو ما ينطبق على ما يسمونه (معابد ) فى الأقصر


كما قال تعالى:
{ألم تر كيف فعل ربك بعاد * إرم ذات العماد * التي لم يخلق مثلها في البلاد} (سورة الفجر:6ـ8)
فعاد إرم هم عاد الأولى الذين كانوا يصنعون الأعمدة التي تحمل الخيام التي يسكنونها.
الأعمدة التى تحمل الخيام اسمها (أوتاد) لأنها تدق فى الأرض
أما (العماد) فهى من الحجارة و ترفع بها الأبنية
و راجعى الكلام دة فى القواميس و فى تفاسير ابن كثير و الطبرى و القرطبى


مصر لايوجد فيها ''ريع'' أي جبل..و''كل ريع''تعني جبال كثيرة..
!!!
اطلاقا ..غير صحيح .. ريع معناها= كل ما ارتفع من الأرض ، و لا يكاد يكون جبلا .. و كل الأهرامات مبنية على تلال رملية
معلش ارجعى للقواميس و التفاسير مرة أخرى


......
مع ان هناك في مصادرنا الاسلامية ما يدعم هذا القول و يرى ان عاداً الاولى غير عاد الثانية التي سكنت اليمن ،و ان الاولى وصل سلطانها الى "مكة"
فقد اختلف المفسرون والمؤرخون هل هي عاد واحدة أو هما عادان؟ حيث ذهب بعضهم إلى القول الأول، واعتبر وصف الله لهم بالأولى لأنهم كانوا قبل ثمود. قال ابن زيد: قيل لها عاد الأولى لأنهم أول أمة أهلكت بعد نوح: وذهب آخرون إلى الثاني وهو أنها عادان.
قال الشوكاني في تفسيره: قال ابن إسحاق: هما عادان فالأولى هلكت بالصرصر والآخرى أهلكت بالصيحة.
وقال الطبري في تفسيره: يقول الله تعالى: وَأَنَّهُ أَهْلَكَ عَاداً الْأُولَى [لنجم:50]. يعني تعالى ذكره بعاد الأولى عاد بن إرم بن عوص بن سام بن نوح وهم الذين أهلكهم الله بريح صرصر عاتية، وإياهم عنى بقوله: أَلَمْ تَرَ كَيْفَ فَعَلَ رَبُّكَ بِعَادٍ إلى أن قال: وإنما قيل لعاد بن إرم عاد الأولى لأن بني لقيم بن هزار بن هزيل بن عبيل بن ضد بن عاد الأكبر كانوا أيام أرسل الله على عاد الأكبر عذابه سكاناً بمكة مع إخوانهم من العمالقة فلم يصبهم من العذاب ما أصاب قومهم وهم عاد الآخرة ثم هلكوا بعد.
ولعل الصحيح أنهما عادان، لما أخرج البخاري عن عائشة أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: يا عائشة ما يؤمنني أن يكون فيه عذاب، قد عذب قوم بالريح، وقد رأى قوم العذاب فقالوا هذا عارض ممطرناً.
قال ابن حجر في الفتح عند هذا الحديث: ظاهر هذا أن الذين عذبوا بالريح غير الذين قالوا ذلك... إلى أن قال: وهذا يحتمل لقول الله تعالى وأنه أهلك عاداً الأولى فإنه يشعر بأن ثم عاد أخرى، وقد أخرج قصة عاد الثانية أحمد بإسناد حسن، وبعد أن أورد محل الشاهد من الحديث قال: والظاهر أنه في قصة عاد الأخيرة لذكر مكة فيه.
والله أعلم) انتهى.
الكلام دة كله مالوش أى علاقة باللى بيقوله الأستاذ محمد سمير


طالما أن مقدم هذه النظريه قد نشرها على الشبكه العنكبوتيه,إذن من حق أى أحد نقده والرد عليه بالحجج المنطقيه وقبلها بالدلائل القرآنيه,ولكن قبل أن نتطرق لموضوع هذا البحث والرد عليه,أود القول أنه يحق لأى شخص الطعن فيما كتبه وقدمه جهابذة التاريخ من نظريات طالما لديه الدليل والحجه ولاسيما الدليل القرآنى الذى يبحث النظريه,وليس مجرد كتابة آيات قرآنيه فى الموضوع لا علاقة لها بالقضيه من أجل إلهاب مشاعر القراء.
وهذا دائما مايلجأ إليه أعداء المسلمون للطعن والتشكيك فى الإسلام بإستخدامهم آيات من القرآن نفسه ويقولون بأنها دليل من القرآن,وذلك من أجل إلهاب مشاعر الناس وكسب تعاطفهم وبالتالى الترويج لما يريدون من أفكار.
لو كنتى قرأتى اللى كاتبه الأستاذ محمد سمير عطا ، ما كنتيش قلتى أن الآيات اللى جابها مالهاش علاقة بالموضوع
يا ريت تتأكدى بنفسك و تقرى كتابه و تشوفى الآيات اللى استعان بيها و قارنى التفاسير اللى جابها بما جاء فى تفاسير ابن كثير و القرطبى و الطبرى و غيرهم .. و انتى هتتأكدى بنفسك ان محمد سمير عطا العربى المصرى المسلم ليس من أعداء الإسلام


أنا لا أتهم مقدم البحث بشئ معاذ الله ولكنها مجرد ملاحظه لاحظتها.

والآن لنلقى نظره على هذا البحث الملئ بالثغرات والملاحظات الكثيره.
ومن هذه الملاحظات:يقول صاحب هذه الفرضيه أن قوم عاد قد بنوا الأهرامات والتماثيل الضخمه فى مصر وهذه التماثيل ليست مكبره ولكن بحجمها الحقيقى,وذلك لأن قوم عاد كانوا عمالقة ضخام وهم دون غيرهم القادرون على بناء مثل تلك الحضاره.
حسنا, أقول لصاحب الفرضيه:بماتفسر وجود معابد ضخمه فى كل حضارات الشرق القديم,وبما تفسر وجود معابد وبنايات ضخمه للحضاره الرومانيه والإغريقيه فهل بناها قوم عاد؟
محمد سمير ما قالش أن قوم عاد وحدهم كانوا عمالقة .. انما قال ان الناس زمان كانوا عمالقة .. و جاب صور لعمالقة فى بلاد كتير غير مصر .. و لكن قوم عاد كانوا أشدهم قوة و بطشا بالعباد .. و وجود عمالقة لا ينفى وجود ناس أصغر حجما .. زينا دلوقتى .. لينا حجم محدد و لكن بيننا ناس قصيرين كتير جدا .. دة غير الأقزام .. دة غير اللى طولهم عدى المترين ..

وبما تفسر وجود تمثال(الحريه)فى أمريكا وناطحات السحاب فى واشنطن ونيويورك,فهل بناها قوم عاد؟
وبماتفسر تمثال زيوس فى اليونان وتمثال لينين الضخم وتمثال ستالين الضخم فى موسكو,فهل بناهم قوم عاد؟
وبما تفسر بناء السد العالى فى مصر؟ وهو بناء ضخم رأيته بعينى,فهل قوم عاد هم أيضا بنوه؟
وهل تماثيل الحكام العرب الضخمه هى أيضا من صنع قوم عاد؟وهل وهل وهل؟
الجواب:لا يعقل أن يكون قوم عاد قد بنوا كل هذا. لماذا؟ لأن التكنولوجيا التى علمهاالله للبشر هى التى بنت أهرامات كبارا ضخمه ومعابد عملاقه.
كل الحاجات دى اتبنت بتقنيات حديثة مفهومة و عارفينها كويس جدا .. و رغم ذلك و لا أى حاجة من الحاجات دى اتعملت بحجارة أو أى خامة أو مادة ككتلة واحدة هائلة الحجم وزنها طن أو أكتر كتماثيل الفراعنة و أحجار الأهرامات
.. و رغم كل التكنولوجيا اللى عملت كللللللللللللل اللى انتى قلتى عليه دة ماحدش قدر يبنى تمثال واحد أو هرم صغير أو حتى مسلة توازى أهراماتنا و تماثيلنا فى أى ناحية من النواحى

نعم لقد ألهم الله المصريين القدماء طريقه ما لبناء تلك الأهرامات والمعابد الضخمه.قال رب العزه(وهديناه النجدين),ولم يقل وهدينا قوم عاد النجدين!!!إذن حكمة الله وهدايته ليست حكرا على قوم بعينهم,بل الفرصه متاحه لكل أقوام الأرض.إذن فما الغريب أن يبنى المصريين القدماء أبنية ضخمه بالعلم والتقنيه.
الرسومات اللى سابوها لنا الفراعنة اللى بتشرح كل تفاصيل حياتهم ما بتوريناش أى تكنولوجيا خالص
بصى على الرسومات و انتى هتشوفى الفلاحين و الصيادين و البناءين بيستعملوا ايه ؟ .. هاتيلى صورة واحدة بتدل على ان كان عندهم أى شئ يدل على التكنولوجيا


ثم إن الحضاره المصريه ليست مجرد أبنيه حجريه ضخمه والسلام بل هذه الأبنيه تحكى تاريخ أمه عاشت آلاف السنين ونقشت على جدرانها الكثير عن حياتهم وأفكارهم.
أما القول بأن هناك مايسمى عادا الأولى وأنهم هم بناة الأهرام والمعابد الضخمه إستنادا لقوله تعالى(وأنه أهلك عادا الأولى)فهذا غير صحيح لأن قوله تعالى عادا الأولى,يثبت أن هناك عادا الثانيه
وبما أن الله قد أهلك عادا الأولى(كإستثناء ) فماذا عن عاد الثانيه
إذن فما المقصود من( عادا الأولى)
الجواب: لنقرأ الآيه ونفسرها من وجهة نظر باحث فى التاريخ, يقول تعالى (وَأَنَّهُ أَهْلَكَ عَاداً الأُولَى -50- وَثَمُودَ فَمَا أَبْقَى-51- وَقَوْمَ نُوحٍ مِنْ قَبْلُ إِنَّهُمْ كَانُوا هُمْ أَظْلَمَ وَأَطْغَى-52- وَالْمُؤْتَفِكَةَ أَهْوَى -53- فَغَشَّاهَا مَا غَشَّى-54-).صدق الله العظيم
يستدل من هذه الآيات أن الله أهلك عادا الأولى,فماذا عن عادا الثانيه؟ ألم يهلكها الله مثل عادا الأولى؟ الجواب نعم أهلك الله عادا الثانيه.وماالدليل أن الله أهلك عادا الثانيه؟ الدليل قوله تعالى فى الآيه التاليه مباشرة(وثمود فما أبقى) يستدل منه على أن قوم ثمود هم عاد الثانيه وقد أهلكهم الله كما أهلك عادا الأولى.أما قوم نوح فكانوا كما هو موضح قبل عاد الأولى وعاد الثانيه(قوم ثمود).
ويقول قائل كيف هذا؟أيعقل أن يكون قوم ثمود هم عاد الثانيه,والجواب نعم يعقل.لماذا؟,لأن قوم ثمود من العرب البائده مثل قوم عاد وهم القوم الذين تلوا قوم عاد تاريخيا.والقومان من نسل سام بن نوح,ودائما نجد ربط بينهما فى آيات القرآن(عاد وثمود)كأنهما توأمان.مع أنه قد سبقهم قوم نوح وجاء بعدهم أقوام أخرى.إلا أن عاد تأتى دائما مع ثمود وكلاهما أصحاب حضاره مميزه,فالأولى أقامت العماد فى إرم بالأحقاف,والثانيه نحتت الجبال بيوتا ببراعه فى منطقة الحجر,فكلاهما تقدم علميا إلا أنهم كذبوا الرسل بنفس الطريقه.وعاد الأولى وعاد الثانيه(ثمود)هما من أقام حضاره لها وزن فى شبه الجزيره,فهما توأمان فى العقل والفكر (والله أعلم)
ثم نعود مرة أخرى لفرضيته أن قوم عاد هم بناة الأهرامات,وأسأله بما تفسر وجود هريمات مدرجه فى المكسيك؟ هل هذا مما بناه قوم عاد؟
الفرق ضخم جدا بين أهرامات مصر و باقى الأهرامات فى العالم كله .. و من كلللللللل النواحى
و زى ما فيه ناطحات سحاب فى أمريكا فيه ناطحات سحاب فى كل القارات دلوقتى .. هل معنى كدة ان اللى بناها هما الأمريكان ، و هل دة يحرم الأمريكان من انهم هما أول من ابتكرها ؟

ونعود مره أخرى لموضوع الضخامه وأسأله,هل صور رؤساء وزعماء العالم الضخمه الموجوده فى الميادين والأماكن العامه هى دليل على أن هؤلاء الرؤساء بصورهم العملاقه ينتمون لقوم عاد؟
وأقول له إن التماثيل الضخمه لملوك مصر القدامى ورؤساء مصر المعاصرين هى من باب التمجيد والفخر ليس إلا.
ما الكلام دة جاوبنا عليه خلاص


وللحديث بقيه
أخى العزيز,لماذا لانقرأ معا ماجاء فى سورة الأحقاف ,ففيها الشفاء وراحة البال من فرض نظريات قد تكون بعيدة عن الحقيقه.
قال تعالى (وَاذْكُرْ أَخَا عَادٍ إِذْ أَنْذَرَ قَوْمَهُ بِالْأَحْقَافِ وَقَدْ خَلَتِ النُّذُرُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا اللَّهَ إِنِّي أَخَافُ عَلَيْكُمْ عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ)صدق الله العظيم (الاحقاف:21).
أظن أن المسأله محسومه.الجميع يعرف أين الأحقاف,إنها فى شبه الجزيره العربيه وليست فى مصر (هذا بالنسبه لعاد الأولى)
الأحقاف هو وصف لمكان و ليس اسم لمكان
و الكلام دة موجود فى كل القواميس و كل كتب التنفاسير
دة غير أن المكان المسمى الآن بالأحقاف لم يكن بهذا الإسم وقت الرسول و دة موجود فى كتب التاريخ
دة غير أن الرسول قال ان هود و صالح كانوا يمرون بوادى عُسفان و هم فى طريقهم للكعبة ، و الوادى دة شمال مكة ، فازاى يبقى قوم هود (عاد) ساكنين جنوب مكة و يمروا بوادى شمال مكة ؟

أما عاد الثانيه والتى (ربما كانت ثمود) يستبعد أن يكونوا مصريين من بناة الأهرام,فمساكنهم مازالت فى الحجر إلى يومنا هذا(مع وجود تحذير من الله بالدخول هناك).
فى رأيي إن صاحب الفرضيه أراد فرقعه إعلاميه ليس إلا.
إن البنايات التي بناها قدماء المصريين هي بنايات شاهقة ولكن ألم يلاحظ ذلك الباحث محمد سمير عطا أن النقوش والرموز التي سجل بها المصريون تفاصيل حياتهم على أوراق البردي هي نقوش بحجم عادي صغير ,وأوراق البردي نفسها بحجم عادي صغير,مما يدلل على أن أحجامهم كانت عادية بحجمنا؟؟؟؟
فلو كان بناة تلك المعابد قوم عمالقة ضخام فلماذا سينقشون رموزا بحجم صغير لايتناسب مع أحجامهم؟؟
و أكيد انتى كمان ملاحظة اننا مازلنا بنعمل تماثيل للفراعنة صغيرة على قدنا و ان الهنود بيعملوا تماثيل لبوذا صغيرة على قدهم .. ايه يمنع ان تستمر صناعة نفس التماثيل فى كل العصور و بأحجام تناسب كل قوم و كل زمن ؟



أضف إلى ذلك توابيت موتاهم''المومياوات'' هي بالحجم الطبيعي المماثل لأحجامنا وليست توابيت لعمالقة..أيضا غرف الدفن ''الجبَّانات'' الخاصة بهم هي غرف بالحجم العادي وليست غرفا أو جبَّانات لعمالقة.
فلماذا أغفل الباحث محمد سمير عطا كل ذلك وركز فقط على الأهرامات والمعابد والتماثيل؟
لم يُغفله اطلاقا
فلو كنتى قرأتى بحثه كنتى عرفتى انه أشار الى كل ذلك و وضح أين هى المقابر العملاقة

مها سمير
12-07-2011, 08:04 PM
أنا أقول لكم لماذا؟لأن السائح الزائر لمصر ينبهر بالأهرام والمعابد والتماثيل أكثر من أي شئ,وتبقى راسخة في ذهنه بعد رحيله من مصر وعودته لبلده,إذن فلنطعن بهذه الأشياء حتى نوهمه بأن كل ذلك ليس من صنع المصريين!إنها مؤامرة على الحضارة المصرية بلاشك!!
وأنا أشكك في نوايا هذا الباحث ولعله مدفوع من جهة ما,والله أعلم.
بل إنه لمن دواعي السخرية أن يقوم الباحث محمد سمير عطا بعرض صورة لمعبد مصري قديم على مدخله تمثال لصقر بحجم كبير وأيضا صورة أخرى لكباش بحجم كبير رابضة أمام معبد آخر ويقول:أنظروا كيف أن حجم الصقر والكباش كبير وهذا دليل على أن بناة هذه المعابد عمالقة..وأرد عليه قائلا:لو سلمنا جدلا بأن بناة هذه المعابد كانوا عمالقة الأجسام,فهل على أيامهم أيضا كانت الصقور والكباش بهذا الحجم العملاق؟؟!!!
بالطبع لا.
ليه طبعا لا ؟
ابنتى ، كللللللللللللل اللى بتقولى عليه هو ذكره فى كتابه و رادد عليه
فالأفضل ابنتى كنتى تقرى كتابه و بعدين تهاجميه ..

إن مايدعيه الباحث محمد سمير عطا هو مجرد تخيلات طفولية لاترقى لمستوى التفكير العادي فمابالك بمستوى التفكير العلمي.
إن الباحث خياله واسع بعض الشئ,
لى ملاحظات منطقيه فى هذه الفرضيه التى تقول بأن عاد الأولى هم بناة الأهرام فى مصر لأن عاد الأولى كانوا ضخام الأبدان, حسنا:
1-
بما أن الله أهلك عادا الأولى فى مصر فيكون هناك إحتمالين بعد هلاكهم:
الإحتمال الأول أن الله أهلك عادا الأولى فى مصر عن بكرة أبيها بعد أن عصوا الله,ولم يبقى على أحد منهم,فماتوا جميعا ومات معهم سر بناء الأهرامات,وسؤالى هو من هم القوم الذين أتوا إلى مصر ووجدوها خالية من سكانها ووجدوا الثلاثة أهرامات وأبو الهول,فتعجبوا من بناءها كما نتعجب نحن الآن لأنهم يجهلون سر بناءها(مثلنا تماما),
بنا لما بيهلك قوم بينجى منهم النبى المرسل و من آمن معه ابنتى .. اقرى القرآن يا بنتى و اقرى قصص الأنبياء


ولكن هؤلاء القوم الجدد(المصريين القدماء)أقاموا حضاره بعد ذلك آلاف السنين وبها الكثير من العجائب والأسرار(مثل سر التحنيط وسر الهندسه المعماريه وغيره)فهنا سؤال منطقى:لماذا لم نبنى نحن أهرامات ومعابد ونحنط موتانا ونفعل مافعله المصريين القدماء(لاتنسى أن المصريين القدماء بنوا أهرامات أخرى صغيره وبنوا تحفا معماريه,ولعل أعجبها ذلك المعبد الرمسيوم الذى تتعامد فيه الشمس مرتين فى السنه على وجه رمسيس الثانى.فهل بنى كل هذا قوم عاد الأولى الذين أهلكهم الله طبعا غير صحيح؟
لما ناس توصل لدرجة عالية من العلم و التكنولوجيا .. و فجأة اللى ييجوا بعدهم يبقوا جهلاء بعلمهم زى حالاتنا كدة ؛ المنطق و العقل بقى بيقول ايه؟ ..
هل لمجرد ان ماتت كليوباترا فدخل أوكتافيوس و احتل مصر بمنتهى البساطة ، فراح كل العلم و التكنولوجيا و تخلفنا كدة لوحدنا ..
و لا الناس المتقدمة اللى بنت الأهرامات دى حصلت لهم كارثة قضت على معالم الحياة عندهم فاختفى العلم ؟

الإحتمال الثانى :بما أن الله أهلك عاد الأولى فى مصر,إذن عاشت من بعدهم عاد الثانيه فى مصر أيضا خلفا لهم,وهذا غير صحيح,لأن عاد الثانيه وفق هذه النظريه قد عاشت فى الأحقاف البعيده جدا عن مصر.
ومن هنا يستدل أن عاد الأولى لم تعش فى مصر بل عاشت فى نفس منطقة عاد الثانيه وهى شبه الجزيره العربيه وليس مصر.
معروف ابنتى ان كل قوم يؤمنوا بالله و ينجوا من العذاب ينتشر بعض منهم فى الأرض


ملاحظه أخرى :نعم لقد أعطى الله قوم عاد بسطة فى الجسم.أى أن أجسامهم أكبر قليلا من غيرهم أو ممن سبقوهم.ثم ماأدراك أن المصريين القدماء فى عصر ماقبل الأسرات لم يكونوا ذو أجسام ضخمه قويه أيضا,أليس هم من نسل آدم وآدم عليه السلام نفسه كان ضخما,يعنى هل سينجب أقزام ماعدا قوم عاد فهم أقرب إلى آدم.
أنا أعتقد أن جدى وجدك كانوا أوفر صحة وأقوى أبدانا مما نحن عليه,فمابالك بمن عاش قبل آلاف السنين فى البريه والطبيعه,أيكونون أقزاما؟ طبعا لا
ما انتى يا بنتى اللى لسة قايلة ان المومياوات اجسامها عادية زينا



لاتنسى أخى الكريم أن الإنسان بعقله يفعل المعجزات.
لقد لفت نظرى برنامج تلفزيونى منذ قليل عن إستئناس الإنسان للفيله فى الهند ونيبال,فخطر ببالى,لماذا لا يكون المصريون القدماء قد إستخدموا الفيله أو حيوانات عملاقه فى نقل الأحجار؟
فليس لا بد لمن يبنى مبان ضخمه أن يكون هو نفسه ضخم,فمثلا هناك تماثيل ضخمه مبنيه فى حياتنا المعاصره بناها الإنسان الضعيف بدنيا القوى عقليا.إذن عقل الإنسان هو مربط الفرس وليس بدنه.لأنه لو كان البدن هو الفيصل لتقدمت علينا الديناصورات والفيله والأسود.ولكنه عقل الإنسان هبة الله الذى يصنع المعجزات ولا عاد ولا يحزنون.

ومن وجهة نظري أرى أن سر بناء الأهرامات آختص بها فئة معينة من المهندسين

وسرهم دفن معهم

!!!!!!!!!!!


أما عاد الأولى أظن والله أعلم هم سكان أطلنتس الجزيرة الغارقة ومن نجا منهم

آستقر بشمال إفريقيا خصوصا الصحراء الكبرى ( عندما كانت واحة خضراء)

فهم عاد الثانية ، وقد نشرت إحدى المجلات العلمية الأمريكية مقالا عن آكتشاف

أعمدة ضخمة في صحراء موريتانيا بواسطة الأقمار الفضائية

فلما سلط الله عليهم العذاب ، من نجا منهم آستقر بشمال إفريقيا وفئة أخرى

باليمن أو جنوب الجزيرة العربية
سبحان الله العلى العظيم
طيب يعنى صدقتى الأمريكان على طول و هما لا مسلمين و لا حاجة .. و ما بيقولوش كلام منطقى و لا حاجة .. مجرد تخمينات و تصورات مالهاش أى دليل لا علمى و لا تاريخى و لا دينى ..
يا عينى عليك يا محمد سمير ، لو كنت أمريكى كانت اتحلت المشكلة ..


يذكر الله في هذه الآيات عاد الأولى :

{ألم تر كيف فعل ربك بعاد * إرم ذات العماد * التي لم يخلق مثلها في البلاد} (سورة الفجر:6ـ8)

التي لم يخلق مثلها في البلاد ربما تشير هذه الآية إلى التطور العلمي الذي

ينقله العديد من المؤرخين عن قارة أطلنتس

, يقول تعالى (وَأَنَّهُ أَهْلَكَ عَاداً الأُولَى -50- وَثَمُودَ فَمَا أَبْقَى-51- وَقَوْمَ نُوحٍ مِنْ قَبْلُ إِنَّهُمْ كَانُوا هُمْ أَظْلَمَ وَأَطْغَى-52- وَالْمُؤْتَفِكَةَ أَهْوَى -53- فَغَشَّاهَا مَا غَشَّى-54-).صدق الله العظيم


يقول الله عزوجل {وعادا وثمود وقد تبين لكم من مساكنهم }سورة العنكبوت - آية 38

أي قد تكتشفونها من بعد وترون آيات الله في القوم الضالمين

وعاد الثانية :

في قوله تعالى:

{ فلما رأوه عارضا مستقبل أوديتهم قالوا هذا عارض ممطرنا بل هو ما استعجلتم به ريح فيها عذاب أليم * تدمر كل شيء بأمر ربها فأصبحوا لا يرى إلا مساكنهم، كذلك نجزي القوم المجرمين} (سورة الأحقاف:22ـ25)



إذن هذه الريح هي سبب ظهور الصحراء الكبرى والله أعلم
يقول الله عزوجل {وعادا وثمود وقد تبين لكم من مساكنهم }سورة العنكبوت - آية 38
حسنا,لقد تبين لنا فعلا مساكن قوم ثمود وهى موجوده الآن فى منطقة الحجر بالسعوديه,وبالإمكان البحث فى جوجل لرؤيتها,ورؤية البئر الذى كانت تشرب منه الناقه.
أما سؤالى الآن لصاحب النظريه الذى يقول بأن هذه الآيه تنطبق على قوم عاد,
أقول له,هل الأهرامات هى مساكن قوم عاد؟هل يعقل أن يكون قوم عاد قد بنوا الأهرامات واتخذوها مساكن لهم؟ بالله عليك,هل هذه الأهرامات تصلح لأن يسكن فيها بشر؟؟
طبعا لا. إذن الأهرامات هى قطعا لم تكن مساكن عاد, وإذن الآيه الكريمه لا تنطبق على قوم عاد كما زعم الباحث صاحب النظريه العبقريه والذى إستشهد بهذه الآيه.
الأستاذ محمد سمير صاحب النظرية العبقرية ما قالش خالص ان الأهرامات كانت مساكن و فسر لها تفسيرات تانية خالص هتلاقيها فى كتابه لما تقريه ان شاء الله


ثم إن الأهرامات هذه عباره عن مقابر وليست مساكن. أيعقل أن يتخذ الإنسان المقابر كمساكن؟؟؟
و مين اللى قال ان الأهرام كانت مقابر ؟ ان كانوا ما طلعوش من أى هرم و لا مومياء واحدة ؟


ثم إن هناك ثلاثة أهرامات مختلفة الأحجام,وعلى حسب النظريه العبقريه سيكون قوم عاد ذوى الأبدان الضخمه قد بنوا الهرم الأكبر, أما الهرم الأوسط فيكون من بناه قوم أقل حجما من قوم عاد,أما الهرم الثالث فبناه من هم أصغر جدا من قوم عاد!!!أيعقل هذا.
" اتبنون بكل ريع آية تعبثون "


أنا شخصيا أميل للرأى بأن المصريين القدماء إستخدموا نظام معمارى نادر يعتمد على إيحاء حركة النجوم والجاذبيه الأرضيه.
مع الأخذ فى الإعتبار أن معبد الرمسيوم هو نموذج متقدم لما بناه المصريين القدماء لجعلهم الشمس تتعامد مرتين سنويا على وجه رمسيس الثانى فى نفس الوقت من كل سنه.
فهل هؤلاء سيعجزون عن بناء الأهرامات؟

بخصوص بحثك:
لقد قرأته وشاهدت الصور التي فيه وذهلت جدا من عبارة''ما أكثرهم في صعيد مصر''تحت صورة لهيكلين عظميين عملاقين بجانبهما عاملين من عمال الحفر,وغيرها من صور الهياكل العظمية الضخمة.
ولكن ذهولي قد زاد عندما علمت بأن الصور هي لفنان إسمه إيرونكيت Ironkite قام عام 2000 بعملها بإحترافية بواسطة التصوير الرقمي وخدع الفوتوشوب أثناء إعداد لمشروع أركيولوجي في نيويورك بعنوان:Return to the valley of the giants العودة إلى وادي العمالقة..أي أن الأمر كله لايعدو شطحات من فنان ليس أكثر.
حتى أن الصحف الهندية إدعت أيضا بأن هذه الصورة المفبركة fake image هي لإبن إله من آلهتهم الهندوسية!!!
طيب و ايه رأيك فى باقى الصور اللى استعان بيها محمد سمير فى بحثه اللى فيها عمالقة بردو ؟ هل حد فبركة بردو ؟
و ايه التكنولوجيا الخارقة اللى تخلى الصور الحقيقية تظهر بعد ما تتفبرك ؟ محمد نشر الصور فى الأول و بعدين اتعملت المسابقة و بعدين ظهرت الصور الحقيقية !!!!!!!!!! حد فاهم حاجة ؟


أما بخصوص سؤالك كيف بنى المصريين القدماء باحجار
تزن 100 طن سأجيبك بالتالي:
هل دخلت الهرم الأكبر؟هل رأيت كيف الممرات ضيقة؟إنها بالكاد تكفي لمرور شخص واحد حجمه كأحجامنا.
و هل رأيتى الممرات العملاقة ؟


أما قولك بأن هذه هي فتحات للمجاري فهو حقا قول فيه إستخفاف بالعقول..لأنه لايوجد فتحات ومداخل أخرى للهرم غيرها..
فيه قمة باب عملاق واضحة قوى فوق الفتحة اللى بندخل منها فى الهرم الأكبر

فهل كانت الأهرامات مكانا للمجاري الخاصة بقوم عاد المزعومين؟؟بالطبع لا.
إن التفسير المنطقي لبناء الأهرامات هو أن المصريين القدماء طوروا نظاما خاصا بالجاذبية الأرضية gravity ,ذلك العلم الذي نحن مازلنا نحبو فيه.

و ها هو الدكتور مصطفى محمود يجيب على سؤالك في حلقة ''لغز الهرم الأكبر'' من برنامج العلم والإيمان
ثم أنك تغفل نقطة هامة جدا,وهي أن الأهرامات كانت مغطاة بطبقة من النقوش المصرية تماما كنقوش المعابد والمسلات والبرديات وتوابيت المومياوات والتماثيل الصغيرة وكانت طبقة ذهبية زالت بفعل المخربين والمتعصبين المسيحيين الذين خربوا كثيرا من آثار مصر وخاصة الآثار الظاهرة للعيان,فشوهوا التماثيل وحاولوا طمس وجوه الكثير من هذه التماثيل بل وقتلوا الكثير من كهنة المعابد المصرية وكل من يؤمن بالعقيدة المصرية القديمة وبالإله آمون , وأيضا قتلوا كل من يؤمن بالفلسفة اليونانية ومن يتحدث بها بدعوى أنه مهرطق كحادثة قتل هيباتيا Hypatia (باليونانية: Υπατία) الفيلسوفة اليونانية وعالمة الرياضيات وهدموا السيرابيوم في الإسكندرية.
.....
!!!!!!!!!!!!!!!!


أما بحثك فكان عنوانه''قوم عاد هم بناة الأهرام'' وليس''كيف بنيت الأهرامات؟''
وهنا أسألك: من أين جئت بمعلومات عن قوم عاد؟أليس من القرآن الكريم؟
إذن لماذا لا تؤمن بالغيبيات الأخرى التي في القرآن الكريم ولا تسأل عن دليل علمي بحت كتفسير لها كالإسراء والمعراج وإتيان الجن بعرش بلقيس وبمعجزات الأنبياء الأخرى؟؟؟
أم أنك تؤمن فقط ببعض القرآن ولا تؤمن به كله؟
صدقينى بأقولك لو قريتى بحثه هتفهمى كل حاجة لأنه رادد على كل الأسئلة دى


قال الله تعالى: ''علم الإنسان ما لم يعلم''
وقال أيضا: ''وما أوتيتم من العلم إلا قليلا''
نحن أوتينا قليلا من العلم,فما بالك بالعلم كله؟
أما لماذا لم نؤت العلم كله فهذا لحكمة لايعلمها إلا الله سبحانه وتعالى,فربما لو أوتينا العلم كله لأفسدنا في الأرض كما فعلت أقوام أخرى سابقة لنا آتاهم الله علما أكثر منا وزادهم في الخلق بسطة فطغوا وتجبروا وعصوا وكفروا فأهلكهم الله.
....
أين عقلك؟
لقد ذكر الله تعالى إسم مصر أكثر من مرة في القرآن الكريم ولكنه لم يقرن ذكر مصر بقوم عاد ولو في مرة واحدة,ولو كان قوم عاد عاشوا بمصر لذكر الله لنا ذلك.
أقول:
ما الذي يجعل العمالقة ينقشون على أوراق بردي صغيرة بحجم أوراقنا الحالية؟ وما الذي يجعلهم يصنعون تماثيلا صغيرة وأثاثا صغيرا وتوابيت مومياوات صغيرة بحجمنا بينما هم كانوا عمالقة على حد زعمك؟؟أليس هذا كله دليل واضح على أن المصريين القدماء الذين كانت أحجامهم كأحجامنا هم الذين بنوا وشيدوا كل آثار الحضارة المصرية وليس العمالقة كما زعمت في بحثك ذي الصور المفبركة؟

و اللهِ يا بنتى أنا رديت عليكى بس احتراما للمجهود اللى بذلتيه فى الكتابة
بس صدقينى
أكرر لآخر مرة
لو قريتى بحث محمد سمير عطا هتلاقيه رادد على كللللللل اللى قلتيه هنا

و أنا يا بنتى أول ما ينتهى من موقعه الجديد هأكتبه لك علشان تقرأى فيه البحث
لأن الموقع القديم اتمسح كل اللى عليه .. مين اللى مسحه و ليه ؟ .. الله أعلم ..

بسمة رفاعى
13-07-2011, 02:15 AM
على فكرة احب اقلك حاجة تانيا
مفيش ممرات عملاقة فى الهرم ماشى
ادخلى الهرم و انتى تشوفى ان كلامى صح
بعدين انتى بتقولى ان فى باب عملاق فى الهرم
اختراع جديد ده ولا ايه
الباب الى بيدخل منه الناس ده محفور بالدناميت ماشى اما الباب الاساسى
ماذال مغلق و هو مش عملاق على فكرة هه
المهم بالكلام ده يعنى العمالقة ميقدروش يبنو الاهرام
لاله ببساطة ممراته اصغر من ان يبنوها ماشى
حاجة تانية انا على فكرة اريت البحث كله قبل ما ارد
نرجع لموضوعنا
انتى بس قولى لى اذاى بنا العمالقة الممرات الصغيرة ده جوة الاهرام و هم اساساً ميقدروش يدخلوها من ضخامتهم
و بعدين نكمل كلمنا ماشى

(((( Reem ))))
13-07-2011, 02:30 AM
الذي اراة الان هو جدل عقيم لا فائدة منه
أو كمن يدور في حلقة مفرغة
الكل مصمم علي رأيه فقط ولا يوجد اي استعداد لفهم الرأي الآخر
الموضوع مغلق مؤقتا

عازفة لحن الخيال
19-07-2011, 07:54 PM
انا اول لما قرأت الموضوع ده
تقدري تقولي زي ميكون اتصعقت
ومع كل تلك الادله ما زال اعتقادي كما هو
مشكورة على النقل الرائع

SILENT_HILL
31-07-2011, 05:02 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
من المضحك المبكي أن أجد في هذا الموضوع جدل وشد وجذب ، بسبب أن ما تم نقله من محمد بن سمير عطا ، الذي يجب أن يتم شكره على مجهوده الجبار لأنه لم يقل شيء يناقض القرآن الكريم وإنا هو أجتهاد منه وأخذ ما ينفع الناس وترك ما يضر الناس ، لقد كان لي معه سجال طويل عبر البريد الإلكتروني الخاص به ، ولم أناقشه البته في بحثه الشيق والجميل عن قوم عاد عليهم من الله ما يستحقون والأقباط قوم فرعون الهالك وجنوده عليه من الله ما يستحق ، وخصوصا في مسألة بناء الأهرامات .
فأقول لكم أيها ألاخوة الكرام وهذا ما أدين به أمام الله ، وببساطة تامة .

لم يخلق الله عز وجل مثل قوم عاد كما ذكر لنا الله عز وجل في القرآن الكريم (وهو الواجب تصديقه) رغم ما يقال هنا وهناك في علم كذا وعلم كذا ، القرآن الكريم هو الأساس الذي يبنى عليه كل نقاش فلا يهم المسلم الموقن كلام فلان وعلان .
- لو كان بناء الهرم معجزة وهو فعلا معجزة فقد توافق مع قول الله عز وجل وتبنون في كل ريع آية تعبثون .
- فلا يصح نسب شيء ليس له مثيل لأمة ما لم تتطابق مع قوم عاد . وإلا هذا تكذيب لنص القرآن والعياذ بالله.
- كلمة ريع قد أُوضحت من قبل بعضكم وجزاه الله خيرا ، وهي المكان المرتفع عن الأرض . وأضيف لها أيضا أن الكلمة (ريع) جاءت نكرة وليست معرفة بأل أو لها مضاف إليه حتى يتم تثبيتها في مكان ما . كما قال الله عز وجل : اللهم اجعل هذا البلد آمنا وفي آية أخرى اللهم اجعل هذا بلدا آمنا . فتنكير المسمى يدل على عد تخصيصه وإنما يدل على امتداده ففي الآية الأولى البلد بمعنى مكة المكرمة ، وفي الثانة بلدا تدل مكة وغيرها من الآرض قد تمتد للجزيرة العربية كلها . فكلمة ريع ليست محصورة لا على الجزيرة العربية ولا على مصر بل على الأرض بمعنى أن قوم عاد من شدة قوتهم يبنون مباني ضخمة في كل بقاع الأرض . يبدو أنها أتضحت الصورة في هذه .
- كلمة أرم كما جاءت في توضيح محمد بن سمير بن عطا ، نأخذها كما قالها الله عز وجل ، إرم ذات العماد ، فأهل النحو يعلمون أن كلمة إرم منصوب على العجمية وهي بدل لكلمة عادٍ ، فكلمة عاد هي إرم وكانوا يبنون مساكنهم وحدائقهم على أعمدة وهي معجزة والدليل قوله تعالى لم يخلق مثلها في البلاد في الكثرة والبسطة في الخلق والشدة وإتقان المباني والتفنن فيها .
- ربط الله عز وجل نجمة الشعرى في سورة النجم بقوم عاد ، وكما قال محمد بن سمير بن عطا أنها الأهرامات مرتبة بحسب النجوم المكونة لنجمة الشعرى ، التي هي موسم التمر والرطب . فقد كانوا يعبدونها فإن الله عز وجل يقول في القرآن إني أنا الخالق ومن بينها بنجمة الشعرى التي يبعبدها الناس وإني الجبار المميت ذو البطش الكبير كما بطشت بقوم عاد . وهو تحذير فهذا يدل على توحيد الربوبية والآلوهية وهو الحق عز وجل . وأطلق على إرم بعاد الأولى الذي هلكوا بالريح الصرصر العاتية ، وثمود جاءت في السياق ويدل على أن ثمود هي عاد الثانية لولم يصرح بها في القرآن لأن لهم نفس صفات عاد الأولى ومساكنهم في نحت الجبال على طول الساحل للبحر الأحمر وخليج العقبة ومن ضمنها البتراء الذين يدعون أن قوم يقال لهم الفينيقون هم من بناها ، وقد وصفهم الله بأنه جابوا الصخر بالواد ، نحتوا الصخر فإن لجمال تصاميمهم في الجبال .
- عند سؤال فرعون عليه من الله ما يستحق لموسى عليه الصلاة والسلام وعلى محمد صلى الله عليه وسلم بالقول فما بال القرون الآولى لعلم فرعون - عليه من الله ما يستحق - أن الأقباط استولوا على مساكن قوم عاد في مصر فقط كما يبدو من القرآن أن فرعون في مصر وليس غيرها .والدليل أن الرجل الصالح عندما أتاه موسى عليه الصلاة والسلام قال له لا سلطان لفرعون على هذه المنطقة وهو في فلسطين وقد زوجه أحدى ابنتيه ، والقصة معروفة في القرأن لما أراد الأطلاع . لاحظ مقولة موسى عليه الصلاة والسلام أتيت فرعون وملأه زينة وأموالا وكلمة أتى تخلتف عن كلمة جاء ، لأن أتى كونية غير جاء . وأن لمفاتيح كنوز قارون عليه من الله ما يستحق ، يحملها العشرة من الرجال . فهي ليست مفاتيح ناس كما نحن . والصورة ربما تكون واضحة .
- كلمة ذي الأوتاد وصف لقوة حكمه وبطشه وجبروته . وهذا أمر واضح إن شاء الله .
- أعلم من خصائص العقيدة الإسلامية الشمولية في كل نواحي الحياة والعالمية لها ، فقوله ننجيك ببدنك لم يقتصر الأمر على فرعون الهالك عليه من الله ما يستحق في الغرق بل شمل هارون وجنوده وهذا هي فبركة الموضوع وإدعاء أن هنالك ملوك وكل ملك له صفة معينة بل كل تلك الجثث التي تم الكشف عنها عبارة عن جنود وآل فرعون الذين أُغرقوا في اليم ولكن من المصلحة التجارية والسياسية تجزئة الأمر وتلبيس على الناس أن تلك ملوك من سلاسلة كذا وكذا وهذا الفن وهو فن المصريات كثيرا فيه الدجل.
يقول الرسول صلى الله عليه وسلم "اللهم إن أعوذ بك من علم لا ينفع وعين لا تدمع وقلب لا يخشع" وهذا العلم ولو صح مجازا يسمى علم هو لا ينفع إلا من أجل كسب المال فقط ، وبلاد الكنانة غنية عن كتابة التاريخ يكفي أنه تم ذكرها في القرآن الكريم وهذا شرف لها ، وما عدا ذلك فيجب ذبه في الأرض وحرقه .
بخصوص صاحب الموقع أنا كما أسلفت في أول هذا المقال يا أخوان لا أكذبه في هذا البحث الخاص عن الأهرامات وقوم عاد وخرافة الأقباط في بني الأهرامات ، وحتى تصل لهذا النتيجة عليك في شيئين مهمين
أولا : أن الله خلق آدم بطول ستون ذراعا. ويتناقص الخلق حتى قيام الساعة ومن كذب هذا الحديث فهذا يخصه .
ثانيا: أنظر لحجر بناء الهرم وأقتنع بأم عينك من يستطيع رفع حجرة واحدة منها سوى ما كان أنسان مناسب بالحجم والبسطة والقوة كما هم قوم عاد .
ثالثا : لقد كانت والله أعلم الجزيرة العربية ومصر وكثيرا من الأرض مطمورة بالرمال ولنا في قصة إظهار أساسات البيت عندما طلب الله عز وجل من إبراهيم وأسماعيل عليهما الصلاة والسلام إظهارها قد يقول إنها من سبب الطوفان ربما يكون ذلك ولكن يبدو أن الأمر أسهل من ترسبات طوفان بل من طمر المنطقة بالرمال من عذاب عاد بالريح الصرصر .
أما قولي عن محمد بن سمير بن عطا نأخذ منه النافع ونضع الضار ، بسبب إدعائه في بحث في الإعجاز الفلكي بقوله وهو يعلم ذلك لو كان يقرأ هذا إن لله أكثر من عرش يقصد أن أحدها المجموعة الشمسية لسببين
- عدم يقينه بهذا القول الخطير .
- تصديقه بقول أو إدعاء حركة الأرض حول الشمس .
هذا والله أعلم
ملاحظة : لم اكن اعلم بوجود هذا النقاش الجميل في هذا المنتدى سوى أمس فقط رغم قد البحث . وعلى هذا الاساس تم تسجيلي في منتداكم القيم . والله من وراء القصد . وبلغنا شهر رمضان وأعتقنا من النار وأشملنا برحمة منك .

بسمة رفاعى
02-08-2011, 01:04 AM
ممكن اسألك سؤال صغير بس
انت من اين؟
لا اظن انك مصرى و الا كنت رفضت الحديث بهذا الشكل عن اجدادك
عن المصريين القدماء الذين بنو اعظم حضارة فى التاريخ
المصريين الذين اظهرهم بحث المحترم محمد سمير بأنهم مجرد لصوص للتاريخ
هل يعقل هذا؟
و الان تقول لى انهم لم يعلمو التحنيط ايضا!!!!!!!
كيف هذا؟
يا اخى انا مصرية اعيش فى هذه البلد
ارى تاريخها امام عيناى و لا احد يحكى لى
الا تعلم ان اساتذه الطب فى العالم اجمع قدرو عمر هذه الممياوات بأعمار متفاوتة
اى انهم لا يمكن و الحال كهذا ان تكون كل المومياوات من جيش فرعون
لما لا تقتنعون
هدف هذا الباحث هو مجرد فرقعة اعلامية و لا يمكن ان نطلق على ما يكتبه بحث علمى
الايات التى كتبها نفسها لم يجد العلماء لها تفسير حتى الان و يمكن ان تفسر بوجهين
لقد فسر الايات حسب ما اراد و بما ان البحث شيق و مفاجاء اقتنع به الكثيرين بدون تفكير
ثم انه لم يجب عن السؤال الاهم
الم يقل ان قوم عاد عمالقة
اذا كيف استطاعو ان يبنو الاهرام
اقصد الممرات و الحجرات الداخلية لها
انا مصرية و ذهبت الى الاهرام كثيرا و اعلم جيدا ان ممراتها لا تتسع لاكثر من شخص واحد بحجمنا نحن الان
فبالله عليكم كيف بنوها
ارأيتم انه يأخذ اشياء و يترك اشياء
لماذا نظر الباحث المحترم الى منظر الاهرام من الخارج
و لم ينظر الى منظرها من الداخل
مع العلم ان الاهرام ليس بها ابواب او ممرات عملاقة كما تقول الدكتور مها
حتى حجراتها صغيرة
شيء اخر الايه الكريمة تقول
اليوم ننجيك ببدنك لتكون لمن خلفك ايه
اليست هذه هى الايه
اذا كيف اعتبر الباحث ان الاه نجى الجيش كله
ضع مليون خط تحت كلمت ننجيك
انها كلمة مفردة
ام ان احدا يعارض
و الكلمات لا تأتى فى القراءن جزافا
اذا الله نجى فرعون فقط و لم ينجى باقى جنوده
ثم الم تقراء كيف كان المصريين يحنطون موتاهم
لقد كانو ينتذعون المخ و الاحشاء ويضعون مواد على الجسم لم يتوصل اليها العلم بعد
و هذا ما حدث مع فرعون
اما الايه فتفسيرها ان الله انجى جثة فرعون من الغرق بعد ان فقدت الحياه ليعلم قوم موسى بقدرة الله
الان اخى و جميع الاعضاء الكرام
من من يصدقون البحث
اريد اجابة سؤالى
كيف استطاع قوم عاد العمالقة بناء ممرات الاهرام الصغيرة و هم لا يقدرون على دخولها من الاساس
لن اسأل اسألة اخرى رغم ان البحث مليء بالثغرات
فهذا السؤال كافى لهدم البحث من اساسه

بسمة رفاعى
02-08-2011, 01:12 AM
اخر شيء يمكن ان اقولة انها ليست اول مره لا يكتب المصريين القدماء بها شيء عنهم
بالتاكيد الكل يعلم قصة سيدنا موسى و يوسف عليه السلام
هذان النبيان كانا على ارض مصر و لهما معجذات كثيرة
لكن المصريين القدماء لم يكتبو عنهما اى شيء
او انهم كتبو و نحن لم نتوصل اليه بعد
اذا لماذا نستغرب ان لا يكتبو كيف بنو الاهرام لقد فعلو هذا من قبل
و ربما كتبو ايضا كيف بنوها و نحن لم نتوصل اليه بعد
لا تنسو ان حضارة قدماء المصريين ماذال فيها الكثير من الغموض

SILENT_HILL
02-08-2011, 02:41 AM
ممكن اسألك سؤال صغير بس
انت من اين؟
لا اظن انك مصرى و الا كنت رفضت الحديث بهذا الشكل عن اجدادك
عن المصريين القدماء الذين بنو اعظم حضارة فى التاريخ
المصريين الذين اظهرهم بحث المحترم محمد سمير بأنهم مجرد لصوص للتاريخ
هل يعقل هذا؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، وكل عام والمسلمين بألف خير وأعاده الله علينا وعليكم والمسلمين بألف خير، أما سؤالك عن كوني مصري أو غير ذلك ، اقول بعد الحمد لله والثناء عليه لا فرق بيننا وبين كل من في الأرض إلا بالتقوى ، ومنه القرآن ليس محصورا على فلان أو فلان وإلا هي الجاهلية . فأنا عربي مسلم من شبه جزيرة العرب .

و الان تقول لى انهم لم يعلمو التحنيط ايضا!!!!!!!
كيف هذا؟
يا اخى انا مصرية اعيش فى هذه البلد
ارى تاريخها امام عيناى و لا احد يحكى لى
الا تعلم ان اساتذه الطب فى العالم اجمع قدرو عمر هذه الممياوات بأعمار متفاوتة
اى انهم لا يمكن و الحال كهذا ان تكون كل المومياوات من جيش فرعون
لما لا تقتنعون
هدف هذا الباحث هو مجرد فرقعة اعلامية و لا يمكن ان نطلق على ما يكتبه بحث علمى
الايات التى كتبها نفسها لم يجد العلماء لها تفسير حتى الان و يمكن ان تفسر بوجهين
لقد فسر الايات حسب ما اراد و بما ان البحث شيق و مفاجاء اقتنع به الكثيرين بدون تفكير
كل الآيات التي وردت في ذلك البحث وأن كان فيها من الصواب أو الخطأ في تفسيرها يجب حسن الظن فيها لأن من أتاكم بشيء وكان متوافق مع أقوال النبي والصحابة والتابعين فيجب تصديقه ، وهنالك أمور متشابهة في القرآن الكريم وكلنا نعلم ذلك ، ولكن لا يجب أن نحمل صاحب البحث فوق ما يحتمل من تكذيب وتخوين هذه الأمور ليست حكرا على بلد ما أو قوم ما طالما إن القرآن عالميا وفي متناول اليد وكتب التفسير متداولة بين الناس ولك الحرية في أخذ قول فلان من السلف الصالح أو آخر . وكلها تنوع طالما لا تتعارض مع القرآن في مكان آخر . نحن لنا ما هو في الكتاب فقط وكل ما ذكر في الكتاب العزيز يدل من بعيد ومن قريب على تلك الأمة ، فعند قول الله لم يخلق مثلها في البلاد دليل على معجزة تلك الأقوام ولا يصح نسبتها لآخرين ولو وجدنا أبنية أعظم من الأهرامات من حيث الإعجاز والتصميم لقلنا أنها لقوم عاد لأن القاعدة الأساسية التي نحكم عليها هي لم يخلق مثلها في البلاد . وكذلك في أسلوب الحكم فأن القاعدة الأساسية للطغيان والقمع هي حكم فرعون عليه من الله ما يستحق هو وقومه الذين هلكوا في اليم من الأقباط .

ثم انه لم يجب عن السؤال الاهم
الم يقل ان قوم عاد عمالقة
اذا كيف استطاعو ان يبنو الاهرام
اقصد الممرات و الحجرات الداخلية لها
انا مصرية و ذهبت الى الاهرام كثيرا و اعلم جيدا ان ممراتها لا تتسع لاكثر من شخص واحد بحجمنا نحن الان
فبالله عليكم كيف بنوها
ارأيتم انه يأخذ اشياء و يترك اشياء
لماذا نظر الباحث المحترم الى منظر الاهرام من الخارج
و لم ينظر الى منظرها من الداخل
مع العلم ان الاهرام ليس بها ابواب او ممرات عملاقة كما تقول الدكتور مها
حتى حجراتها صغيرة
هنا سؤال أهم منه لو لم تكن معجزة وهي معجزة فعلا ووُجد تفسير ستتكرر في زمن آخر وهذه هي حكمة الله في قوله لم يخلق مثلها في البلاد . لو علمنا كيف يُخرج موسى عليه الصلاة والسلام يده بيضاء رغم كثرة تفاسيرها سوف تتكرر ولما تكون معجزة . فعندما يحاول الناس تفسير بناء الهرم وحله بسيط في حجارته والمكونه له لجاءت أقوام وبنت افضل من الهرم من حيث التكوين ولقالوا هذه الآية غير صحيحة لأننا بنينا افضل من بناء قوم عاد . يبدو أن الفكرة وصلت .

شيء اخر الايه الكريمة تقول
اليوم ننجيك ببدنك لتكون لمن خلفك ايه
اليست هذه هى الايه
اذا كيف اعتبر الباحث ان الاه نجى الجيش كله
ضع مليون خط تحت كلمت ننجيك
انها كلمة مفردة
ام ان احدا يعارض
و الكلمات لا تأتى فى القراءن جزافا
اذا الله نجى فرعون فقط و لم ينجى باقى جنوده
أعطيكي مثالا بسيطا على عالمية الآيات في القرآن الكريم ، قوله للذكر مثل حظ الآنثيين ، قد يقول بعضهم أنها خاصة بالورث وتوزيع الثروة ، ولكن في آية اخرى أن شهادة رجلين تعادل شهادة رجل وآمراتين ، وتركيب جسم الرجل ضعف تركيب جسم المرآة. وهذا تفسير الشيخ الشعراوي رحمه الله واسكنه فسيح جناته والمسلمين . وكلمة مفرد ننجيك ليست محصورة على ذلك الهالك فرعون عليه من الله ما يستحق ولكن انطبقت على جنوده وآله انظر ما يقول الشيخ المعاصر عبد المجيد الزنداني . في قصة جثمان فرعون .

ثم الم تقراء كيف كان المصريين يحنطون موتاهم
لقد كانو ينتذعون المخ و الاحشاء ويضعون مواد على الجسم لم يتوصل اليها العلم بعد
و هذا ما حدث مع فرعون
اما الايه فتفسيرها ان الله انجى جثة فرعون من الغرق بعد ان فقدت الحياه ليعلم قوم موسى بقدرة الله
بسيطة عندما وجدوا جثثهم استئصالوا احشائهم لعدم تعفنها من الحفظ الآلهي بعد ما تيقنوا أنها جثثهم ، يعني من حيث التقنية بسيطة وسهل فبركتها كما تشاهدون فبركة مقتل اسامة بن لادن .

الان اخى و جميع الاعضاء الكرام
من من يصدقون البحث
اريد اجابة سؤالى
كيف استطاع قوم عاد العمالقة بناء ممرات الاهرام الصغيرة و هم لا يقدرون على دخولها من الاساس
لو عدتي للآية الكريم من أشد منا قوة تدل على وجود اناس اضعف منهم في الخلق والتكوين ، انظري لأمريكا والعالم هم نفس الخلق ولكن لامريكا التكنولوجيا المتطورة والأفغان ليس لهم إلا الطين والحصير . فهذه المسألة بسيطة بمعنى أن قوم عاد وفي زمنهم يوجد اناس اقصر منهم وأضعف منهم . والله أعلم .
لن اسأل اسألة اخرى رغم ان البحث مليء بالثغرات
لم تأتي بشيء جديد ، هو انسان مثلنا ليس بمعصوم ولكن الملامة علينا كلنا أننا جعلنا هؤلاء امثال اليهود معصومين نصدقهم فيما يقولون وتركنا القرآن الكريم الذين يريدون تكذيبه . ووجدوا أناس منا يصدقونهم .

فهذا السؤال كافى لهدم البحث من اساسه

بسمة رفاعى
02-08-2011, 03:11 AM
واضح ان لا يوجد اقتناع بكلامى
رغم ان كل ما اقوله هو امور علمية اراها بعيناى
ماشى عموما انا لن اتدخل مجددا فى الموضوع
لانه واضح جدا ان الكل مقتنع برأيه و لن يقتنع بغيره
و الجميع يقول ايات القراءن رغم انها كما قلت ليست ايات ثابتة التفسير

SILENT_HILL
02-08-2011, 08:07 PM
واضح ان لا يوجد اقتناع بكلامى
رغم ان كل ما اقوله هو امور علمية اراها بعيناى
السلام عليكم ، يا اختاه وكلكم ، ليس مجرد أقتناع أو عدم أقتناع ، المسالة كل أن كل شخص ما يدين فيه ، ونحن نعلم أن في القرآن أمور متشابه ، ولكن لو وجد في الأمور المتشابه ما يسندها في الكتاب والسنة فأهلا بها ، من جهة أخرى يا أختاه لو حكمنا بالأمور العلمية كما نقول وغيرنا يقول ، لتركنا القرآن والحديث وهما أصدق من أي علوم وجدت على وجه الأرض نحن لدينا دلالات من هذين المصدرين تؤشر من بعيد ومن قريب فلا نتركها وهي الخيط الوحيد الذي نتمسك به وليس غيرها ، يوجد أمور بالدلالات العلمية اكتشفت وطنطن الناس بها وغنى وهي موجودة في الكتاب والحديث بحيث لم يعر الناس الأهتمام بها ولو حبيتي اذكرها لكي لأذكرها ولا أتردد بحكم إننا في موضوع عاد وما أدراك ما عاد . ولكن أتمنى النقاش يستمر ولا يتوقف لأن ما ينساه أحدنا يذكرنا فيه الآخر وكلنا من أجل الحقيقة سواء لمعرفة تاريخ بلد أو ذلك البلد ، وأنوه في هذا المقام للأحجار التي صُفت على شكل دائري في اسكتلندا ربما قد سمعتموها أو قد شاهدتموها فكيف فبركوها ولكن الحجارة نفسها هي من فضحتهم .

ماشى عموما انا لن اتدخل مجددا فى الموضوع
لانه واضح جدا ان الكل مقتنع برأيه و لن يقتنع بغيره
و الجميع يقول ايات القراءن رغم انها كما قلت ليست ايات ثابتة التفسير

بسمة رفاعى
02-08-2011, 09:54 PM
اخى انت تريدنى ان اكمل المناقشة اذا
حسنا لكن هذه المرة لن اتحدث عن الاهرامات و كيفية بنائها بل سأتحدث عن قوم عاد انفسهم
و عن ارم زات العماد
و سوف اثبت لك انهم لم يكونو ابدا فى مصر
بل ان ارم زات العماد موجودة فعلا
لكن فى صحراء الربع الخالى
و سوف ابدء حديثى بعد قليل لانه بالتاكيد لن نتوصل لشيء لو بقينا نتحدث عن الاهرام فبناءها سر دفن مع من بناها

بسمة رفاعى
02-08-2011, 10:11 PM
سوف اتناول في هذه المشاركة قصة قوم عاد و نبيهم هود و ذكرهم في القران الكريم و ما اكتشفه العلماء من هياكل عظمية لهم و ايضا من موقع لمدينتهم ارم و كل هذا مدعما بالصور

نبي الله هود

أرسل إلى قوم عاد الذين كانوا بالأحقاف، وكانوا أقوياء الجسم والبنيان وآتاهم الله الكثير من رزقه ولكنهم لم يشكروا الله على ما آتاهم وعبدوا الأصنام فأرسل لهم الله هودا نبيا مبشرا، كان حكيما ولكنهم كذبوه وآذوه فجاء عقاب الله وأهلكهم بريح صرصر عاتية استمرت سبع ليال وثمانية أيام.

و هذه صورة تبين ان قوم عاد كما ذكروا في القران طوال البنيان و كان يصل طول الواحد منهم 50 ذراعا = 50 مترا

http://img121.echo.cx/img121/2341/24mn.jpg

وقد أجمع العلماء على أن تلك الصورة تمثل قوم عاد نظرا لما كانوا يتسمون بالقوة الشديدة و طول الأجسام التي تمكنهم من قلع الأشجار بيد واحدة. لكن بعد جحودهم و كفرهم دمرهم الله عز و جل بريح صرصر عاتية. قال الله عز و جل في كتابه الكريم"فأما عـاد فاستكبروا في الأرض بغير الحق وقالوا من أشد منا قوة أولم يروا أن الله الذي خلقهم هو أشد منهم قوة وكانوا بآياتنا يجحدون ، فأرسلنا عليهم ريحاً صرصرًا في أيام نحسات لنذيقهم عذاب الخزي في الحياة الدنيا ولعذاب الآخرة أخزى وهم لا ينصرون "صدق الله العظيم

" مدينة قوم عاد . ارم . "

تم الكشف في مطلع سنة‏1998‏ م عن إكتشاف مدينة إرم ذات العماد في منطقة الشصر في صحراء ظفار , ويبعد مكان الإكتشاف مايقارب 150 كيلو متر شمال مدينة صلالة و80كيلو متر من مدينة ثمريت . وقد ذكرت مدينة إرم وسكانها قوم عاد في القرآن الكريم في اكثر من آية كما في قوله تعالى :
إرم ذات العماد‏*‏ التي لم يخلق مثلها في البلاد‏*‏‏(‏الفجر‏:6-8).‏

وجاء ذكر قوم عاد ومدينتهم إرم في سورتين من سور القرآن الكريم سميت إحداهما باسم نبيهم هود‏(‏ عليه السلام‏)‏ وسميت الأخري باسم موطنهم الأحقاف‏,‏ وفي عشرات الآيات القرآنية الأخري التي تضمها ثماني عشرة سورة من سور القرآن الكريم

في تفسير ماجاء عن‏(‏ قوم عاد‏)‏ في القرآن الكريم نشطت أعداد من المفسرين والجغرافيين والمؤرخين وعلماء الأنساب المسلمين‏,‏ من أمثال الطبري‏,‏ والسيوطي‏,‏ والقزويني والهمداني وياقوت الحموي‏,‏ والمسعودي في الكشف عن حقيقة هؤلاء القوم فذكروا أنهم كانوا من‏(‏ العرب البائدة‏)‏ وهو تعبير يضم كثيرا من الأمم التي اندثرت قبل بعثة المصطفي‏(‏ صلي الله عليه وسلم بمئات السنين‏,‏ ومنهم قوم عاد‏,‏ وثمود‏,‏ والوبر وغيرهم كثير‏,‏ وعلموا من آيات القرآن الكريم ان مساكن قوم عاد كانت بالأحقاف‏(‏ جمع حقف أي‏:‏ الرمل المائل‏),‏ وهي جزء من جنوب شرقي الربع الخالي بين حضرموت جنوبا‏,‏ و الربع الخالي شمالا‏,‏ وعمان شرقا , أي ظفار حاليا ‏,‏ كما علموا من القرآن الكريم ان نبيهم كان سيدنا هود‏(‏ عليه السلام‏),‏ وأنه بعد هلاك الكافرين من قومه سكن نبي الله هود أرض حضرموت حتي مات ودفن فيها قرب‏(‏ وادي برهوت‏)‏ الي الشرق من مدينة تريم‏.‏
أما عن‏(‏ إرم ذات العماد‏)‏ فقد ذكر كل من الهمداني‏(‏ المتوفي سنة‏334‏ هـ‏/946‏ م‏)‏ وياقوت الحموي‏(‏ المتوفي سنة‏627‏ هـ‏/1229‏ م‏)‏ أنها كانت من بناء شداد بن عاد طمرت بالرمال‏‏ فهي لاتعرف الآن‏,‏ وإن ثارت من حولها الأساطير‏.‏

و هذه صورة من ناسا التقطها مكوك الفضاء الأمريكي تظهر بان مدينة إرم بنيت على ضفاف نهر , وحتى الآن مازالت هذه المنطقة توجد بها مياه بغزارة في وسط الصحراء واقيمت حولها المزارع الحديثة

http://img121.echo.cx/img121/4383/36ta.jpg

في سنة‏1984‏ م زود احد مكوكات الفضاء بجهاز رادار له القدرة علي اختراق التربة الجافة الي عمق عدة أمتار يعرف باسم جهاز رادار اختراق سطح الأرض
‏GroundPenetratingRadarOrGPR
فكشف عن العديد من المجاري المائية الجافة مدفونة تحت رمال الصحراوي ‏.‏
وبمجرد نشر نتائج تحليل الصور المأخوذة بواسطة هذا الجهاز تقدم احد هواة دراسة الآثار الأمريكان و اسمه ‏
NicholssClapp‏
إلي مؤسسة بحوث الفضاء الأمريكية المعروفة باسم ناسا‏ " NASA "

بطلب للصور التي أخذت بتلك الواسطة لجنوب الجزيرة العربية‏,‏ وبدراستها اتضح وجود آثار مدقات للطرق القديمة المؤدية الي عدد من أبنية مدفونة تحت الرمال السافية التي تملأ حوض الربع الخالي‏,‏ وعدد من أودية الأنهار القديمة والبحيرات الجافة التي يزيد قطر بعضها عن عدة كيلو مترات‏.

و هذه صورة تبين ما التقطه جهاز ال GPR

http://img121.echo.cx/img121/6325/41ix.jpg

وقد احتار الدارسون في معرفة حقيقة تلك الآثار‏,‏ فلجأوا الي الكتابات القديمة الموجودة في إحدي المكتبات المتخصصة في ولاية كاليفورنيا وتعرف باسم HuntingtonLibrary
وإلي عدد من المتخصصين في تاريخ شبه الجزيرة العربية القديم وفي مقدمتهم الأمريكي ‏JurisZarins‏ والبريطاني ‏RanulphFiennes
وبعد دراسة مستفيضة أجمعوا علي أنها هي آثار عاصمة ملك عاد التي ذكر القرآن الكريم ان اسمها‏(‏ ارم‏)‏ كما جاء في سورة الفجر‏,‏ والتي قدر عمرها بالفترة من‏3000‏ ق‏.‏م‏.‏ الي ان نزل بها عقاب ربها فطمرتها عاصفة رملية غير عادية‏.‏ وعلي الفور قام معمل الدفع النفاث بكاليفورنيا‏(‏ معهد كاليفورنيا للتقنية‏)‏
باعداد تقرير مطول يضم نتائج الدراسة‏,‏ ويدعو رجال الأعمال والحكومات العربية الي التبرع بسخاء للكشف عن تلك الآثار التي تملأ فراغا في تاريخ البشرية‏,‏ وكان عنوان التقرير هو‏:‏ البعثة عبر الجزيرة
وقد ذكر التقرير ان اثنين من العلماء القدامي قد سبق لهما زيارة مملكة عاد في أواخر حكمها‏,‏ وكانت المنطقة لاتزال عامرة بحضارة زاهرة‏,‏ والأنهار فيها متدفقة بالماء‏,‏ والبحيرات زاخرة بالحياة‏,‏ والأرض مكسوة بالخضرة‏,‏ وقوم عاد مستكبرون في الأرض‏,‏ ويشكلون الحضارة السائدة فيها‏,‏ وذلك قبل ان يهلكهم الله‏(‏ تعالي‏)‏ مباشرة‏,‏ وكان احد هؤلاء هو بليني الكبير من علماء الحضارة الرومانية‏(‏ والذي عاش في الفترة من‏23‏ م الي‏79‏ م‏),‏ والآخر كان هو الفلكي والجغرافي بطليموس الاسكندري الذي كان أمينا لمكتبة الاسكندرية‏.‏وعاش في الفترة من‏100‏ م الي‏170‏ م تقريبا‏),‏ وقام برسم خريطة للمنطقة بأنهارها المتدفقة‏,‏ وطرقاتها المتشعبة والتي تلتقي حول منطقة واسعة سماها باسم‏(‏ سوق عمان‏).‏

ووصف بليني الكبير حضارة عاد الأولي بأنها لم يكن يدانيها في زمانها حضارة أخري علي وجه الأرض‏,‏ وذلك في ثرائها‏,‏ ووفرة خيراتها‏,‏ وقوتها‏,‏ حيث كانت علي مفترق طرق التجارة بين كل من الصين والهند من جهة وبلاد الشام وأوروبا من جهة أخري‏,‏ والتي كانت تصدر اليها البخور والعطور والأخشاب‏,‏ والفواكه المجففة‏,‏ والذهب‏,‏ والحرير وغيرها‏.‏
وقد علق بعض المأرخين علي كتابات كل من بليني الكبير وبطليموس الاسكندري بأنها ضرب من الخرافات والأساطير‏,‏ كما يتشكك فيها بعض مدعي العلم في زماننا ممن لم يستطيعوا تصور الربع الخالي‏,‏ وهو من أكثر أجزاء الأرض قحولة وجفافا اليوم‏,‏ مليئا في يوم من الأيام بالأنهار والبحيرات والعمران‏,‏ ولكن صور المكوك الفضائي جاءت مطابقة لخريطة بطليموس الاسكندري‏,‏ ومؤكدة ماقد كتبه من قبل كل منه ومن بليني الكبير كما جاء في تقرير معهد الدفع النفاث‏.‏

و هذه صورة التقطت بالقمر الصناعي لتحديد مدينة ارم

http://img67.echo.cx/img67/1415/54sq.jpg

فى بداية عام 1990 امتلأت الجرائد العالمية الكبرى بتقارير صحفية تعلن عن: " اكتشاف مدينة عربية خرافية مفقودة " ," اكتشاف مدينة عربية أسطورية " ," أسطورة الرمال (عبار)", والأمر الذي جعل ذلك الاكتشاف مثيراً للاهتمام هو الإشارة إلى تلك المدينة في القرآن الكريم. ومنذ ذلك الحين, فإن العديد من الناس؛ الذين كانوا يعتقدون أن "عاداً" التي روى عنها القرآن الكريم أسطورة وأنه لا يمكن اكتشاف مكانها، لم يستطيعوا إخفاء دهشتهم أمام ذلك الاكتشاف فاكتشاف تلك المدينة التي لم تُذكر إلا على ألسنة البدو قد أثار اهتماماً وفضولاً كبيرين.

NicholssClapp‏ عالم الاآثار الهاوي, هو الذي اكتشف تلك المدينة الأسطورية التي ذُكرت في القرآن الكريم].

و لأنه مغرم بكل ما هو عربي مع كونه منتجاً للأفلام الوثائقية الساحرة, فقد عثر على كتاب مثير جداً بينما هو يبحث حول التاريخ العربي, و عنوان ذلك الكتاب "أرابيا فيليكس" لمؤلفه "بيرترام توماس" الباحث الإنجليزى الذي ألفه عام 1932 , و "أرابيا فيليكس" هو الاسم الروماني للجزء الجنوبي من شبه الجزيرة العربية و التى تضم اليمن والجزء الأكبر من عمان. أطلق اليونان على تلك المنطقة اسم "العرب السعيد" و أطلق عليها علماء العرب في العصور الوسطي اسم "اليمن السعيدة", وسبب تلك التسميات أن السكان القدامى لتلك المنطقة كانوا أكثر من فى عصرهم حظاً. و السبب في ذلك يرجع إلى موقعهم الاستراتيجي من ناحية؛ حيث أنهم اعتُبروا وسطاء في تجارة التوابل بين بلاد الهند وبلاد شمال شبه الجزيرة العربية, ومن ناحية أخرى فإن سكان تلك المنطقة اشتهروا بإنتاج "اللبان" وهو مادة صمغية عطرية تُستخرَج من نوع نادر من الأشجار. وكان ذلك النبات لا يقل قيمة عن الذهب حيث كانت المجتمعات القديمة تُقبل عليه كثيراً.

و أسهم الباحث الإنجليزي "توماس" في وصف تلك القبائل "السعيدة الحظ و رغم أنه اكتشف آثاراً لمدينة قديمة أسستها واحدة من تلك القبائل و كانت تلك المدينة هي التي يطلق عليها البدو اسم "عُبار", وفى إحدى رحلاته إلى تلك المنطقة, أراه سكان المنطقة من البدو آثاراً شديدة القدم و قالوا إن تلك الآثار تؤدى إلى مدينة "عُبار" القديمة.

و هذه صور لبعض الاثار التي وجدتها القبائل العربية

http://img67.echo.cx/img67/6448/63ao.jpg

و لكن "توماس" الذي أبدى اهتماماً شديداً بالموضوع, توُفِى قبل أن يتمكن من إكمال بحثه.

و بعد أن راجع NicholssClapp‏ ما كتبه الباحث الإنجليزي, اقتنع بوجود تلك المدينة المفقودة التي وصفها الكتاب و دون أن يضيع المزيد من الوقت قام بالعمل على خطوتين

أولاً: أنه عندما وجد أن الآثار التي ذكرها البدو موجودة بالفعل, قدم طلب للالتحاق بوكالة ناسا الفضائية ليتمكن من الحصول على صور لتلك المنطقة بالقمرالصناعي, وبعد عناء طويل, نجح في إقناع السلطات بأن يلتقط صوراً للمنطقة..

ثانياً: قام بدراسة المخطوطات و الخرائط القديمة بمكتبة "هانتينجتون" بولاية كاليفورنيا بهدف الحصول على خريطة للمنطقة. وبعد فترة قصيرة من البحث وجد واحدة, وكانت خريطة رسمها "بطلمى" عام 200 ميلادية , و هو عالم جغرافي يوناني مصري. وتوضح الخريطة مكان مدينة قديمة اكتُشفت بالمنطقة و الطرق التي تؤدى إلى تلك المدينة. و في الوقت نفسه, تلقى أخباراً بالتقاط وكالة ناسا الفضائية للصور التي جعلت بعض آثار القوافل مرئية بعد أن كان من الصعب تمييزها بالعين المجردة و إنما فقط رؤيتها ككل من السماء. و بمقارنة تلك الصور بالخريطة القديمة التي حصل عليها, توصل أخيراً إلى النتيجة التي كان يبحث عنها؛ ألا وهى أن الآثار الموجودة في الخريطة القديمة تتطابق مع تلك الموجودة في الصور التي التقطها القمر الصناعي . وكان المقصد النهائي لتلك القبائل موقعاً شاسعا ً يُفهم أنه كان في وقت من الأوقات مدينة. و أخيراً, تم اكتشاف مكان المدينة الأسطورية التي ظلت طويلاً موضوعاً للقصص التي تناقلتها ألسن البدو. و بعد فترة وجيزة, بدأت عمليات الحفر, و بدأت الرمال تكشف عن آثار المدينة القديمة, ولذلك وُصفت المدينة القديمة بأنها ( أسطورة الرمال "عبار" ).

و ها هي الدلائل على اكتشاف مدينة ارم : -

لقد كَشفَت صور الأقمار الصناعية التي ألتقطها أحد الأقمار الصناعية التابعة لوكالة الفضاء الأمريكية ناسا عام 1990 عن نظامَ واسع مِنْ القنواتِ والسدودِ القديمةِ التي استعملت في الرَيِّ في منطقة قوم عاد والتي يقدر أنها كانت قادرة على توفير المياه إلى 200.000 شخصَ

و هذه صورة تبين ذلك

http://img67.echo.cx/img67/1460/7a6bj.jpg

كما تم تصوير مجرى لنهرين جافين قرب مساكن قوم عاد أحد الباحثين الذي أجرى أبحاثه في تلك المنطقة قالَ" لقد كانت المناطق التي حول مدنية خصبة جداً ويعتقد أن المناطق الممتدة بين مأرب وحضرموت كانت كلها مزروعة ."

و هذه صورة تبين ذلك

http://img67.echo.cx/img67/2347/7b4ca.jpg

في يناير سنة‏1991‏ م بدأت عمليات الكشف عن الاثار في المنطقة التي حددتها الصور الفضائية واسمها الحالي الشصر واستمر إلي مطلع سنة‏1998‏ م وأعلن خلال ذلك عن اكتشاف قلعة ثمانية الأضلاع سميكة الجدران بأبراج في زواياها مقامة علي أعمدة ضخمة يصل إرتفاعها إلي‏9‏ أمتار وقطرها إلي‏3‏ أمتار ربما تكون هي التي وصفها القرآن الكريم‏

و هذه صورة للقلعة تم تصميمها بالبرامج على حسب الاحداثيات الخاصة بالانقاض

http://img242.echo.cx/img242/3578/7c6vi.jpg

كما وَصفَ الكاتبُ القديم اليونانيُ Pliny هذه المنطقةِ أنْها كانت ذات أراضي خصبة جداً وكانت جبالها تكسوها الغابات الخضراء وكانت الأنهار تجري من تحتها.

ولقد وجدت بعض النقوشِ في بَعْض المعابدِ القديمةِ قريباً من حضرموت، تصور بعض الحيوانات مثل الأسود التي لا تعيش في المناطق الصحراوية وهذا يدل دلالة قاطعة على أن المنطقة كانت جنات وأنها مصداقاً لقوله تعالى " واتقوا الذي أمدكم بما تعلمون، أمدكم بأنعام وبنين وجنات وعيون ، إني أخاف عليكم عذاب يوم عظيم " صدق الله العظيم

و هذه صورة تبين ان المدينة كانت مبنية على ارض خصبة و لكن الله عندما غضب عليهم ارسل لهم رياح ابادتهم

http://img69.echo.cx/img69/4024/93zn.jpg[/CENTER

[CENTER]و هذا مصداق لقول الله تعالى " فَأَرْسَلْنَا عَلَيْهِمْ رِيحًا صَرْصَرًا فِي أَيَّامٍ نَّحِسَاتٍ لِّنُذِيقَهُم عَذَابَ الْخِزْيِ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَلَعَذَابُ الْآخِرَةِ أَخْزَى وَهُمْ لَا يُنصَرُونَ " صدق الله العظيم

اما في الاخر فها هو موقع مدينة عاد " ارم "

http://img69.echo.cx/img69/2972/206xv.jpg

و هناك دراسات جديدة غير مثبتة بعد
تقول ان حضارة عاد هى نفسها حضارة اتلانتس الاستورية لم تطابق من حديث افلاطون المنقول عن المصريين من اثار لهذه المدينة التى لم يبنى فى مثل عظمتها فى العالم كله

مها سمير
03-08-2011, 12:34 PM
ابنتى بسمة
أنا اللى عاجبنى فيكى - و خلانى أرد دلوقتى - هو حبك الشديد لمصر و ولائك و فخرك بأسلافك

و علشان كدة هأبدأ بأن أعرفك بعض الحقائق اللى انتى مش واخدة بالك منها

1
الأستاذ محمد سمير عطا بيقول ان قوم عاد مصريين
زى ما الفراعنة مصريين و الأقباط مصريين و زى ما احنا دلوقتى اسمنا (عرب) و بردو مصريين
فالأرض واحدة ، و الشعب واحد و نسله من بعض ، و لكن تتغير أسماء حضاراتهم
و زى ما الفراعنة أجدادك و الأقباط أجدادك .. قوم عاد بردو أجدادك

2
حكاية ان التاريخ بيتزور دى مش حاجة غريبة و لا جديدة
فاسألى باباكى و مامتك عن التاريخ اللى كنا بناخده فى المدارس :
فى عصر جمال عبد الناصر و أنور السادات كانوا بيدرسوا فى التاريخ أن أول رئيس لمصر هو جمال عبد الناصر ، مسحوا من كتب التاريخ اسم (محمد نجيب) و اتحرم من شرف لقب (أول رئيس مصرى لمصر) و اتنسب الشرف دة لجمال عبد الناصر رغم أن محمد نجيب حكم مصر سنتين كاملين و لم يتسبب فى أى أذى من أى نوع لمصر
و هنروح بعيد ليه ؟ ، ما النهاردة الكل طالب بشطب اسم مبارك من التاريخ و اتشال اسمه و اسم مراته من على المنشئات فعلا
و دة اللى كان بيحصل أيام الفراعنة .. و اسألى أى أثرى .. عندك تحتمس الثانى كذّب حتشبسوت و قال ان المسلة التى تتدعى أنها أهداها لها والدها الإله آمون كانت موجودة من قبل أن يولدوا ، و أن المعبد الذى تدّعى أنها هى من بنته هو موجود قبلهم بقرون
فتزوير التاريخ مش حاجة مألفها محمد سمير عطا انما دة شئ معروف عالمياً لأنه بيحصل فى كل العالم


3
مصر هى أم الدنيا
بمعنى انها أول دولة تقام على الأرض
العالم كله عارف ان المصريين هم أول من تعلم و علم و أقام دولة ..
الفراعنة ذاكرين دة عندهم فى نقوشهم
و احنا بنقول كدة فى كتبنا
و العالم كله معترف بكدة و مش بينكره
و فى القرآن ينبئنا الله بقوم سبقوا الفراعنة بأجيال كثيرة (قوم عاد) كانت لهم دولة قوية و غنية و عظيمة ، و أوتوا من العلم ما جعلهم يبنون الأبنية المبهرة التى لم و لن يبنى مثلها على الأرض ..
يبقى اللى يقول ان قوم عاد مش مصريين يبقى هو اللى بيحرم مصر من شرف لقب " أم الدنيا "
لأنه فيه دولة أخرى سبقتها بهذه الحضارة العظيمة
مش العكس ابنتى

4
نيكولاس كلاب يقول أن ما اكتشفه فى اليمن انما لحضارة (عُبار) و ليست (ارم - عاد) ..
و الحكومة السعودية و الحكومة اليمنية أعلنوا رسميا بأن كل ما توصلت اليه البعثات الأمريكية لا يخص حضارة قوم عاد ، ذلك لأن الله وصف حضارتهم بأنها " لم يُخلق مثلها فى البلاد " و ما عُثر عليه لا يليق بهذا الوصف

5
ربنا فى القرآن الكريم وصف أرض عاد بانها تتميز بحاجتين :
أحقاف
+
أودية
الكل ماسك فى كلمة أحقاف فقط و ناسيين الأودية .. ليه ؟
لو بحثتى فى بلاد العرب كلها مش هتلاقى بلد تجتمع فيها الصفتين غير مصر
http://up.arab-x.com/Aug11/ycc67611.jpg

هل فيه بلد فى العالم تجتمع فيه هذا الكم الهائل من الصحارى و المياه (معاً) غير مصر ؟
http://up.arab-x.com/Aug11/lQn71218.jpg

مها سمير
03-08-2011, 01:59 PM
ابنتى باسمة


لما مر النبي صلى الله عليه وسلم بوادي عسفان حين حج
قال :
" يا أبا بكر أي واد هذا ؟ "

قال :
" واد عسفان "

قال :
" لقد مر به هود وصالح عليهما السلام على بكرات خطمها الليف أزرهم العباء وأرديتهم النمار يلبون يحجون البيت العتيق"

الراوي:عبدالله بن عباس
المحدث:ابن كثير (http://www.dorar.net/mhd/774)
المصدر:البداية والنهاية (http://www.dorar.net/book/13440&ajax=1)
الصفحة أو الرقم:1/130
خلاصة حكم المحدث:إسناده حسن



شوفى يا ابنتى الخريطة اللى انتى بتوضحى فيها مكان قوم عاد
http://up.arab-x.com/Aug11/KSy70055.jpg

و شوفى منها مكان مكة و مكان وادى عسفان اللى الرسول عليه الصلاة و السلام بيقول ان هود (نبى قوم عاد ) كان بيمر به و هو رايح يحج لبيت الله الحرام فى مكة
http://up.arab-x.com/Aug11/xgM70055.jpg

هل الأكثر منطقية أن يكون خط سير النبى هود زى فى الصورة التالية
و لا زى فى الصورة اللى بعدها ؟

http://up.arab-x.com/Aug11/bat72530.gif

http://up.arab-x.com/Aug11/ynq70055.jpg

http://up.arab-x.com/Aug11/bat72530.gif
http://up.arab-x.com/Aug11/3et70055.jpg


و دة اللى مكتوب فى كتاب الأستاذ محمد سمير
http://up.arab-x.com/Aug11/O9172722.jpg

http://up.arab-x.com/Aug11/EZP72388.jpg



أما بالنسبة للى اكتشفه الأمريكان فى الجزيرة العربية فلى كام سؤال أرجو أن تجيبينى عليهم :
http://up.arab-x.com/Aug11/bat72530.gif

مها سمير
03-08-2011, 03:45 PM
من الآيات التى يصف الله لنا فيها قوم عاد و حضارتهم :
" وَعَادًا وَثَمُودَ وَقَد تَّبَيَّنَ لَكُم مِّن مَّسَاكِنِهِم ... "
(العنكبوت38)
"وَسَكَنتُم فِى مَسَاكِنِ الَّذِينَ ظَلَمُوا أَنفُسَهُم ... "
(ابراهيم45)
" الَّتِى لَم يُخلَق مِثلُهَا فِى البِلَادِ "
(الفجر7-8)
" ... وَزَادَكُم فى الخَلقِ بَسطَةً ... "
(الأعراف69)
" أَتَبنُونَ بِكُلِّ رِيعٍ آيَةً تَعبَثُونَ "
(الشعراء128)


الآيات دى واضحة و صريحة و محددة :
و تدل على :
1- أننا نرى مساكن عاد و مساكن ثمود بوضوح
2- أن قوم آخرين (ممن كفروا) سكنوا مساكنهم و اتخذوها مساكن لهم من بعدهم
3-أن حضارة قوم عاد تميزت بكثرة البناء .. و أن فى بناءهم اعجاز علمى "آية" مما جعلها ليس لها مثيل على الأرض
4- و ان قوم عاد كانوا أشد قوة و أطول جسدا من غيرهم فى عصرهم و العصور الأخرى
(( الكلام دة مثبوت فى كل التفاسير و القواميس العربية و كلها متاحة أمام الجميع فى المكتبات و على الأنترنت للتأكد من صحتها ))


الأسئلة :
1
هل يُعقل أن المساكن اللى ربنا أكد لنا فى القرآن أننا نراها تختفى لدرجة أن لا يبقى منها الا هذا ؟
http://up.arab-x.com/Aug11/And75661.jpg
و يقعد المكتشف يتخيّل شكلها و يرسمها من دماغه و يحاول يقنعنا بالعافية انها كانت موجودة هنا و كان شكلها كدة ؟
http://up.arab-x.com/Aug11/r7c74624.jpg
http://up.arab-x.com/Aug11/jRw74624.jpg
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSJgZj8NJhgxeX0zxV6mJ85JCn3QK65AwDMA19JKwV_-L1WAPJCYA

2
و هل يُعقل أن يكون دة شكل المبانى التى وصفها الله بأنها " آية " أى فيها اعجاز فنى و هندسى و علمى و جمالى و فلكى ... الخ .. ؟

http://up.arab-x.com/Aug11/oFx74624.jpg
http://up.arab-x.com/Aug11/7dL74624.jpg
3
و هل يُعقل ان المساحة الصغيرة دى (اللى حاول المكتشف اقناعنا بها برسوماته ) أن تكون هى المساحة التى قامت عليها الحضارة التى لم تُخلق مثلها فى البلاد - لقوم زادهم الله فى الخلق بسطة ؟
4
و هل يُعقل أن هذه المساكن يسكنها قوم آخرين بعد أن جفت أوديتهم ؟ أى لم يعد هناك لا زرع و لا ماء الى يومنا هذا ؟

http://up.arab-x.com/Aug11/Wpp75661.jpg

5
و ليه بعد ما الحكومة السعودية و الحكومة اليمنية ترفض رسميا الإعتراف بأن هذه هى مساكن عاد لأنها لا ينطبق عليها الوصف الذى وصفه الله لها فى القرآن ...... تنتشر بسرعة فى كل مكان على منتدياتنا العربية صور معبد الورا على انها ما اكتشفه الأمريكان فى الجزيرة العربية ؟
(نفس اللى حصل لما اتهموا محمد سمير بفبركة صور العمالقة)
http://up.arab-x.com/Aug11/vUy75661.jpg
http://up.arab-x.com/Aug11/yd375661.jpg

و تقدرى تطلعى الصور من جوجل و تشوفى انهم فى منتدياتنا العربية ينسبوها لعاد و فى منتدياتهم هى فى الهند و اسمها كهوف الورا !!!


عارفة ليه بيستخفوا بينا قوى كدة ؟

لأنهم عارفين ان أى كلمة بيقولوها بنصدقها
من غير ما نبحث
و لا نتأكد
و لا نهاجم
و لا نتهم
زى ما بنعمل مع اخواتنا

6
و آخر سؤال بقى يا بنتى :
ليه ما بحثتيش لتتأكدى من صدقهم زى ما بحثتى لتكذبى محمد سمير ؟
ليه ما فكرتيش انهم ممكن يكونوا بيقولوا كلام يخالف ما جاء بالقرآن (و هم غير مسلمين ) و بحثتى زى ما عملتى مع المسلم محمد سمير ؟
و ليه صدقتى الأمريكان بسرعة قوى كدة (اللى هما بيكرهونا و بيحتلوا بلادنا و عقولنا ) و بتكدبى المصرى و تقولى عليه انه هو اللى بيكره مصر ، و كمان جايبة كلامهم هما ليكون حُجة عليه ؟ !!!
:hunter:


:rewayat271:

مها سمير
03-08-2011, 04:25 PM
ابنى SILENT_HILL
سعيدة بمشاركاتك و كل عام و انت بخير

و لعلك تعرف ان موقع الأستاذ محمد سمير عطا كان اتمسح اللى فيه و وضعت مكان أبحاثه حاجات مخلة ثم اتمسح خالص
و دلوقتى هو عمل موقع جديد
و بيضع أبحاثه تباعا
و بدأ بموضوع قوم عاد

و هتلاقيه ان شاء الله هنا
http://www.islamic-facts.com/

بسمة رفاعى
04-08-2011, 10:57 PM
دكتورة مها ارجو ان تفهمى و جهة نظرى و لماذا لا اوافق على هذا البحث
ان هذا البحث لا يريد ان ينسب بناء الاهرام فقط الى قوم عاد بل يريد ان يدمر كل حضارة المصريين القدماء و كل علومهم
حتى فن التحنيط لا يريد الباحث ان ينسبه الى المصريين القدماء بل يقول ان كل المومياوات جنود فرعون مع ان العلم يقول غير هذا من حيث تحديد اعمار المومياوات
لكن بما انك قد وضعتى الرابط الجديد لموقع الباحث بأعدك اننى سوف اقراء البحث من جديد ثم اعود
شكرا على النقاش الجميل
استمتعت به فعلا

مها سمير
05-08-2011, 08:58 PM
ابنتى أنا فاهمة انك بتظنى أن البحث يسئ لمصر
و لكن الحقيقة هو يرفع قدر مصر
اكتر مما تتصورى
ان كان يدمر حضارة الفراعنة لا يعنى أنه يدمر الحضارة المصرية
فمثلا لا يجوز أن ننسب الآثار القبطية للعرب المسلمين
و من يقول ذلك لا يكون يريد أن يدمر الحضارة المصرية
انما يضع الأمور فى نصابها ، فكل واحد أولى بما قام به
و فى الأول و فى الآخر كل دول مصريين
و هو دة المهم

حمزه
07-08-2011, 09:33 AM
ابنتى أنا فاهمة انك بتظنى أن البحث يسئ لمصر
و لكن الحقيقة هو يرفع قدر مصر
اكتر مما تتصورى
ان كان يدمر حضارة الفراعنة لا يعنى أنه يدمر الحضارة المصرية
فمثلا لا يجوز أن ننسب الآثار القبطية للعرب المسلمين
و من يقول ذلك لا يكون يريد أن يدمر الحضارة المصرية
انما يضع الأمور فى نصابها ، فكل واحد أولى بما قام به
و فى الأول و فى الآخر كل دول مصريين
و هو دة المهم



عجبا

يرفع من قدر مصر او يخفض من قدر مصر ليس مهما

المهم ان لا يكون هذا بالنصب والاحتيال وتزوير التاريخ

والاهم من هذا كله

عدم تفسير القرأن بصورة مشوهة تتناسب مع اغراض هذا الرجل

اللهم اني صائم

انا لا يهمني هذا البحث في صالح مصر او ضد مصر

يهمني القرأن والقرأن فقط فقط فقط

اخرجي القران من تلك المناقشة العقيمة

واثبتوا ما ترونه بالعلم

ان كنتم تستطيعون ذلك

بادله علمية محضة لا مجرد كلام وكلام وكلام وكلام

رجاء

ابتعدوا عن القرأن واكرر

ابتعدوا ولا تبتدعوا

هذه بدعة ما بعدها بدعة

كل واحد يجيب شوية ايات ويفسرهم بمزاجه ويخترع نظرية

اكرر

رجاء ابتعدوا عن القرأن

سيرجى كوربوب
09-08-2011, 01:47 PM
انا مش فاهم حاجة

مها سمير
10-08-2011, 03:30 AM
أخى حمزة
حقيقى أنا أتعجب على اتهامك لمحمد سمير بأنه يتعدى على القرآن
فى حين انك سكت تماما عن التفسيرات القرآنية التى تؤيد أن الفراعنة هم بناة الأهرامات

أخى حمزة
ان كنت تخاف على الإسلام حقا
فأتى لى بأى تفسير يناقض التفسيرات التى أتى بها محمد سمير

و لا ترميه بالإتهامات من غير ما تحط الدليل اللى عندك

مها سمير
10-08-2011, 03:40 AM
انا مش فاهم حاجة




فى كتاب الأستاذ محمد سمير عطا مقدمة
هذه المقدمة كاتبها شيخ من الأزهر اسمه (الشيخ رفاعى سرور )
و دة تأكيد من الأزهر على أن كل ما فى الكتاب من تفاسير
صحيح

و سنة 96 مفتى سوريا أكد على أن ما قاله محمد سمير
صحيح

و الأحمق هو اللى يصدق أى كلام بيسمعه من غير ما يتأكد بنفسه

كتاب محمد سمير موجود
و موقعه موجود
و كتب التفاسير موجودة
و الشيوخ موجودين

فاتقوا الله

سيرجى كوربوب
10-08-2011, 07:21 AM
فى كتاب الأستاذ محمد سمير عطا مقدمة
هذه المقدمة كاتبها شيخ من الأزهر اسمه (الشيخ رفاعى سرور )
و دة تأكيد من الأزهر على أن كل ما فى الكتاب من تفاسير
صحيح

و سنة 96 مفتى سوريا أكد على أن ما قاله محمد سمير
صحيح

و الأحمق هو اللى يصدق أى كلام بيسمعه من غير ما يتأكد بنفسه

كتاب محمد سمير موجود
و موقعه موجود
و كتب التفاسير موجودة
و الشيوخ موجودين

فاتقوا الله




شوفى يا استاذة اذا كان القرأن الكريم قال
فلا كلام بعد كلام ربنا
القرأن الكريم قال ان قوم ثمود تم استخلافهم بعد قوم عاد
وسيدنا محمد صلى الله عليه وسلم مر بقوم ثمود أثناء غزوة تبوك
يبقى أزاى قوم عاد فى مصر
عموما طالما دخلت فى تحدى علمى
أنتظرى المشاركة القادمة بعد ما أرجع من الشغل
سلام

حمزه
10-08-2011, 09:53 AM
فى كتاب الأستاذ محمد سمير عطا مقدمة
هذه المقدمة كاتبها شيخ من الأزهر اسمه (الشيخ رفاعى سرور )
و دة تأكيد من الأزهر على أن كل ما فى الكتاب من تفاسير
صحيح

و سنة 96 مفتى سوريا أكد على أن ما قاله محمد سمير
صحيح

و الأحمق هو اللى يصدق أى كلام بيسمعه من غير ما يتأكد بنفسه

كتاب محمد سمير موجود
و موقعه موجود
و كتب التفاسير موجودة
و الشيوخ موجودين

فاتقوا الله






اللهم اجعلنا من المتقين

عايز دليل واحد فقط

دليل واحد فقط

واحد فقط

فقط

انشاء الله تكونوا فهمتوا

مها سمير
10-08-2011, 01:15 PM
شوفى يا استاذة اذا كان القرأن الكريم قال
فلا كلام بعد كلام ربنا
القرأن الكريم قال ان قوم ثمود تم استخلافهم بعد قوم عاد
وسيدنا محمد صلى الله عليه وسلم مر بقوم ثمود أثناء غزوة تبوك
يبقى أزاى قوم عاد فى مصر
عموما طالما دخلت فى تحدى علمى
أنتظرى المشاركة القادمة بعد ما أرجع من الشغل
سلام

و قوم عاد تم استخلافهم بعد قوم نوح يبقى معنى كدة ان قوم نوح كانوا
فى نفس المكان بردو ؟


و بعدين ربنا بيقول
"وَعَادًا وَثَمُودَ وَقَد تَّبَيَّنَ لَكُم مِّن مَّسَاكِنِهِم... " (العنكبوت38)
فزى ما مساكن ثمود ظاهرة يبقى معنى كدة ان مساكن عاد ظاهرة
فين هى ؟

حازم إمام
10-08-2011, 01:29 PM
يرجى عدم كتابة مشاركات مخالفة أو بها تراشق بالألفاظ مثل حمقى او غيره

يرجى الحفاظ على آداب الحوار والاختلاف

وأي مشاركة مخالفة أو بها جزء مخالف ستحذف بالكامل مع إنذار صاحبها

ولو تكرر الامر سيكون للإدارة تصرف آخر

مها سمير
10-08-2011, 01:48 PM
اللهم اجعلنا من المتقين

عايز دليل واحد فقط

دليل واحد فقط

واحد فقط

فقط

انشاء الله تكونوا فهمتوا



أخى حمزة
كل مرة تقول
عايز دليل واحد فقط
و أنا أسألك
ايه نوع الدليل اللى انت عايزه
و ما تردش

و ترجع بعد حبة تقول
عايز دليل واحد فقط
و أسألك
و بردو ما تردش

!!!

و أنا بأسألك للمرة الرابعة
" ايه نوع الدليل اللى انت عايزه ؟ "
لأن الأدلة العلمية رديت عليها علميا
و الأدلة الدينية جبتها لك من كتب التفاسير
الأدلة اللغوية جبتها لك من القواميس
و كتبت لك المصادر
و كل اللى قلته موجود عندك سواء فى الكتب أو الأنترنت
و كله فى متناول يدك و يد الجميع و ما يصعبش على حد التأكد منه

و بعدين ترجع تقول لى
عايز دليل واحد فقط


!!!

و للمرة الخامسة
" دليل ايه ؟ .. من أى نوع ؟ "

و ان ما رديتش المرة دى تبقى انت نفسك مقتنع باللى بيقوله محمد سمير عطا و لكن بتتعمد تبعد الناس عن فكرته ، لكن ماعندكش الحُجة الا بتكرار
عايز دليل واحد فقط

همس الليـل
10-08-2011, 02:02 PM
شكرا مواضوع ممتاز بس مثير جدا اشكرك دكتورة مها

سيرجى كوربوب
10-08-2011, 03:15 PM
العلم لايضحده الا العلم
نبدأ على بركة الله